О будущем Донбасса
1. Донбасс останется в составе Украины
58
2. Войдет в состав России
15
3. Станет независимым государством
27
4. Иное мнение
13
Всего голосов: 113
Xрюндель
Акула пера
3/9/2015, 8:56:20 PM
(Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:43)
Причем здесь сепаратизм и личный выбор Крымчан? Долго объяснять. Для начала прочтите статью "сепаратизм" хоть бы и в Википедии.
Я серьезно.
(Mark III @ 09.03.2015 - время: 15:57)
Давай всё, что за Уралом отделим, ибо "территорий девать некуда".
Одним днём думать не надо, ибо не такие мы, как полоумные СУПы... Если Россия не будет думать о ближайшем завтрашнем дне, то она рискует тупо до него не дожить в нынешних границах.
Поскольку со своими имперскими замашками немножко подзабыла про экономику.
Скатившись с 25% мирового ВВП во времена СССР до 2.5% мирового ВВП к нынешнему моменту.
Карликовая сырьевая экономика, фактически.
Причем здесь сепаратизм и личный выбор Крымчан? Долго объяснять. Для начала прочтите статью "сепаратизм" хоть бы и в Википедии.
Я серьезно.
(Mark III @ 09.03.2015 - время: 15:57)
Давай всё, что за Уралом отделим, ибо "территорий девать некуда".
Одним днём думать не надо, ибо не такие мы, как полоумные СУПы... Если Россия не будет думать о ближайшем завтрашнем дне, то она рискует тупо до него не дожить в нынешних границах.
Поскольку со своими имперскими замашками немножко подзабыла про экономику.
Скатившись с 25% мирового ВВП во времена СССР до 2.5% мирового ВВП к нынешнему моменту.
Карликовая сырьевая экономика, фактически.
avp
Акула пера
3/9/2015, 9:27:41 PM
(Xрюндель @ 09.03.2015 - время: 13:04)
(ЯДушка @ 09.03.2015 - время: 12:53)
Говорили, что мост на остров Русский не построят никогда
Говорили, что Северный поток непостроят никогда
Говорили, что провалят Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п.
И где сейчас эти говоруны?
(ЯДушка @ 09.03.2015 - время: 12:53)
А какой способ присоединения Крыма к России вас бы устроил?....без кровопролития разумеется.
Во-первых, для меня совершенно не очевидна необходимость присоединения Крыма.
Будь я на месте киевских властей, я бы добровольно отдала Крым России. А потом установила бы огромные сборы за провоз грузов через перешеек. Грабительские тарифы за воду и электричество.
Мост через пролив все равно не построить никогда...
Говорили, что мост на остров Русский не построят никогда
Говорили, что Северный поток непостроят никогда
Говорили, что провалят Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п.
И где сейчас эти говоруны?
avp
Акула пера
3/9/2015, 9:37:43 PM
(Xрюндель @ 09.03.2015 - время: 18:55)
(Sinnerbi @ 09.03.2015 - время: 16:31)
Конкретно Ельцину бабло пилить было не нужно - он приватизировал огромный кусок Советского Союза. Но тем, кто был под ним и рядом с ним... еще как нужно. Березовский был одним из многих, кто воспользовался моментом.
(Sinnerbi @ 09.03.2015 - время: 16:31)
Непонятно, что на хрен им не нужна была никакая граница с независимостью и прочей либеральной лабудой? ЧЕЧНЯ 90х это ЧИСТА КАНКРЕТНА ПА ПАНЯТИЯМ МАСКОВСКИЙ ПРОЕКТ
То есть, когда в 91-м Дудаев провозгласил независимую Ичкерию, он заранее сговорился с Елциным о том, что они совместно будут пилить бабло.
Я правильно поняла?
Конкретно Ельцину бабло пилить было не нужно - он приватизировал огромный кусок Советского Союза. Но тем, кто был под ним и рядом с ним... еще как нужно. Березовский был одним из многих, кто воспользовался моментом.
LC Mark
Удален 3/9/2015, 10:07:13 PM
(Xрюндель @ 09.03.2015 - время: 18:56)
Это однозначно про Украину сказано! И тема (про Донбасс) подходящая!
Если ... не будет думать о ближайшем завтрашнем дне, то она рискует тупо до него не дожить в нынешних границах...
Это однозначно про Украину сказано! И тема (про Донбасс) подходящая!
horvat
Удален 3/10/2015, 3:39:24 AM
будущее Донбасса в составе Украины мне представляется так
ЛеРТ
Акула пера
3/10/2015, 3:57:54 AM
(horvat @ 10.03.2015 - время: 01:39)
Хорватыч, немного не так. Если Донбасс все-таки отвоюет себе автономию в составе Украины, то ситуация будет иной.
Если у вас промышленность разрушена войной, то на Украине её сами уничтожают - закрывают, распродают, люди разбегаются...
И если со стороны России вам будет создан режим, скажем так, максимального благоприятствования, то остальной Украине хрен кто будет помогать - нет там вменяемой власти, способной управлять страной. Кредиты разворуют, земли распродадут, вот и все что они смогут...
Путин признал Порошенко, но он НИКОГДА не будет с ним сотрудничать.
И так или иначе, но Украину заставят принять участие в востановлении Донбасса. А это деньги, работа, зарплата... На Украине ничего восстанавливать не будут - уже не хватит денег.
Так что не торопись, возможно еще с западенщины к вам на заработки поедут...)
будущее Донбасса в составе Украины мне представляется так
Хорватыч, немного не так. Если Донбасс все-таки отвоюет себе автономию в составе Украины, то ситуация будет иной.
Если у вас промышленность разрушена войной, то на Украине её сами уничтожают - закрывают, распродают, люди разбегаются...
