О будущем Донбасса

1. Донбасс останется в составе Украины
58
2. Войдет в состав России
15
3. Станет независимым государством
27
4. Иное мнение
13
Всего голосов: 113
Берегом_Реки
3/11/2015, 4:15:00 PM
(sapporo1959 @ 11.03.2015 - время: 02:01)
(Берегом_Реки @ 10.03.2015 - время: 06:25)
Если России даже повезет сохраниться как государство в ближайшие лет пять, то у нее не будет возможностей никому помогать, это точно.
Вы как индивид может и не сохранитесь,тут вопросов нет,ну а вот Россия она была, есть и будет!

Без Путина, Крыма, поддержки ДНР/ЛНР и т.п. толкающих ее в пропасть факторов - вполне возможно выживание России. И не только выживание, но и какое-то развитие.
С этими факторами - обнищание больших масс населения, гражданская война, распад страны, все это есть, увы, неизбежность ближайших двух-трех лет.
Xрюндель
3/11/2015, 4:34:25 PM
(Sinnerbi @ 11.03.2015 - время: 13:28)
. В связи с этим были проведены гораздо более подробные изыскания, чем требуется под мост.

Конечно-конечно. Вот и Билалов так же думал, когда трамплин в Сочи строил.

Заметьте. Не раз и не два брались за мост. Но после подробной геологии отказывались от затеи. И немцы во время войны в том числе. И Тимченко, калач тертый-перетертый.

Давайте просто немного подождем. Я никуда не тороплюсь. Мой прогноз я озвучила.
Вот и поглядим, кто будет прав.
ЛеРТ
3/11/2015, 4:37:24 PM
(Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 14:15)
Без Путина, Крыма, поддержки ДНР/ЛНР и т.п. толкающих ее в пропасть факторов - вполне возможно выживание России. И не только выживание, но и какое-то развитие.
С этими факторами - обнищание больших масс населения, гражданская война, распад страны, все это есть, увы, неизбежность ближайших двух-трех лет.

По пунктам.
1. Без Путина. ОК, сместили. Кто вместо него?

2. Без Крыма. ОК, отдали. Какие это вызовет настроения в обществе, каков будет авторитет власти, принявшей такое решение? Что будет с базой в Севастополе? Захочет ли Аксенов добровольно отдать власть? Не вызовет ли возвращение Крыма массовые волнения, а далее вооруженный конфликт между сформированными отрядами милиции плюс несогласными с таким решением /а их будут десятки тысяч/ с представителями киевской власти? Будет ли втянут в этот конфликт Черноморский флот и контингент российских войск в Крыму? Если да, то ограничится ли конфликт войной между Россией и Украиной, или в нее окажутся втянуты войска НАТО?

3. Поддержка ЛНДР. ОК, не поддерживаем. Остановит ли это насилие на Донбассе? Что будут делать полевые командиры, лишившиеся поддержки и управления? Сложат ли они оружие, или начнется партизанская война? Кто заставит киевские власти восстанавливать это регион? Не начнется ли вторая волна бегства а Россию? Что нам делать еще с двумя-тремя миллионами украинских беженцев?
Anenerbe
3/11/2015, 4:40:50 PM
(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:34)
<q>
Заметьте. Не раз и не два брались за мост. Но после подробной геологии отказывались от затеи. И немцы во время войны в том числе. И Тимченко, калач тертый-перетертый.
</q>

Когда брались 100 лет назад? Вы сравнили строителей фюрера, и нынешние технологии.=))) Мост - это имидж страны и Путина.
LC Mark
3/11/2015, 4:41:23 PM
(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:34)
...Давайте просто немного подождем. Я никуда не тороплюсь. Мой прогноз я озвучила...

