От дикого капитализма к социалистам
ferrara
Мастер
2/11/2024, 9:43:22 PM
(yellowfox @ 11-02-2024 - 18:39)
Я тоже не привожу в пример ивановского художника Малютина, который в 70-е годы за эскиз для мозайки "Революция 1905 года" получил гонорар в 70 000 р. Волга тогда стоила 9 000 р. Это о зарплатах в СССР. А инженер тогда получал 115р.в месяц. Это о равноправии при социализме. А откуда стало известно, что Малютин за один эскиз получил 70 000 руб. Это слишком круто. Над эскизом работаю день, от силы два. Это всё равно что за один (!) эскиз сегодня заплатили бы миллионов 30-40. Такие деньги даже Зурабу Церетели не платят.
Мне это интересно потому, что я сама художник.
Я тоже не привожу в пример ивановского художника Малютина, который в 70-е годы за эскиз для мозайки "Революция 1905 года" получил гонорар в 70 000 р. Волга тогда стоила 9 000 р. Это о зарплатах в СССР. А инженер тогда получал 115р.в месяц. Это о равноправии при социализме. А откуда стало известно, что Малютин за один эскиз получил 70 000 руб. Это слишком круто. Над эскизом работаю день, от силы два. Это всё равно что за один (!) эскиз сегодня заплатили бы миллионов 30-40. Такие деньги даже Зурабу Церетели не платят.
Мне это интересно потому, что я сама художник.
srg2003
supermoderator
2/12/2024, 12:00:44 AM
(yellowfox @ 11-02-2024 - 18:39)
(srg2003 @ 11-02-2024 - 16:16)
(yellowfox @ 11-02-2024 - 10:57)
Так оно и было равноправие, художник к таким гонорарам шел всю жизнь, , огромное число картин и архитектурных проектов создал и реализовал на практике. Так что и при советской власти, тот , кто действительно хотел очень много зарабатывать имел такую возможность. тотальной уравниловки не было.
(srg2003 @ 11-02-2024 - 16:16)
(yellowfox @ 11-02-2024 - 10:57)
И то и другое. Сложилась интересная ситуация. Во времена СССР srg2003 жил в МОскве,ferrara жила на Украине,Mamont жил на Севере, по этой причине вам жизнь в СССР и кажется хорошей, а я жил в Центральной России...вот и вся разница.
Ошибаетесь, я жил в Куйбышеве, родственники жили и в Москве и в Ленинграде и в Ульяновске и в Набережных Челнах и на Украине и в ПГТ и в деревнях. Причем на совершенно разных работах и на должностях. Я не привожу же в качестве типичного примера друга семьи, художника, который помимо квартиры и дачи имел еще двухуровневую мастерскую а-ля пентхаус метров за 200, а на гонорар от запроектированного оформления станции метро купил сходу Ниву.
Я тоже не привожу в пример ивановского художника Малютина, который в 70-е годы за эскиз для мозайки "Революция 1905 года" получил гонорар в 70 000 р. Волга тогда стоила 9 000 р. Это о зарплатах в СССР. А инженер тогда получал 115р.в месяц. Это о равноправии при социализме.
Так оно и было равноправие, художник к таким гонорарам шел всю жизнь, , огромное число картин и архитектурных проектов создал и реализовал на практике. Так что и при советской власти, тот , кто действительно хотел очень много зарабатывать имел такую возможность. тотальной уравниловки не было.
Mamont
Акула пера
2/12/2024, 10:58:44 AM
(yellowfox @ 11-02-2024 - 10:57)
И что же на Севере было такого, чего не было в Центральной России?
Mamont жил на Севере, по этой причине вам жизнь в СССР и кажется хорошей, а я жил в Центральной России...вот и вся разница.
И что же на Севере было такого, чего не было в Центральной России?
Mamont
Акула пера
2/12/2024, 11:55:25 AM
(ferrara @ 11-02-2024 - 19:43)
(yellowfox @ 11-02-2024 - 18:39)
Знал одного художника, правда в Прибалтике, он подрабатывал росписью квартир, комнат. ему платили за работу 700 - 1000 руб в среднем. Делал за 2-3 дня. Можно прикинуть его доход
(yellowfox @ 11-02-2024 - 18:39)
Я тоже не привожу в пример ивановского художника Малютина, который в 70-е годы за эскиз для мозайки "Революция 1905 года" получил гонорар в 70 000 р. Волга тогда стоила 9 000 р. Это о зарплатах в СССР. А инженер тогда получал 115р.в месяц. Это о равноправии при социализме.
А откуда стало известно, что Малютин за один эскиз получил 70 000 руб. Это слишком круто. Над эскизом работаю день, от силы два. Это всё равно что за один (!) эскиз сегодня заплатили бы миллионов 30-40. Такие деньги даже Зурабу Церетели не платят.
Мне это интересно потому, что я сама художник.
Знал одного художника, правда в Прибалтике, он подрабатывал росписью квартир, комнат. ему платили за работу 700 - 1000 руб в среднем. Делал за 2-3 дня. Можно прикинуть его доход
yellowfox
Акула пера
2/12/2024, 2:38:45 PM
(Mamont @ 12-02-2024 - 07:58)
(yellowfox @ 11-02-2024 - 10:57)
Снабжение продовольственными товарами. Я был на учебной практике, на Белом море, до полярного круга 30 км, зашли в местный магазинчик в поселке и удивились...
