От дикого капитализма к социалистам

(ferrara @ 18-02-2024 - 22:53)
(seksemulo @ 18-02-2024 - 21:59)
(ferrara @ 17-02-2024 - 23:28)
И что бы дала России победа, которую у неё якобы забрали? Конкретно что? Повторю специально для Вас: победители территории не теряют. Польша и Финляндия остались бы в России.


Вы тут всё время повторяете, что им не нравилось в России. Тем не менее сидели на жопе. Вы, как в старой советской кинокомедии, готовы вслед за большевиками раздавать "Кемские волости" направо и налево.
Конечно, за этим последует Ваш троллинг. Вы мне лучше ответьте на мой вопрос: что бы дала России победа, которую у неё якобы забрали? - Не можете?

Тогда я специально для вас задам вопрос: зачем России были нужны территории с враждебно настроенным населением? А то у нас своих территорий мало.

Вы тут всё время повторяете, что им не нравилось в России. Тем не менее сидели на жопе.Поляки на жопе не сидели, были многократные восстания против российского владычества. Финны сидели на жопе до тех пор, пока Россия им предоставляла только привилегии, ничего не требуя взамен. Как только Россия что-то потребовала взамен, то начались возмущения. Убили нашего генерал-губернатора.
Это уже злостный троллинг. В цитате, которую Вы привели, есть ответ на Ваш вопрос. Вы в упор его не видите.

(seksemulo @ 19-02-2024 - 01:04)
Это уже злостный троллинг. В цитате, которую Вы привели, есть ответ на Ваш вопрос. Вы в упор его не видите. В чём троллинг-то? В тех вопросах, которые я вам задаю? Но вы в упор на них ответить не можете.
Ещё раз вас спрашиваю: какие выгоды получила бы Россия после победы в 1МВ? Вы видите мой вопрос? Можете на него ответить? Или у вас только ума хватает, чтобы повторять: троллинг, троллинг, троллинг...

В цитате, которую Вы привели, есть ответ на Ваш вопрос. Вы в упор его не видите.
А ну ка, разъясните мне, где в моей цитате ответ на мой вопрос. Или снова не сможете? Снова сольётесь?

(ferrara @ 18-02-2024 - 21:23)
(yellowfox @ 18-02-2024 - 21:00)
(ferrara @ 18-02-2024 - 18:57)
yellowfox, расскажите мне о каких американских деньгах идёт речь. Конкретно о каких и сколько? Вы не сомжете ответить, так зачем вы эту херню пишите. Хватит с меня ваших историй про комсорга и 85-летнего дедушку.
Сторонники теории заговоров утверждают, что материальную поддержку русским революционерам оказывали структуры крупных финансистов и банкиров-масонов вроде Рокфеллеров и Ротшильдов. В документах секретной службы США, датированных декабрем 1918 года, отмечалось, что крупные суммы для Ленина и Троцкого шли через вице-президента ФРС Пола Варбурга. Еще миллион долларов руководители ФРС попросили у финансовой группы Моргана — для экстренной поддержки советского правительства.тут

Но вам бесполезно что-то доказывать. yellowfox, вы умеете писать своими словами, кроме коротких и ничего не значащих предложений? Зачем вы мне суёте статьи, явно идеологически заказные - эту белиберду очень долго читать, где нет ни одного слова в доказательство про немецкие и американские деньги. Вы хоть своей головой подумайте. У вас есть своя голова? Зачем американцам проплачивать большевистскую революцию, когда в то время это противоречило их интересам? И ещё раз! Где в этой вашей дурацкой статье есть доказательства про немецкие и американские деньги? И вы ещё смеете говорить, что мне бесполезно доказывать? Где ваши доказательства? Предъявите их! Это я вам выкладываю доказательства, а вы их тупо игнорируете.
И не надо мне излагать русскую историю по советским учебникам.А не надо мне выдумывать, что я излагаю историю по советским учебникам. С чего вы это взяли?
Попробуйте это опровергнуть. Это советский художник очевидец тех событий? Что мне здесь опровергать? Что за очевидец? Вы можете назвать фамилию этого очевидца-художника? - Нет. Вы, вообще, можете спорить своими словами, а не постить здесь дурацкие ролики?