Золотые слова! Именно - давайте подождём.
Может после взятия Мариуполя вообще никакой мост не понадобится 00003.gif
ЛеРТ
3/11/2015, 4:43:03 PM
(Mark III @ 11.03.2015 - время: 14:41)
(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:34)
...Давайте просто немного подождем. Я никуда не тороплюсь. Мой прогноз я озвучила...
Золотые слова! Именно - давайте подождём.
Может после взятия Мариуполя вообще никакой мост не понадобится 00003.gif

Озвучу и я свой прогноз - возьмут Мариуполь..)
"Давайте просто немного подождем" (ц)
Xрюндель
3/11/2015, 4:43:34 PM
(Anenerbe @ 11.03.2015 - время: 14:40)
Когда брались 100 лет назад? Вы сравнили строителей фюрера, и нынешние технологии.=)))

Тимченко отказался от строительства буквально в прошлом году, можно погуглить, мне сейчас не с руки.


Мост - это имидж страны и Путина.


Вот этот как раз и хреново. Ну, я свой прогноз озвучила и по сумме и по срокам.
До сих пор не ошибалась в подобных прогнозах... Поглядим.
Хотела бы ошибиться.
Xрюндель
3/11/2015, 4:44:24 PM
(ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 14:43)
Озвучу и я свой прогноз - возьмут Мариуполь..)

Абсолютно исключено.
Anenerbe
3/11/2015, 4:45:35 PM
(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:44)
(ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 14:43)
Озвучу и я свой прогноз - возьмут Мариуполь..)
Абсолютно исключено.

А почему вы так категоричны?
Берегом_Реки
3/11/2015, 4:47:47 PM
(ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 14:37)
(Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 14:15)
Без Путина, Крыма, поддержки ДНР/ЛНР и т.п. толкающих ее в пропасть факторов - вполне возможно выживание России. И не только выживание, но и какое-то развитие.
С этими факторами - обнищание больших масс населения, гражданская война, распад страны, все это есть, увы, неизбежность ближайших двух-трех лет.
По пунктам.
1. Без Путина. ОК, сместили. Кто вместо него?

2. Без Крыма. ОК, отдали. Какие это вызовет настроения в обществе, каков будет авторитет власти, принявшей такое решение? Что будет с базой в Севастополе? Захочет ли Аксенов добровольно отдать власть? Не вызовет ли возвращение Крыма массовые волнения, а далее вооруженный конфликт между сформированными отрядами милиции плюс несогласными с таким решением /а их будут десятки тысяч/ с представителями киевской власти? Будет ли втянут в этот конфликт Черноморский флот и контингент российских войск в Крыму? Если да, то ограничится ли конфликт войной между Россией и Украиной, или в нее окажутся втянуты войска НАТО?

3. Поддержка ЛНДР. ОК, не поддерживаем. Остановит ли это насилие на Донбассе? Что будут делать полевые командиры, лишившиеся поддержки и управления? Сложат ли они оружие, или начнется партизанская война? Кто заставит киевские власти восстанавливать это регион? Не начнется ли вторая волна бегства а Россию? Что нам делать еще с двумя-тремя миллионами украинских беженцев?

1. Изберут на выборах.

2. Крым никому в России не был нужен до весны 2014 г. (кроме одного человека, но он сейчас не у дел, а мирно выращивает пчел) О Крыме все забудут, как только о нем перестанут говорить о нем по телевизору, показывать пропагандистские фильмы из серии "Возвращение домой" и т.п.

3. Пол-Донбасса сейчас контролируются центральной властью, а не ДНР/ЛНР. Там творится насилие? Там нет мирной жизни, восстановления экономики? Оттуда идет поток беженцев в Россию? ...как-то не заметно...
ЛеРТ
3/11/2015, 4:50:50 PM
(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:44)
(ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 14:43)
Озвучу и я свой прогноз - возьмут Мариуполь..)
Абсолютно исключено.

Год назад тоже самое говорили о Крыме.)
Я бы воздержался от употребления слова "никогда", если речь идет о событиях на Украине.
Xрюндель
3/11/2015, 4:57:46 PM
(ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 14:50)
Я бы воздержался от употребления слова "никогда", если речь идет о событиях на Украине.