(yellowfox @ 11-02-2024 - 10:57)
Mamont жил на Севере, по этой причине вам жизнь в СССР и кажется хорошей, а я жил в Центральной России...вот и вся разница.
И что же на Севере было такого, чего не было в Центральной России?
Снабжение продовольственными товарами. Я был на учебной практике, на Белом море, до полярного круга 30 км, зашли в местный магазинчик в поселке и удивились...
yellowfox
Акула пера
2/12/2024, 2:44:48 PM
(ferrara @ 11-02-2024 - 18:43)
(yellowfox @ 11-02-2024 - 18:39)
А откуда стало известно, что Малютин за один эскиз получил 70 000 руб.
Иваново-это большая деревня, там тайны не сохраняются. А эскиз был в натуральную величину, на картоне, большого размера.
Это мозайка на основе панно.
(yellowfox @ 11-02-2024 - 18:39)
Я тоже не привожу в пример ивановского художника Малютина, который в 70-е годы за эскиз для мозайки "Революция 1905 года" получил гонорар в 70 000 р. Волга тогда стоила 9 000 р. Это о зарплатах в СССР. А инженер тогда получал 115р.в месяц. Это о равноправии при социализме.
А откуда стало известно, что Малютин за один эскиз получил 70 000 руб. Это слишком круто. Над эскизом работаю день, от силы два. Это всё равно что за один (!) эскиз сегодня заплатили бы миллионов 30-40. Такие деньги даже Зурабу Церетели не платят.
Мне это интересно потому, что я сама художник.
А откуда стало известно, что Малютин за один эскиз получил 70 000 руб.
Иваново-это большая деревня, там тайны не сохраняются. А эскиз был в натуральную величину, на картоне, большого размера.
Это мозайка на основе панно.
Mamont
Акула пера
2/12/2024, 3:01:18 PM
(yellowfox @ 12-02-2024 - 12:38)
(Mamont @ 12-02-2024 - 07:58)
(yellowfox @ 11-02-2024 - 10:57)
Но на постоянку там не остались
Там не растут овощи - фрукты
Моё питание тогда завтрак
Хлеб с маслом, половина плавленого сырка, каша, может яичница, чай
обед - столовая 1-е 2-е салат компот стакан сметаны(старшие товарищи убеждали что повышает потенцию), выпечка или чего там на ужин
И это я жил отдельно от родителей. чего из этого не было в средней полосе?
(Mamont @ 12-02-2024 - 07:58)
(yellowfox @ 11-02-2024 - 10:57)
Mamont жил на Севере, по этой причине вам жизнь в СССР и кажется хорошей, а я жил в Центральной России...вот и вся разница.
И что же на Севере было такого, чего не было в Центральной России?
Снабжение продовольственными товарами. Я был на учебной практике, на Белом море, до полярного круга 30 км, зашли в местный магазинчик в поселке и удивились...
Но на постоянку там не остались
Там не растут овощи - фрукты
Моё питание тогда завтрак
Хлеб с маслом, половина плавленого сырка, каша, может яичница, чай
обед - столовая 1-е 2-е салат компот стакан сметаны(старшие товарищи убеждали что повышает потенцию), выпечка или чего там на ужин
И это я жил отдельно от родителей. чего из этого не было в средней полосе?
yellowfox
Акула пера
2/12/2024, 3:58:10 PM
(Mamont @ 12-02-2024 - 12:01)
Это в Средней полосе было, многого другого не было. В поселке стояли сгущенка, халва, фруктовые консервы из Венгрии. Я привез домой две трёхлитровые банки, первый вопрос-это из Москвы,
то, что это продавалось в маленьком поселке, никто дома не поверил.
Но на постоянку там не остались
Там не растут овощи - фрукты
Моё питание тогда завтрак
Хлеб с маслом, половина плавленого сырка, каша, может яичница, чай
обед - столовая 1-е 2-е салат компот стакан сметаны(старшие товарищи убеждали что повышает потенцию), выпечка или чего там на ужин
И это я жил отдельно от родителей. чего из этого не было в средней полосе?
Это в Средней полосе было, многого другого не было. В поселке стояли сгущенка, халва, фруктовые консервы из Венгрии. Я привез домой две трёхлитровые банки, первый вопрос-это из Москвы,
то, что это продавалось в маленьком поселке, никто дома не поверил.
Mamont
Акула пера
2/12/2024, 5:16:16 PM
(yellowfox @ 12-02-2024 - 13:58)
(Mamont @ 12-02-2024 - 12:01)
Но на постоянку там не остались
Там не растут овощи - фрукты
Моё питание тогда завтрак
Хлеб с маслом, половина плавленого сырка, каша, может яичница, чай
обед - столовая 1-е 2-е салат компот стакан сметаны(старшие товарищи убеждали что повышает потенцию), выпечка или чего там на ужин
И это я жил отдельно от родителей. чего из этого не было в средней полосе? Это в Средней полосе было, многого другого не было. В поселке стояли сгущенка, халва, фруктовые консервы из Венгрии. Я привез домой две трёхлитровые банки, первый вопрос-это из Москвы,
то, что это продавалось в маленьком поселке, никто дома не поверил. Прикалываешься? На Севере проблемы со свежим молоком поэтому использовалось сухое и сгущёнка
халву не ем и не знаю, а компоты молдавские хуже, или ещё там какие нибудь, или самодельные?
