О будущем Донбасса

1. Донбасс останется в составе Украины
58
2. Войдет в состав России
15
3. Станет независимым государством
27
4. Иное мнение
13
Всего голосов: 113
erga
3/8/2015, 10:57:23 AM
(sxn3269820730 @ 08.03.2015 - время: 01:12)
(erga @ 08.03.2015 - время: 01:00)
Это я, находясь в своей Воркуте слышал периодически о каких-то бандеровцах на Украине, о том что где-то в Херсоне насрали на памятник Ленину и прочее непотребное, но относился к данным проявлениям, как к приступам пациента из психдиспансера
.Кстати в Воркуте нашли последнее пристанище немало натуральных бендеровцев..Кладбище на Юр-Шоре не бывал?

По всей Коми безымянных могилок этих бендеровцев как грязи, наверное. Отбывали положенное и тягот не вынесли. Это случалось на северах не только с бендеровцами.
Теперь покоятся без сантиментов под столбиком с цифрами.
Xрюндель
3/8/2015, 11:03:24 AM
(ANATASNELLI @ 07.03.2015 - время: 12:19)
Референдум об автономии в составе Украины даже на сепаратизм не тянет
Вот объясните мне, зачем нужно искажать факты столь беспардонно? На что расчет, объясните? Что я не в курсе? Что я забыла?

Вопрос майского референдума на Юго-Востоке был единственным:
«Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики?»
А после референдума 12 мая власти ДНР объявили о суверенитете и выразили желание вступить в состав России, а также объединиться с Луганской Народной Республикой в Новороссию.
Это что - требование автономии в составе Украины?
Это конкретный, неприкрытый сепаратизм.
Кроме того, еще ранее (январь-февраль 2014) захват зданий администраций, в том числе, с примемением оружия, с поднятием на них российских флагов, не могут расценивать никак иначе, как попытка насильственного захвата власти.

Против подобных явлений - сепаратизм и насильственный захват власти - обязано бороться любое государство, в том числе, и с применением силы.


:))
А я вам что процитировала?, как раз начало девяностых.

Кошмар какой. Причем я один раз уже опыталсь объяснить ошибку. Не помогло. Южная Осетия не входила в состав России вообще. Я говорила о Северной Осетии. Мы же говорили о КТО на Кавказе начала девяностых. А вы о чем?

Чувствую себя Алисой в Стране Чудес, честное слово. Все вверх ногами..(((

То у вас Донбас проводит рефернедум с требованием всего лишь автономии, то у вас Россия вводит войска в Южную Осетию с целью восстановления конституционного порядка...(((
erga
3/8/2015, 11:08:57 AM
(Oдинцoв @ 08.03.2015 - время: 06:34)
(erga @ 07.03.2015 - время: 20:54)
Русский фашизм всеръез не воспринимается, и кроме как в соцсетях и свастике в подворотне нигде особо не проявляется. Ни в быту обывателя, ни в средствах массовой... В отличии от Украины, где на площадях под стягами с волчьими рунами в марше отморозков или с "тотенкомпфом" чуть ли не на лбу красуются укр. военнослужащие. При покровительстве власти, замечу. У нас бы давно по соплям отмороженные фашики получили, а что бы стало с военным или ментом, умудрись он выложить в соцсетях зигу в собств. исполнении я даже не хочу думать. Впадаю в уныние.

И все это на Украине не за год произошло.
Нужны серъёзные факты, есть они?
Покажите.
Ибо страна, на государственном уровне вводящая фашизм, должна быть выселена на марс - вместе с населением.

не фашизм, а нацизм, под видом украинства, национализма. а под вышиванками татуировки с фашистсвующей символикой.
Тепло-техник
3/8/2015, 12:54:43 PM
Какая однако память у всех короткая.
Стоит вспомнить,как "отдельные районы Донецкой и луганской области" не хотели выходить из состава Украины.
Как в Донецке чуть не убили за исполнение гимна республики Украина :




Какой флаг тут поднимали,и что скандировали :





Как в Горловке перед штурмом отдела милиции неизвестно откуда явившиеся шариковы - "представители народа" - давили на миицию,чтобы она сдалась и прекратила подчинятся "киевской хунте".



Тепло-техник
3/8/2015, 1:15:17 PM
На 1.15,то,ради чего затевался референдум,теми,кто "не хотел" выходить из состава Украины.

Просто колоссальный контраст с шотландским.



erga
3/8/2015, 1:16:29 PM
(Тепло-техник @ 08.03.2015 - время: 10:54)
Какая однако память у всех короткая.
Стоит вспомнить,как "отдельные районы Донецкой и луганской области" не хотели выходить из состава Украины.
Как в Донецке чуть не убили за исполнение гимна республики Украина :

Вот я и говорю, что презрение к "совкам, ватникам" у вас всех поголовно украинцев было общее. Чья вина в том, что на презрении и на высокомерии этом, пусть даже и подсознательном, трансформировалось украинство в гидру нацизма с фашистским душком? Вы, украинцы, или я, потомок яг морта?