Поживем-увидим. После Крыма свободы маневра у Путина не осталось практически совсем.
Если человек несет тяжелый чемодан без ручки по скользкой дорожке над пропастью, то каждый его шаг предсказуем. Некуда особо деваться.
Соулу_Кора
3/11/2015, 4:57:55 PM
Я думаю, в лоб брать Мариуполь никто не будет, слишком много людей пострадает, обойдут, закроют, отрежут, по той же схеме...
Люди в мариуполе в ужасе от возможности штурма, но перспектива оставаться под украми слишком мрачная, что не говори. Увы, всем еще предстоит помучиться.
ЛеРТ
3/11/2015, 5:03:35 PM
(Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 14:47)
1. Изберут на выборах.

Кого???


2. Крым никому в России не был нужен до весны 2014 г. (кроме одного человека, но он сейчас не у дел, а мирно выращивает пчел) О Крыме все забудут, как только о нем перестанут говорить о нем по телевизору, показывать пропагандистские фильмы из серии "Возвращение домой" и т.п.
Это всего лишь благие пожелания. На мои вопросы ответы будут?


3. Пол-Донбасса сейчас контролируются центральной властью, а не ДНР/ЛНР. Там творится насилие? Там нет мирной жизни, восстановления экономики? Оттуда идет поток беженцев в Россию? ...как-то не заметно...
А другая часть контролируется ЛДНР. Вас спрашивают, что там будет после того как Россия откажется от поддержки? На мои вопросы ответы будут?
Anenerbe
3/11/2015, 5:08:03 PM
(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:57)
(ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 14:50)
Я бы воздержался от употребления слова "никогда", если речь идет о событиях на Украине.
Поживем-увидим. После Крыма свободы маневра у Путина не осталось практически совсем.
Если человек несет тяжелый чемодан без ручки по скользкой дорожке над пропастью, то каждый его шаг предсказуем. Некуда особо деваться.

Можно Путину это и не нужно. Но согласитесь, что оттяпать Крым у Украины, когда ее колбасило – тоже не кисло. А почему вы Россию не поддерживаете в ее планах относительно мировой политики? Вы вроде не из Украины.
Соулу_Кора
3/11/2015, 5:08:26 PM
(Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 14:47)
3. Пол-Донбасса сейчас контролируются центральной властью, а не ДНР/ЛНР. Там творится насилие? Там нет мирной жизни, восстановления экономики? Оттуда идет поток беженцев в Россию? ...как-то не заметно...

Да, там творится насилие. Там запугивание, мародерство, издевательство над людьми. Особенно это касается сел, в которых стояли украинские войска и отряды наемников.
Иногда бывает так, что невозможно бежать. И люди выживают как могут.
ЛеРТ
3/11/2015, 5:12:44 PM
(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:57)
Поживем-увидим. После Крыма свободы маневра у Путина не осталось практически совсем.
Если человек несет тяжелый чемодан без ручки по скользкой дорожке над пропастью, то каждый его шаг предсказуем. Некуда особо деваться.

Все говорят - предсказуем, только предсказать никто не может)
Xрюндель
3/11/2015, 5:16:34 PM
(Anenerbe @ 11.03.2015 - время: 15:08)
А почему вы Россию не поддерживаете в ее планах относительно мировой политики? Вы вроде не из Украины.

Потому, что считаю эту политику недальновидной, направленной на удовлетворение сиюминутного бессмысленного тщеславия. Считаю эту политику крайне вредной для России.
Пока развитие событий подтверждает мою позицию полностью.
Xрюндель
3/11/2015, 5:18:08 PM
(ЛеРТ @ 11.03.2015 - время: 15:12)
Все говорят - предсказуем, только предсказать никто не может)

Ну как же..))) После Крыма - все как по нотам..))
LC Mark
3/11/2015, 5:25:54 PM
Силы АТО под Мариуполем приготовились к атаке с моря

https://news.liga.net/news/politics/5284225...ake_s_morya.htm