А в Иванове что коров держать проблема? Пиши ещё, хамон, французский сыр с плесенью в СССР
отсутствовал значит он был плохим. Вместе посмеёмся.
p.s да забыл добавить где не было яиц использовался яичный порошок
(Mamont @ 12-02-2024 - 12:01)
Но на постоянку там не остались
Там не растут овощи - фрукты
Моё питание тогда завтрак
Хлеб с маслом, половина плавленого сырка, каша, может яичница, чай
обед - столовая 1-е 2-е салат компот стакан сметаны(старшие товарищи убеждали что повышает потенцию), выпечка или чего там на ужин
И это я жил отдельно от родителей. чего из этого не было в средней полосе? Это в Средней полосе было, многого другого не было. В поселке стояли сгущенка, халва, фруктовые консервы из Венгрии. Я привез домой две трёхлитровые банки, первый вопрос-это из Москвы,
то, что это продавалось в маленьком поселке, никто дома не поверил. Прикалываешься? На Севере проблемы со свежим молоком поэтому использовалось сухое и сгущёнка
халву не ем и не знаю, а компоты молдавские хуже, или ещё там какие нибудь, или самодельные?
А в Иванове что коров держать проблема? Пиши ещё, хамон, французский сыр с плесенью в СССР
отсутствовал значит он был плохим. Вместе посмеёмся.
p.s да забыл добавить где не было яиц использовался яичный порошок
ferrara
Мастер
2/12/2024, 5:18:20 PM
(Mamont @ 12-02-2024 - 09:55)
Знал одного художника, правда в Прибалтике, он подрабатывал росписью квартир, комнат. ему платили за работу 700 - 1000 руб в среднем. Делал за 2-3 дня. Можно прикинуть его доход Сейчас вообще в художники выбиться очень трудно. В советское время хоть было распределение, где каждый мог себя попробовать по специальности. А сейчас...
Я окончила худ. ВУЗ в 2008. В нашей группе было 20 человек. На выпуске осталось 19. Вот из всех наших выпускников художником стала я одна, остальные поступили в менеджеры, в секретарши, в торговцы, в мелкие предприниматели, но только не в художники. Зачем они столько лет учились, если не смогли реализовать себя по профессии?
Но есть и такие, которые художники по призванию, которые не хотят приносить свой талант в жертву благополучию, которые не могут заниматься чем-то другим, кроме живописи. Но пробиться, что называется "в люди" удаётся далеко не многим. Мне самой, прежде чем я смогла обрести себя как художника, пришлось столько помытарствовать, и не пересказать. Но я-то женщина, меня супруг может обеспечивать. А если мужчина? Так он едва сможет обеспечить самого себя, я уже не говорю про семью.
Иногда, прогуливаясь по Вокзальному переулку, в тех местах, где художники выставляют свои работы, я вижу тех неудачников, которые не смогли себя найти в своей профессии. Они стоят на улице в потёртых пальто, в стоптанных башмаках и хватают меня за рукав, чтобы усадить на свой стульчик в их импровизированной мастерской под открытым небом и уверяют, что за 15-20 минут нарисуют мой портрет по цене (они так не говорят, но я знаю) пол-литра самой дешёвой водки.
Я спешу, я не соглашаюсь, я уже столько напозировалась в своё время… Но, если мне становится кого-то из них очень жалко, то я просто даю ему деньги на водку. Но, когда мои деньги оказываются в его кармане, в нём, вдруг, просыпается профессиональная гордость: он художник, а не попрошайка, и готов нарисовать портрет такой женщины с лицом Елены Троянской (это он так мне льстит) совершенно бесплатно. Вздохнув, я сажусь на его стульчик и начинаю позировать.
Знал одного художника, правда в Прибалтике, он подрабатывал росписью квартир, комнат. ему платили за работу 700 - 1000 руб в среднем. Делал за 2-3 дня. Можно прикинуть его доход Сейчас вообще в художники выбиться очень трудно. В советское время хоть было распределение, где каждый мог себя попробовать по специальности. А сейчас...
Я окончила худ. ВУЗ в 2008. В нашей группе было 20 человек. На выпуске осталось 19. Вот из всех наших выпускников художником стала я одна, остальные поступили в менеджеры, в секретарши, в торговцы, в мелкие предприниматели, но только не в художники. Зачем они столько лет учились, если не смогли реализовать себя по профессии?
Но есть и такие, которые художники по призванию, которые не хотят приносить свой талант в жертву благополучию, которые не могут заниматься чем-то другим, кроме живописи. Но пробиться, что называется "в люди" удаётся далеко не многим. Мне самой, прежде чем я смогла обрести себя как художника, пришлось столько помытарствовать, и не пересказать. Но я-то женщина, меня супруг может обеспечивать. А если мужчина? Так он едва сможет обеспечить самого себя, я уже не говорю про семью.
Иногда, прогуливаясь по Вокзальному переулку, в тех местах, где художники выставляют свои работы, я вижу тех неудачников, которые не смогли себя найти в своей профессии. Они стоят на улице в потёртых пальто, в стоптанных башмаках и хватают меня за рукав, чтобы усадить на свой стульчик в их импровизированной мастерской под открытым небом и уверяют, что за 15-20 минут нарисуют мой портрет по цене (они так не говорят, но я знаю) пол-литра самой дешёвой водки.
Я спешу, я не соглашаюсь, я уже столько напозировалась в своё время… Но, если мне становится кого-то из них очень жалко, то я просто даю ему деньги на водку. Но, когда мои деньги оказываются в его кармане, в нём, вдруг, просыпается профессиональная гордость: он художник, а не попрошайка, и готов нарисовать портрет такой женщины с лицом Елены Троянской (это он так мне льстит) совершенно бесплатно. Вздохнув, я сажусь на его стульчик и начинаю позировать.