А не надо мне выдумывать, что я излагаю историю по советским учебникам
А почему тогда вы её излагаете. По первоисточникам? Назовите их и где вы их взяли.


Что за очевидец? Вы можете назвать фамилию этого очевидца-художника?

Могу, она в начале ролика написана. Иван Владимиров, советский художник, живший в советской России, не эмигрант, и награды у него советские есть. Писавший в духе соцреализма. Вам соцреализм не нравится?

(yellowfox @ 19-02-2024 - 13:12)
И не надо мне излагать русскую историю по советским учебникам. Почему же не надо? Антисоветских, как вы признались выше, вы тоже не признаёте. Так, хоть, по советским изучите. А то, у вас что не история, то набор слухов, сплетен, смутных воспоминаний о претерпеваемых в юности неудобствах и проецирование единичного на конкретно-всеобщее.

(плим @ 19-02-2024 - 12:33)
(yellowfox @ 19-02-2024 - 13:12)
И не надо мне излагать русскую историю по советским учебникам. Почему же не надо? Антисоветских, как вы признались выше, вы тоже не признаёте. Так, хоть, по советским изучите. А то, у вас что не история, то набор слухов, сплетен, смутных воспоминаний о претерпеваемых в юности неудобствах и проецирование единичного на конкретно-всеобщее.
Клякса, а в советских учебниках история описана согласно последнего постановление "О идеологической борьбе ЦК КПСС. Это не история,

(yellowfox @ 19-02-2024 - 13:12)

Что за очевидец? Вы можете назвать фамилию этого очевидца-художника?Могу, она в начале ролика написана. Иван Владимиров, советский художник, живший в советской России, не эмигрант, и награды у него советские есть. Писавший в духе соцреализма. Вам соцреализм не нравится?
И? 100 лет назад в РИ произошла революция, белые стреляли в красных, красные в белых, бандюки тех и других. Разве не так пишут учебники?

(Mamont @ 19-02-2024 - 13:24)
(yellowfox @ 19-02-2024 - 13:12)

Что за очевидец? Вы можете назвать фамилию этого очевидца-художника?Могу, она в начале ролика написана. Иван Владимиров, советский художник, живший в советской России, не эмигрант, и награды у него советские есть. Писавший в духе соцреализма. Вам соцреализм не нравится? И? 100 лет назад в РИ произошла революция, белые стреляли в красных, красные в белых, бандюки тех и других. Разве не так пишут учебники?
Только в советских учебниках не написано, что бандюки захватили власть в России.

(yellowfox @ 19-02-2024 - 14:24)
(плим @ 19-02-2024 - 12:33)
(yellowfox @ 19-02-2024 - 13:12)
И не надо мне излагать русскую историю по советским учебникам. Почему же не надо? Антисоветских, как вы признались выше, вы тоже не признаёте. Так, хоть, по советским изучите. А то, у вас что не история, то набор слухов, сплетен, смутных воспоминаний о претерпеваемых в юности неудобствах и проецирование единичного на конкретно-всеобщее. Клякса, а в советских учебниках история описана согласно последнего постановление "О идеологической борьбе ЦК КПСС. Это не история, Пошёл ты НА ***( удалено) "ПОМЕЛО ВОКРУГ ХЛЕБАЛА"!

(плим @ 19-02-2024 - 13:59)
(yellowfox @ 19-02-2024 - 14:24)
(плим @ 19-02-2024 - 12:33)
Почему же не надо? Антисоветских, как вы признались выше, вы тоже не признаёте. Так, хоть, по советским изучите. А то, у вас что не история, то набор слухов, сплетен, смутных воспоминаний о претерпеваемых в юности неудобствах и проецирование единичного на конкретно-всеобщее. Клякса, а в советских учебниках история описана согласно последнего постановление "О идеологической борьбе ЦК КПСС. Это не история, Пошёл ты НА ХУЙ "ПОМЕЛО ВОКРУГ ХЛЕБАЛА"!
Клякса с глазами, а ты и в самом деле идиот...

Иди на ***( удалено) придурок

(плим @ 19-02-2024 - 17:26)
Иди на***( удалено) , придурок И Вам того же желаю...