Теперь, когда Украина заражена, мне будут вменять в вину то, что я обязан нести ответственность за все там ваши злокачественные процессы и помогать не вспомоществуя даже копеечкой, а расплачиваясь почти всем доходом своим материально ? Вы не припухли там два оба?

До некоторых россиян, как правило столичных жителей, завсегдатаев этого форума, пока не дошло, что науськивание др. на друга россиян и украинцев, выгодно прежде всего тем силам, кто ни к россиянинам, ни к украинцам, ни к народу вообще не относится.
Тепло-техник
3/8/2015, 1:25:20 PM
Для вспоминания тогдашней обстановки стоит также посмотреть на бывшего "народного мэра" Славянска,который закончил свою карьеру в гиркинском подвале.
Хотя текст,который он с трудом умудрился прочитать,написан другими людьми,но там ни слова нет ни о"федерализации",ни о "автономии" в составе республики Украина.







- -- - -
Ну и кстати к месту придуманная тогда же "Декларация о независимости".

image
ЛеРТ
3/8/2015, 2:00:47 PM
(Тепло-техник @ 08.03.2015 - время: 10:54)
Какой флаг тут поднимали,и что скандировали :

Название у ролика хорошее..)
"Быдлолюди подняли флаг Франции, скандируя: россия, россия! Луганск ая область
Быдлолюди. Вот и все ваше отношение к жителям Донбасса.
Не люди. Нелюди. Быдлолюди.

Роликами кидаться изволите? Я чуть позже накидаю, проветрю вам память...
Xрюндель
3/8/2015, 2:13:57 PM
(ЛеРТ @ 08.03.2015 - время: 12:00)
Я чуть позже накидаю, проветрю вам память...
А не получится ничего. Не пытайтесь даже.
Хронология событий останется такой, как была. И факты останутся фактами.
А по хронологии событий и фактов все равно получается, что сепаратисты кругом не правы, если оценивать их действия с позиции украинских законов и международного права.

Мой совет такой - не надо дергаться и пытаться доказать недоказуемое.
Это выглядит крайне нелепо со стороны. Глупое вранье и передергивание в СМИ никого не могут обмануть.
Этим басням не верит никто в мире. Ну, почти никто.

Я на стороне интересов России в любой ситуации, хотя нынешний курс власти я категорически не одобряю. Моя позиция такая: прекратить вранье, поскольку все равно никто не верит.
Действовать исходя из сложившейся непростой ситуации, делая все возможное, чтобы минимизировать ущерб от непродуманной внешней политики российских властей. Но слабины не давать, Крым назад по возможности не отдавать. Ситуацию на юго-востоке постепенно спустить на тормозах, настаивая на статусе автономии мятежных областей в составе Украины. Большего добиться все равно не удастся.
На том и успокоиться, объявив это победой народа Новороссии.
ЛеРТ
3/8/2015, 2:20:36 PM
(Xрюндель @ 08.03.2015 - время: 12:13)
А по хронологии событий и фактов все равно получается, что сепаратисты кругом не правы, если оценивать их действия с позиции украинских законов и международного права.
Не пытались оценивать действия главарей переворота на УКраине с точки зрения с позиции украинских законов и международного права?


Я на стороне интересов России в любой ситуации
Осталось только в это поверить..
Xрюндель
3/8/2015, 2:24:10 PM
(ЛеРТ @ 08.03.2015 - время: 12:20)
Не пытались оценивать действия главарей переворота на УКраине с точки зрения с позиции украинских законов и международного права?
Вообще не имеет никакого значения, что вы думаете по поводу законности или незаконности действия власти в другой суверенной стране.
По той простой причине, что это вообще не вашего ума дело. Это дело народа Украины, который свое мнение выразил на президентских выборах.

И вы считаете законно избранного президента Украины "главарем переворота"?

А вот Владимир Владимирович Путин так не считает. Он признал легитимность президента Порошенко.
muse 55
3/8/2015, 2:30:01 PM
(Xрюндель @ 08.03.2015 - время: 12:13)
(ЛеРТ @ 08.03.2015 - время: 12:00)
Я чуть позже накидаю, проветрю вам память...
А не получится ничего. Не пытайтесь даже.