Mamont
Акула пера
2/12/2024, 8:30:23 PM
(ferrara @ 12-02-2024 - 15:18)
(Mamont @ 12-02-2024 - 09:55)
Рембрандт тоже помер в нищете, как и Ван Гог и Гоген...а Никасу Сафронову вряд ли грозит нищета
(Mamont @ 12-02-2024 - 09:55)
Знал одного художника, правда в Прибалтике, он подрабатывал росписью квартир, комнат. ему платили за работу 700 - 1000 руб в среднем. Делал за 2-3 дня. Можно прикинуть его доход
Сейчас вообще в художники выбиться очень трудно. В советское время хоть было распределение, где каждый мог себя попробовать по специальности. А сейчас...
Я окончила худ. ВУЗ в 2008. В нашей группе было 20 человек. На выпуске осталось 19. Вот из всех наших выпускников художником стала я одна, остальные поступили в менеджеры, в секретарши, в торговцы, в мелкие предприниматели, но только не в художники. Зачем они столько лет учились, если не смогли реализовать себя по профессии?
Но есть и такие, которые художники по призванию, которые не хотят приносить свой талант в жертву благополучию, которые не могут заниматься чем-то другим, кроме живописи. Но пробиться, что называется "в люди" удаётся далеко не многим. Мне самой, прежде чем я смогла обрести себя как художника, пришлось столько помытарствовать, и не пересказать. Но я-то женщина, меня супруг может обеспечивать. А если мужчина? Так он едва сможет обеспечить самого себя, я уже не говорю про семью.
Иногда, прогуливаясь по Вокзальному переулку, в тех местах, где художники выставляют свои работы, я вижу тех неудачников, которые не смогли себя найти в своей профессии. Они стоят на улице в потёртых пальто, в стоптанных башмаках и хватают меня за рукав, чтобы усадить на свой стульчик в их импровизированной мастерской под открытым небом и уверяют, что за 15-20 минут нарисуют мой портрет по цене (они так не говорят, но я знаю) пол-литра самой дешёвой водки.
Я спешу, я не соглашаюсь, я уже столько напозировалась в своё время… Но, если мне становится кого-то из них очень жалко, то я просто даю ему деньги на водку. Но, когда мои деньги оказываются в его кармане, в нём, вдруг, просыпается профессиональная гордость: он художник, а не попрошайка, и готов нарисовать портрет такой женщины с лицом Елены Троянской (это он так мне льстит) совершенно бесплатно. Вздохнув, я сажусь на его стульчик и начинаю позировать.
Рембрандт тоже помер в нищете, как и Ван Гог и Гоген...а Никасу Сафронову вряд ли грозит нищета
yellowfox
Акула пера
2/12/2024, 9:37:10 PM
(Mamont @ 12-02-2024 - 14:16)
(yellowfox @ 12-02-2024 - 13:58)
(Mamont @ 12-02-2024 - 12:01)
Компоты были венгерские, фирмы "Глобус".
(yellowfox @ 12-02-2024 - 13:58)
(Mamont @ 12-02-2024 - 12:01)
Но на постоянку там не остались
Там не растут овощи - фрукты
Моё питание тогда завтрак
Хлеб с маслом, половина плавленого сырка, каша, может яичница, чай
обед - столовая 1-е 2-е салат компот стакан сметаны(старшие товарищи убеждали что повышает потенцию), выпечка или чего там на ужин
И это я жил отдельно от родителей. чего из этого не было в средней полосе?
Это в Средней полосе было, многого другого не было. В поселке стояли сгущенка, халва, фруктовые консервы из Венгрии. Я привез домой две трёхлитровые банки, первый вопрос-это из Москвы,
то, что это продавалось в маленьком поселке, никто дома не поверил.
Прикалываешься? На Севере проблемы со свежим молоком поэтому использовалось сухое и сгущёнка
халву не ем и не знаю, а компоты молдавские хуже, или ещё там какие нибудь, или самодельные?
А в Иванове что коров держать проблема? Пиши ещё, хамон, французский сыр с плесенью в СССР
отсутствовал значит он был плохим. Вместе посмеёмся.
p.s да забыл добавить где не было яиц использовался яичный порошок
Компоты были венгерские, фирмы "Глобус".
yellowfox
Акула пера
2/12/2024, 9:50:58 PM
(ferrara @ 12-02-2024 - 14:18)
(Mamont @ 12-02-2024 - 09:55)
Я окончила худ. ВУЗ в 2008.
Значит сами вы социализм не застали.
-
Но пробиться, что называется "в люди" удаётся далеко не многим.
Зато в СССР это была не проблеме. Главное, после окончания училища или института рисовать на партийно-патриотические темы. И подарить картины какому-нибудь райкому. Тогда художника заметят и пригласят в Союз Художников СССР.
Тогда можно каждый месяц получать зарплату и раз в год, рисовать картину на советскую тему. Эту картину у него покупают и вешают в каком нибудь общественном здании. Та же картина была в Союзе писателей. Главное-быть идейным, хотя бы для вида. А "дикие" художники жили тем, что смогут продать.
Художник Шилов в Союзе художников не состоял, а рисовал портреты на заказ. Портрет стоил 7 000 $.
Поэтому партийные лидеры на него косо смотрели.