(yellowfox @ 19-02-2024 - 14:25)
(Mamont @ 19-02-2024 - 13:24)
(yellowfox @ 19-02-2024 - 13:12)
Могу, она в начале ролика написана. Иван Владимиров, советский художник, живший в советской России, не эмигрант, и награды у него советские есть. Писавший в духе соцреализма. Вам соцреализм не нравится? И? 100 лет назад в РИ произошла революция, белые стреляли в красных, красные в белых, бандюки тех и других. Разве не так пишут учебники? Только в советских учебниках не написано, что бандюки захватили власть в России.
в 1991 году

(Mamont @ 19-02-2024 - 23:06)
(yellowfox @ 19-02-2024 - 14:25)
(Mamont @ 19-02-2024 - 13:24)
И? 100 лет назад в РИ произошла революция, белые стреляли в красных, красные в белых, бандюки тех и других. Разве не так пишут учебники? Только в советских учебниках не написано, что бандюки захватили власть в России. в 1991 году
Нет, в 1917-м. В 1991-м у бандюков захватили другие бандюки.

(seksemulo @ 20-02-2024 - 00:38)
(Mamont @ 19-02-2024 - 23:06)
(yellowfox @ 19-02-2024 - 14:25)
Только в советских учебниках не написано, что бандюки захватили власть в России. в 1991 году Нет, в 1917-м. В 1991-м у бандюков захватили другие бандюки.
Те же бандюки, только более современные. И только недавно начали наводить порядок.

(ferrara @ 18-02-2024 - 22:53)
Тогда я специально для вас задам вопрос: зачем России были нужны территории с враждебно настроенным населением? А то у нас своих территорий мало.
Такие вопросы задают только диванные стратеги. Профессиональные политики цепляются за территории зубами и когтями. Вон Украина лёжа под капельницей трындит о границах 1991 года. Вы слышали от украинских политиков вопрос: зачем нам пророссийский Крым и пророссийский Донбасс?
Так что отвечать на Ваш детский вопрос не буду.

(seksemulo @ 20-02-2024 - 14:11)
(ferrara @ 18-02-2024 - 22:53)
Тогда я специально для вас задам вопрос: зачем России были нужны территории с враждебно настроенным населением? А то у нас своих территорий мало. Такие вопросы задают только диванные стратеги. Профессиональные политики цепляются за территории зубами и когтями. Вон Украина лёжа под капельницей трындит о границах 1991 года. Вы слышали от украинских политиков вопрос: зачем нам пророссийский Крым и пророссийский Донбасс?
Так что отвечать на Ваш детский вопрос не буду.
Я всегда таким людям задаю встречный вопрос ,а разве индейцы были не враждебно настроены когда американцы отнимали у них территории и потом загоняли их в резервации?Странно почему то этого такие люди не видят и всегда винят Россиию.....хотя Россиия если сказать по простому коренные народы не загоняла в те же резрвации или концлагеря по нашему.

(seksemulo @ 20-02-2024 - 14:11)
(ferrara @ 18-02-2024 - 22:53)
Тогда я специально для вас задам вопрос: зачем России были нужны территории с враждебно настроенным населением? А то у нас своих территорий мало. Такие вопросы задают только диванные стратеги. Профессиональные политики цепляются за территории зубами и когтями. Вон Украина лёжа под капельницей трындит о границах 1991 года. Вы слышали от украинских политиков вопрос: зачем нам пророссийский Крым и пророссийский Донбасс?
Так что отвечать на Ваш детский вопрос не буду. Не будете потому, что не можете. Занимаетесь словоблудием. А аппроксимировать ситуацию в России в 1917, на нынешнюю ситуацию на Украине, имея по этим вопросам самые поверхностные и неверные суждения, это в высшей мере дилетантизм и невероятная глупость.