Да ужжж... Бесполезное это занятие.
avp
3/8/2015, 2:37:47 PM
(horvat @ 07.03.2015 - время: 22:22)
(sxn3269820730 @ 07.03.2015 - время: 22:00)
(horvat @ 07.03.2015 - время: 21:51)
Поезда под откос пускал ?
А какие поезда ещё ходют? Помню Москва- Донецк, Москва -Дебальцево, а что там ещё ездит?
уже ничего

А через территорию ЛНР/ДНР на Россию ж/д пути нет?
ЛеРТ
3/8/2015, 2:39:26 PM
(Xрюндель @ 08.03.2015 - время: 12:24)
(ЛеРТ @ 08.03.2015 - время: 12:20)
Не пытались оценивать действия главарей переворота на УКраине с точки зрения с позиции украинских законов и международного права?
Вообще не имеет никакого значения, что вы думаете по поводу законности или незаконности действия власти в другой суверенной стране.
По той простой причине, что это вообще не вашего ума дело.

Так же не имеет значения, что Вы думаете по поводу законности или незаконности действия лидеров ЛДНР и ополчения.
По той же простой причине - это вообще не вашего ума дело.
Xрюндель
3/8/2015, 2:42:42 PM
(ЛеРТ @ 08.03.2015 - время: 12:39)
Так же не имеет значения, что Вы думаете по поводу законности или незаконности действия лидеров ЛДНР и ополчения.
По той же простой причине - это вообще не вашего ума дело.

Вот, наконец то вы это поняли!
Верно, ни мне, ни вам нет никакого дела до украинских дел.

Но вот беда, если стране угрожают вооруженные банды сепаратистов, то власть в стране обязана реагировать и подавлять сепаратизм всеми способами, в том числе и вооруженными.
Потому, что властям Украины, в отличие от нас с вами, уже есть дело до происходящего в их стране.
horvat
3/8/2015, 2:47:58 PM
(avp @ 08.03.2015 - время: 12:37)
А через территорию ЛНР/ДНР на Россию ж/д пути нет?

мы в Россию все время через Харьков ездили
Хотя если Ростовское направление то наверное через Иловайск на Таганрог
точнее не знаю ! Но там по моему разбомбили все ! Из Луганска не знаю
ЛеРТ
3/8/2015, 2:55:56 PM
(Xрюндель @ 08.03.2015 - время: 12:42)
(ЛеРТ @ 08.03.2015 - время: 12:39)
Так же не имеет значения, что Вы думаете по поводу законности или незаконности действия лидеров ЛДНР и ополчения.
По той же простой причине - это вообще не вашего ума дело.
Вот, наконец то вы это поняли!
Верно, ни мне, ни вам нет никакого дела до украинских дел.

Если Вам нет дела, не пишите. А указывать мне, до чего мне есть дело, а до чего нет - не нужно.


Но вот беда, если стране угрожают вооруженные банды сепаратистов, то власть в стране обязана реагировать и подавлять сепаратизм всеми способами, в том числе и вооруженными
Этой стране прежде всего угрожают главари переворота, захватившие власть на Украине и уничтожающие мирное население Донбасса.
Sinnerbi
3/8/2015, 2:57:47 PM
(Xрюндель @ 08.03.2015 - время: 12:13)
А не получится ничего. Не пытайтесь даже.
Хронология событий останется такой, как была. И факты останутся фактами.
А по хронологии событий и фактов все равно получается, что сепаратисты кругом не правы, если оценивать их действия с позиции украинских законов и международного права.

Вы так упираете на хронологию, что даже странно. Уточните пожалуйста на всякий случай в вашей хронологии что было раньше референдумы в ДНР и ЛНР или выборы президента Украины? Кто руководил Украиной до выборов президента? Как они получили эту власть? С какого бодуна Луганск и Донецк должны были их признавать? Стрельба из танков по многоэтажкам и мазанкам Донбасса началась до выборов президента или после? Ну и какой Порошенко нах президент для Донбасса если его там не выбирали?
Про 1ю и 2ю чеченскую вы знаете исключительно из либеральных СМИ. Почему бы не почитать чего нить еще? Узнаете например , что рынок рабов в Урус Мартане работал до конца 1999г. Мне только не надо ничего советовать читать. Я доставал людей из зиндана в сентябре 1998. После этого зрелища для себя решил, что лучше пусть убьют при попытке захвата чем такое. За 5 лет до 2000г оборот от работорговли составил 200 млн. долларов. Неплохой бизнес для такой маленькой и гордой Ичкерии.
erga
3/8/2015, 4:19:32 PM
А что это у вас мои посты пропадают бесследно? Эй, модераторы! Вы на прикорме?
ЛеРТ
3/8/2015, 4:27:24 PM
(erga @ 08.03.2015 - время: 14:19)
А что это у вас мои посты пропадают бесследно? Эй, модераторы! Вы на прикорме?

Подобные вопросы нужно задавать в соответствующей теме "разговор с модераторами