(Mamont @ 12-02-2024 - 09:55)
Знал одного художника, правда в Прибалтике, он подрабатывал росписью квартир, комнат. ему платили за работу 700 - 1000 руб в среднем. Делал за 2-3 дня. Можно прикинуть его доход
Сейчас вообще в художники выбиться очень трудно. В советское время хоть было распределение, где каждый мог себя попробовать по специальности. А сейчас...
Я окончила худ. ВУЗ в 2008. В нашей группе было 20 человек. На выпуске осталось 19. Вот из всех наших выпускников художником стала я одна, остальные поступили в менеджеры, в секретарши, в торговцы, в мелкие предприниматели, но только не в художники. Зачем они столько лет учились, если не смогли реализовать себя по профессии?
Но есть и такие, которые художники по призванию, которые не хотят приносить свой талант в жертву благополучию, которые не могут заниматься чем-то другим, кроме живописи. Но пробиться, что называется "в люди" удаётся далеко не многим. Мне самой, прежде чем я смогла обрести себя как художника, пришлось столько помытарствовать, и не пересказать. Но я-то женщина, меня супруг может обеспечивать. А если мужчина? Так он едва сможет обеспечить самого себя, я уже не говорю про семью.
Иногда, прогуливаясь по Вокзальному переулку, в тех местах, где художники выставляют свои работы, я вижу тех неудачников, которые не смогли себя найти в своей профессии. Они стоят на улице в потёртых пальто, в стоптанных башмаках и хватают меня за рукав, чтобы усадить на свой стульчик в их импровизированной мастерской под открытым небом и уверяют, что за 15-20 минут нарисуют мой портрет по цене (они так не говорят, но я знаю) пол-литра самой дешёвой водки.
Я спешу, я не соглашаюсь, я уже столько напозировалась в своё время… Но, если мне становится кого-то из них очень жалко, то я просто даю ему деньги на водку. Но, когда мои деньги оказываются в его кармане, в нём, вдруг, просыпается профессиональная гордость: он художник, а не попрошайка, и готов нарисовать портрет такой женщины с лицом Елены Троянской (это он так мне льстит) совершенно бесплатно. Вздохнув, я сажусь на его стульчик и начинаю позировать.
Я окончила худ. ВУЗ в 2008.
Значит сами вы социализм не застали.
-
Но пробиться, что называется "в люди" удаётся далеко не многим.
Зато в СССР это была не проблеме. Главное, после окончания училища или института рисовать на партийно-патриотические темы. И подарить картины какому-нибудь райкому. Тогда художника заметят и пригласят в Союз Художников СССР.
Тогда можно каждый месяц получать зарплату и раз в год, рисовать картину на советскую тему. Эту картину у него покупают и вешают в каком нибудь общественном здании. Та же картина была в Союзе писателей. Главное-быть идейным, хотя бы для вида. А "дикие" художники жили тем, что смогут продать.
Художник Шилов в Союзе художников не состоял, а рисовал портреты на заказ. Портрет стоил 7 000 $.
Поэтому партийные лидеры на него косо смотрели.
Mamont
Акула пера
2/12/2024, 11:04:54 PM
(yellowfox @ 12-02-2024 - 19:37)
Компоты были венгерские, фирмы "Глобус". И? Были и болгарские соки и овощи, тока я больше помню бренди Плиска и сигареты
Я окончила худ. ВУЗ в 2008.
Значит сами вы социализм не застали. 00043.gif
Можно поступить в любом возрасте, а интересоваться возрастом женщины некультурно
Но пробиться, что называется "в люди" удаётся далеко не многим.
Зато в СССР это была не проблеме. Главное, после окончания училища или института рисовать на партийно-патриотические темы. И подарить картины какому-нибудь райкому. Тогда художника заметят и пригласят в Союз Художников СССР.
Тогда можно каждый месяц получать зарплату и раз в год, рисовать картину на советскую тему. Эту картину у него покупают и вешают в каком нибудь общественном здании. Та же картина была в Союзе писателей. Главное-быть идейным, хотя бы для вида. А "дикие" художники жили тем, что смогут продать.
Художник Шилов в Союзе художников не состоял, а рисовал портреты на заказ. Портрет стоил 7 000 $.
Поэтому партийные лидеры на него косо смотрели.
Я что зря упомянул Никаса Сафронова? Что то другое?
Компоты были венгерские, фирмы "Глобус". И? Были и болгарские соки и овощи, тока я больше помню бренди Плиска и сигареты
Я окончила худ. ВУЗ в 2008.
Значит сами вы социализм не застали. 00043.gif
Можно поступить в любом возрасте, а интересоваться возрастом женщины некультурно
Но пробиться, что называется "в люди" удаётся далеко не многим.
Зато в СССР это была не проблеме. Главное, после окончания училища или института рисовать на партийно-патриотические темы. И подарить картины какому-нибудь райкому. Тогда художника заметят и пригласят в Союз Художников СССР.
Тогда можно каждый месяц получать зарплату и раз в год, рисовать картину на советскую тему. Эту картину у него покупают и вешают в каком нибудь общественном здании. Та же картина была в Союзе писателей. Главное-быть идейным, хотя бы для вида. А "дикие" художники жили тем, что смогут продать.
Художник Шилов в Союзе художников не состоял, а рисовал портреты на заказ. Портрет стоил 7 000 $.
Поэтому партийные лидеры на него косо смотрели.