(PARAND @ 20-02-2024 - 14:52)
(seksemulo @ 20-02-2024 - 14:11)
(ferrara @ 18-02-2024 - 22:53)
Тогда я специально для вас задам вопрос: зачем России были нужны территории с враждебно настроенным населением? А то у нас своих территорий мало. Такие вопросы задают только диванные стратеги. Профессиональные политики цепляются за территории зубами и когтями. Вон Украина лёжа под капельницей трындит о границах 1991 года. Вы слышали от украинских политиков вопрос: зачем нам пророссийский Крым и пророссийский Донбасс?
Так что отвечать на Ваш детский вопрос не буду. Я всегда таким людям задаю встречный вопрос ,а разве индейцы были не враждебно настроены когда американцы отнимали у них территории и потом загоняли их в резервации?Странно почему то этого такие люди не видят и всегда винят Россиию.....хотя Россиия если сказать по простому коренные народы не загоняла в те же резрвации или концлагеря по нашему.
Каких людей вы имеете ввиду, PARAND? Меня что ли? Вы тоже хотите присоединиться к этим антисоветчикам, которые обвиняют большевиков в том, что они якобы, чтобы навредить интересам России, подписали с Германией "похабный мир", и потеряли территории Польши и Финляндии? Я им устала объяснять, что эти территории де-факто были потеряны уже при падении РИ, а Польша ещё раньше. Ни их правительств, ни их народы не хотели вновь присоединяться к России. Чтобы их обратно присоединить, надо было воевать. А seksemulo, как попугай, продолжает твердить:"Победители территории не теряют". Аляску мы вообще без войны потеряли, продали за бесценок - и ничего. А Аляска по своим территориям куда больше, а по своим природным ресурсам куда ценнее, чем Польша и Финляндия вместе взятые.

И не сравнивайте индейцев с поляками и финнами. При завоевании Америки, более развитая цивилизация покоряла гораздо менее развитую. И то, чтобы захватить земли индейцев в Америке, европейцам пришлось большую часть их истребить. Так что, нам надо было истребить большую часть финнов и поляков?

Больше того, полноценного присоединения Польши и Финляндии (особенно Финляндии) к России не было. В обоих этих Великих Княжествах народы пользовались значительными привилегиями по сравнению с народами собственно РИ. Можете объяснить почему, опять же сравнивая ситуацию с индейцами?

(ferrara @ 20-02-2024 - 18:19)
Каких людей вы имеете ввиду, PARAND? Меня что ли? Вы тоже хотите присоединиться к этим антисоветчикам, которые обвиняют большевиков в том, что они якобы, чтобы навредить интересам России, подписали с Германией "похабный мир", и потеряли территории Польши и Финляндии? Я им устала объяснять, что эти территории де-факто были потеряны уже при падении РИ, а Польша ещё раньше. Ни их правительств, ни их народы не хотели вновь присоединяться к России. Чтобы их обратно присоединить, надо было воевать. А seksemulo, как попугай, продолжает твердить:"Победители территории не теряют. Аляску мы вообще без войны потеряли, продали за бесценок - и ничего. А Аляска по своим территориям куда больше, а по своим природным ресурсам куда ценнее, чем Польша и Финляндия вместе взятые.

И не сравнивайте индейцев с поляками и финнами. При завоевании Америки, более развитая цивилизация покоряла гораздо менее развитую. И то, чтобы захватить земли индейцев в Америке, европейцам пришлось большую часть их истребить. Так что, нам надо было истребить большую часть финнов и поляков?

Больше того, полноценного присоединения Польши и Финляндии (особенно Финляндии) к России не было. В обоих этих Великих Княжествах народы пользовались значительными привилегиями по сравнению с народами собственно РИ. Можете объяснить почему, опять же сравнивая ситуацию с индейцами?

Вы тоже хотите присоединиться к этим антисоветчикам,
Каким антисоветчикам? Которые против того, чего уже нет? Можно спорить по феодальной истории, но спорить по социализму, с теми, кто его не застал, это глупость. Говорить могут все что угодно и писать тоже. Но, как Говорил Декарт ,Истина определяется практикой. А у вас практики нет, одна теория...

(yellowfox @ 20-02-2024 - 19:28)
Каким антисоветчикам? Которые против того, чего уже нет? Можно спорить по феодальной истории, но спорить по социализму, с теми, кто его не застал, это глупость. Говорить могут все что угодно и писать тоже. Но, как Говорил Декарт ,Истина определяется практикой. А у вас практики нет, одна теория...
Против тех, кто стремится очернить историю моей страны и память моих предков.

Можно спорить по феодальной истории, но спорить по социализму, с теми, кто его не застал, это глупость. Говорить могут все что угодно и писать тоже. Но, как Говорил Декарт ,Истина определяется практикой. А у вас практики нет, одна теория...
А у кого эта практика есть, если мы говорим о событиях 1917 года?