Я что зря упомянул Никаса Сафронова? Что то другое?
yellowfox
Акула пера
2/12/2024, 11:09:30 PM
(Mamont @ 12-02-2024 - 20:04)
(yellowfox @ 12-02-2024 - 19:37)
До начала 70-х...
(yellowfox @ 12-02-2024 - 19:37)
Компоты были венгерские, фирмы "Глобус".
И? Были и болгарские соки и овощи, тока я больше помню бренди Плиска и сигареты
До начала 70-х...
Mamont
Акула пера
2/12/2024, 11:22:37 PM
(yellowfox @ 12-02-2024 - 21:09)
(Mamont @ 12-02-2024 - 20:04)
(yellowfox @ 12-02-2024 - 19:37)
Я компотами мало интересовался, а вот сливу в вине припоминаю. первая в жизни пьянка лет в 5-6
(Mamont @ 12-02-2024 - 20:04)
(yellowfox @ 12-02-2024 - 19:37)
Компоты были венгерские, фирмы "Глобус".
И? Были и болгарские соки и овощи, тока я больше помню бренди Плиска и сигареты
До начала 70-х...
Я компотами мало интересовался, а вот сливу в вине припоминаю. первая в жизни пьянка лет в 5-6
ferrara
Мастер
2/13/2024, 2:05:13 AM
(yellowfox @ 12-02-2024 - 19:50)
Значит сами вы социализм не застали.
Застала... целых два года. Но к чему вы это? Разве все, кто застал время социализма будут согласны с вашим мнением? Нет. И Mamont, и srg2003, и PARAND, и XY Virus, да и ещё, наверное, многие, кто застал социализм, с вашим мнением не согласны. А я, вообще, считаю неправильным давать оценку социализму, и произошедшим в стране переменам после его падения, через призму субъективного восприятия. Если мы прибегнем к оценке через цифры объективного анализа, то неизбежно придём к выводу, что построив капитализм с определённым уклоном в сторону интересов крупной буржуазии, превратившись из индустриальной державы в сырьевой придаток развитых государств, страна идёт по тупиковому пути, всё больше и больше отставая в своём развитии от этих самых развитых государств.
Зато в СССР это была не проблеме. Главное, после окончания училища или института рисовать на партийно-патриотические темы. И подарить картины какому-нибудь райкому. Тогда художника заметят и пригласят в Союз Художников СССР.
Тогда можно каждый месяц получать зарплату и раз в год, рисовать картину на советскую тему. Эту картину у него покупают и вешают в каком нибудь общественном здании. Та же картина была в Союзе писателей. Главное-быть идейным, хотя бы для вида.
Поэтому партийные лидеры на него косо смотрели.
Я не знаю, что тогда было... Да и вы, думаю, тоже точно не знаете. Просто я вижу то, что вижу. В Союзе была сильнейшая школа живописи. Я просматривала работы студентов Флорентийской академии художеств, Парижской академии художеств, Нью-Йоркской академии изящных искусств, - по сравнению с советской академической школой, это убожество.
Вы как-то примитивно, утрированно пишите про художников советской эпохи, видимо, потому, что сами далеки от этой темы. Да, писали и на заказ, и на партийные темы. Но столько есть потрясающих работ совсем на другие темы, совсем не связанные с партийными. Советское изобразительное искусство, социалистический реализм, это огромный культурный пласт, который не изживёт себя веками. Сейчас ничего подобного уже нет.
А "дикие" художники жили тем, что смогут продать.Художник Шилов в Союзе художников не состоял, а рисовал портреты на заказ. Портрет стоил 7 000 $.
Шилов, это не художник - это ремесленник. Его творчество, это не искусство, а угождение требованию заказчика. Ник Сафронов тоже угождает требованиям заказчиков, но он хотя бы талантлив.
Значит сами вы социализм не застали.
Застала... целых два года. Но к чему вы это? Разве все, кто застал время социализма будут согласны с вашим мнением? Нет. И Mamont, и srg2003, и PARAND, и XY Virus, да и ещё, наверное, многие, кто застал социализм, с вашим мнением не согласны. А я, вообще, считаю неправильным давать оценку социализму, и произошедшим в стране переменам после его падения, через призму субъективного восприятия. Если мы прибегнем к оценке через цифры объективного анализа, то неизбежно придём к выводу, что построив капитализм с определённым уклоном в сторону интересов крупной буржуазии, превратившись из индустриальной державы в сырьевой придаток развитых государств, страна идёт по тупиковому пути, всё больше и больше отставая в своём развитии от этих самых развитых государств.
Зато в СССР это была не проблеме. Главное, после окончания училища или института рисовать на партийно-патриотические темы. И подарить картины какому-нибудь райкому. Тогда художника заметят и пригласят в Союз Художников СССР.
Тогда можно каждый месяц получать зарплату и раз в год, рисовать картину на советскую тему. Эту картину у него покупают и вешают в каком нибудь общественном здании. Та же картина была в Союзе писателей. Главное-быть идейным, хотя бы для вида.
Поэтому партийные лидеры на него косо смотрели.
Я не знаю, что тогда было... Да и вы, думаю, тоже точно не знаете. Просто я вижу то, что вижу. В Союзе была сильнейшая школа живописи. Я просматривала работы студентов Флорентийской академии художеств, Парижской академии художеств, Нью-Йоркской академии изящных искусств, - по сравнению с советской академической школой, это убожество.
Вы как-то примитивно, утрированно пишите про художников советской эпохи, видимо, потому, что сами далеки от этой темы. Да, писали и на заказ, и на партийные темы. Но столько есть потрясающих работ совсем на другие темы, совсем не связанные с партийными. Советское изобразительное искусство, социалистический реализм, это огромный культурный пласт, который не изживёт себя веками. Сейчас ничего подобного уже нет.
А "дикие" художники жили тем, что смогут продать.Художник Шилов в Союзе художников не состоял, а рисовал портреты на заказ. Портрет стоил 7 000 $.
Шилов, это не художник - это ремесленник. Его творчество, это не искусство, а угождение требованию заказчика. Ник Сафронов тоже угождает требованиям заказчиков, но он хотя бы талантлив.
yellowfox
Акула пера
2/13/2024, 1:06:15 PM
(ferrara @ 12-02-2024 - 23:05)
(yellowfox @ 12-02-2024 - 19:50)
Значит сами вы социализм не застали.
Застала... целых два года. Но к чему вы это? Разве все, кто застал время социализма будут согласны с вашим мнением? Нет. И Mamont, и srg2003, и PARAND, и XY Virus, да и ещё, наверное, многие, кто застал социализм, с вашим мнением не согласны. А я, вообще, считаю неправильным давать оценку социализму, и произошедшим в стране переменам после его падения, через призму субъективного восприятия. Если мы прибегнем к оценке через цифры объективного анализа, то неизбежно придём к выводу, что построив капитализм с определённым уклоном в сторону интересов крупной буржуазии, превратившись из индустриальной державы в сырьевой придаток развитых государств, страна идёт по тупиковому пути, всё больше и больше отставая в своём развитии от этих самых развитых государств.
Зато в СССР это была не проблеме. Главное, после окончания училища или института рисовать на партийно-патриотические темы. И подарить картины какому-нибудь райкому. Тогда художника заметят и пригласят в Союз Художников СССР.
Тогда можно каждый месяц получать зарплату и раз в год, рисовать картину на советскую тему. Эту картину у него покупают и вешают в каком нибудь общественном здании. Та же картина была в Союзе писателей. Главное-быть идейным, хотя бы для вида.
Поэтому партийные лидеры на него косо смотрели.Я не знаю, что тогда было... Да и вы, думаю, тоже точно не знаете. Просто я вижу то, что вижу. В Союзе была сильнейшая школа живописи. Я просматривала работы студентов Флорентийской академии художеств, Парижской академии художеств, Нью-Йоркской академии изящных искусств, - по сравнению с советской академической школой, это убожество.
Вы как-то примитивно, утрированно пишите про художников советской эпохи, видимо, потому, что сами далеки от этой темы. Да, писали и на заказ, и на партийные темы. Но столько есть потрясающих работ совсем на другие темы, совсем не связанные с партийными. Советское изобразительное искусство, социалистический реализм, это огромный культурный пласт, который не изживёт себя веками. Сейчас ничего подобного уже нет.
А "дикие" художники жили тем, что смогут продать.Художник Шилов в Союзе художников не состоял, а рисовал портреты на заказ. Портрет стоил 7 000 $.Шилов, это не художник - это ремесленник. Его творчество, это не искусство, а угождение требованию заказчика. Ник Сафронов тоже угождает требованиям заказчиков, но он хотя бы талантлив.
Разве все, кто застал время социализма будут согласны с вашим мнением?
Вопрос сколько времени застали, одно дело больше 50-лет, другое-2 года. В нашей школе комсорг был-отличник, спортсмен, музыкант, душа компании, половина девчонок за ним бегала, когда пришли его забирать, все подумали, если таких людей забирают, то что же остальным делать.
Шилов, это не художник - это ремесленник. А Шишкин-это "фотограф" природы?
Да и вы, думаю, тоже точно не знаете. Не точно, но знаю, многое...
А Малевич и Кндинский для вас художники?
(yellowfox @ 12-02-2024 - 19:50)
Значит сами вы социализм не застали.
Застала... целых два года. Но к чему вы это? Разве все, кто застал время социализма будут согласны с вашим мнением? Нет. И Mamont, и srg2003, и PARAND, и XY Virus, да и ещё, наверное, многие, кто застал социализм, с вашим мнением не согласны. А я, вообще, считаю неправильным давать оценку социализму, и произошедшим в стране переменам после его падения, через призму субъективного восприятия. Если мы прибегнем к оценке через цифры объективного анализа, то неизбежно придём к выводу, что построив капитализм с определённым уклоном в сторону интересов крупной буржуазии, превратившись из индустриальной державы в сырьевой придаток развитых государств, страна идёт по тупиковому пути, всё больше и больше отставая в своём развитии от этих самых развитых государств.
Зато в СССР это была не проблеме. Главное, после окончания училища или института рисовать на партийно-патриотические темы. И подарить картины какому-нибудь райкому. Тогда художника заметят и пригласят в Союз Художников СССР.
Тогда можно каждый месяц получать зарплату и раз в год, рисовать картину на советскую тему. Эту картину у него покупают и вешают в каком нибудь общественном здании. Та же картина была в Союзе писателей. Главное-быть идейным, хотя бы для вида.
Поэтому партийные лидеры на него косо смотрели.Я не знаю, что тогда было... Да и вы, думаю, тоже точно не знаете. Просто я вижу то, что вижу. В Союзе была сильнейшая школа живописи. Я просматривала работы студентов Флорентийской академии художеств, Парижской академии художеств, Нью-Йоркской академии изящных искусств, - по сравнению с советской академической школой, это убожество.
Вы как-то примитивно, утрированно пишите про художников советской эпохи, видимо, потому, что сами далеки от этой темы. Да, писали и на заказ, и на партийные темы. Но столько есть потрясающих работ совсем на другие темы, совсем не связанные с партийными. Советское изобразительное искусство, социалистический реализм, это огромный культурный пласт, который не изживёт себя веками. Сейчас ничего подобного уже нет.
А "дикие" художники жили тем, что смогут продать.Художник Шилов в Союзе художников не состоял, а рисовал портреты на заказ. Портрет стоил 7 000 $.Шилов, это не художник - это ремесленник. Его творчество, это не искусство, а угождение требованию заказчика. Ник Сафронов тоже угождает требованиям заказчиков, но он хотя бы талантлив.
Разве все, кто застал время социализма будут согласны с вашим мнением?
Вопрос сколько времени застали, одно дело больше 50-лет, другое-2 года. В нашей школе комсорг был-отличник, спортсмен, музыкант, душа компании, половина девчонок за ним бегала, когда пришли его забирать, все подумали, если таких людей забирают, то что же остальным делать.
Шилов, это не художник - это ремесленник. А Шишкин-это "фотограф" природы?
Да и вы, думаю, тоже точно не знаете. Не точно, но знаю, многое...
А Малевич и Кндинский для вас художники?
ferrara
Мастер
2/13/2024, 1:46:21 PM
(yellowfox @ 13-02-2024 - 11:06)
Вопрос сколько времени застали, одно дело больше 50-лет, другое-2 года.
Не имеет значения. Всё-равно, это будет не объективное а личное суждение. Объективный взгляд, это всегда взгляд со стороны.
В нашей школе комсорг был-отличник, спортсмен, музыкант, душа компании, половина девчонок за ним бегала, когда пришли его забирать, все подумали, если таких людей забирают, то что же остальным делать.
Так вы что, ещё и 37-ой год застали?
Шилов, это не художник - это ремесленник. А Шишкин-это "фотограф" природы?
Нет, вы ошибаетесь. Шишкин это сильнейший пейзажист,на мой взгляд, лучший в мире.
А Малевич и Кндинский для вас художники?
Малевич, это авангард. Со своими квадратами он близок к концептуализму. Это не живопись, это скорее некая философия, идеи, которые он стремился выразить на своих полотнах. Но я не понимаю этих идей - блондинка.
А Кандинский, это великолепный цветовик. Вот тут вы, наверное, не понимаете. Чувство цвета близко к восприятию музыки, это как музыкальный слух - он либо есть, либо его нет.
Вопрос сколько времени застали, одно дело больше 50-лет, другое-2 года.
Не имеет значения. Всё-равно, это будет не объективное а личное суждение. Объективный взгляд, это всегда взгляд со стороны.
В нашей школе комсорг был-отличник, спортсмен, музыкант, душа компании, половина девчонок за ним бегала, когда пришли его забирать, все подумали, если таких людей забирают, то что же остальным делать.
Так вы что, ещё и 37-ой год застали?
Шилов, это не художник - это ремесленник. А Шишкин-это "фотограф" природы?
Нет, вы ошибаетесь. Шишкин это сильнейший пейзажист,на мой взгляд, лучший в мире.
А Малевич и Кндинский для вас художники?
Малевич, это авангард. Со своими квадратами он близок к концептуализму. Это не живопись, это скорее некая философия, идеи, которые он стремился выразить на своих полотнах. Но я не понимаю этих идей - блондинка.
А Кандинский, это великолепный цветовик. Вот тут вы, наверное, не понимаете. Чувство цвета близко к восприятию музыки, это как музыкальный слух - он либо есть, либо его нет.
yellowfox
Акула пера
2/13/2024, 1:54:32 PM
(ferrara @ 13-02-2024 - 10:46)
(yellowfox @ 13-02-2024 - 11:06)
.
Так вы что, ещё и 37-ой год застали?
Нет, это был 52 год, забирали не только в 37-м.
Не имеет значения. Всё-равно, это будет не объективное а личное суждение.
Тогда у вас и личного суждения не должно быть...
(yellowfox @ 13-02-2024 - 11:06)
Вопрос сколько времени застали, одно дело больше 50-лет, другое-2 года.
Не имеет значения. Всё-равно, это будет не объективное а личное суждение. Объективный взгляд, это всегда взгляд со стороны.
В нашей школе комсорг был-отличник, спортсмен, музыкант, душа компании, половина девчонок за ним бегала, когда пришли его забирать, все подумали, если таких людей забирают, то что же остальным делать.
Так вы что, ещё и 37-ой год застали?
Шилов, это не художник - это ремесленник.
А Шишкин-это "фотограф" природы?
Нет, вы ошибаетесь. Шишкин это сильнейший пейзажист,на мой взгляд, лучший в мире.
А Малевич и Кндинский для вас художники?
Малевич, это авангард. Со своими квадратами он близок к концептуализму. Это не живопись, это скорее некая философия, идеи, которые он стремился выразить на своих полотнах. Но я не понимаю этих идей - блондинка.
А Кандинский, это великолепный цветовик. Вот тут вы, наверное, не понимаете. Чувство цвета близко к восприятию музыки, это как музыкальный слух - он либо есть, либо его нет.
.
Так вы что, ещё и 37-ой год застали?
Нет, это был 52 год, забирали не только в 37-м.
Не имеет значения. Всё-равно, это будет не объективное а личное суждение.
Тогда у вас и личного суждения не должно быть...