И если со стороны России вам будет создан режим, скажем так, максимального благоприятствования, то остальной Украине хрен кто будет помогать - нет там вменяемой власти, способной управлять страной. Кредиты разворуют, земли распродадут, вот и все что они смогут...
Путин признал Порошенко, но он НИКОГДА не будет с ним сотрудничать.
И так или иначе, но Украину заставят принять участие в востановлении Донбасса. А это деньги, работа, зарплата... На Украине ничего восстанавливать не будут - уже не хватит денег.
Так что не торопись, возможно еще с западенщины к вам на заработки поедут...)
horvat
Удален 3/10/2015, 4:19:30 AM
(ЛеРТ @ 10.03.2015 - время: 01:57)
Мы им пропуска введем а лучше визы
Так что не торопись, возможно еще с западенщины к вам на заработки поедут...)
Мы им пропуска введем а лучше визы
ЛеРТ
Акула пера
3/10/2015, 4:24:10 AM
(horvat @ 10.03.2015 - время: 02:19)
(ЛеРТ @ 10.03.2015 - время: 01:57)
Это еще зачем?)
(ЛеРТ @ 10.03.2015 - время: 01:57)
Так что не торопись, возможно еще с западенщины к вам на заработки поедут...)
Мы им пропуска введем а лучше визы
Это еще зачем?)
horvat
Удален 3/10/2015, 4:28:29 AM
(ЛеРТ @ 10.03.2015 - время: 02:24)
(horvat @ 10.03.2015 - время: 02:19)
(ЛеРТ @ 10.03.2015 - время: 01:57)
а нам зачем ввели ? Пусть бабки платят если хотят работать на нашей территории
(horvat @ 10.03.2015 - время: 02:19)
(ЛеРТ @ 10.03.2015 - время: 01:57)
Так что не торопись, возможно еще с западенщины к вам на заработки поедут...)
Мы им пропуска введем а лучше визы
Это еще зачем?)
а нам зачем ввели ? Пусть бабки платят если хотят работать на нашей территории
Берегом_Реки
Любитель
3/10/2015, 8:25:54 AM
(ANATASNELLI @ 06.03.2015 - время: 13:37)
Маленький штришок к нашему обсуждению, куда именно порулят независимые республики:
Игорь Плотницкий рассказал о планах ЛНР перейти на рубль Пушистый северный зверек рублю
(elena_fine)Донбассу большая братская Россия по любому поможет
Если России даже повезет сохраниться как государство в ближайшие лет пять, то у нее не будет возможностей никому помогать, это точно.
(ЛеРТ)И если со стороны России вам будет создан режим, скажем так, максимального благоприятствования, то остальной Украине хрен кто будет помогать - нет там вменяемой власти, способной управлять страной. Кредиты разворуют, земли распродадут
В России не воруют?
(avp)Говорили, что мост на остров Русский не построят никогда
Говорили, что Северный поток непостроят никогда
Говорили, что провалят Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п.
И где сейчас эти говоруны?
Говорили, что в Новороссии будут еще и Днепропетровск, Харьков и Одесса.
Говорили, что русские танки будут в Киеве.
Говорили, что в Донбассе все пройдет также как в Крыму.
И где сейчас эти говоруны?
Маленький штришок к нашему обсуждению, куда именно порулят независимые республики:
Игорь Плотницкий рассказал о планах ЛНР перейти на рубль Пушистый северный зверек рублю
(elena_fine)Донбассу большая братская Россия по любому поможет
Если России даже повезет сохраниться как государство в ближайшие лет пять, то у нее не будет возможностей никому помогать, это точно.
(ЛеРТ)И если со стороны России вам будет создан режим, скажем так, максимального благоприятствования, то остальной Украине хрен кто будет помогать - нет там вменяемой власти, способной управлять страной. Кредиты разворуют, земли распродадут
В России не воруют?
(avp)Говорили, что мост на остров Русский не построят никогда
Говорили, что Северный поток непостроят никогда
Говорили, что провалят Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п.
И где сейчас эти говоруны?
Говорили, что в Новороссии будут еще и Днепропетровск, Харьков и Одесса.
Говорили, что русские танки будут в Киеве.
Говорили, что в Донбассе все пройдет также как в Крыму.
И где сейчас эти говоруны?
Xрюндель
Акула пера
3/10/2015, 9:47:25 AM
(avp @ 09.03.2015 - время: 19:27)
Говорили, что мост на остров Русский не построят никогда
Говорили, что Северный поток непостроят никогда
Говорили, что провалят Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п.
И где сейчас эти говоруны? Говорили, что в России воровать не перестанут никогда,
Говорили, что в России коррупция не исчезнет никогда,
Говорили, что в России порядка не будет никогда...
И так оно и случилось...
А что до моста через пролив...
Вначале была объявлена стоимость строительства 50 млрд рублей. Напомню, что бессмысленный мост на остров Русский обошелся в 30 млрд.
Спустя немного времени стоимость Керченского моста выросла в 6 раз, хотя ничего еще не было построено и теперь составляет ориентировочно 300 млрд рублей. И уже называются цифры в 10 млрд долларов, то есть, страшно сказать, уже 600 млрд рублей.
Ну, рубль же подешевел...
Примерно столько же изначально планировалось вложить в сочинскую Олимпиаду.
Но в процессе строительства в Сочи затраты волшебным образом составили 50 млрд долларов вместо запланированных 10 млрд долл.
Куда делись деньги, даже не знаю... Туда-сюда, не знамо куда.. уплыли...
Нетрудно догадаться, что с мостом история повторится.
А вот денег таких в казне российской нету.
Лично мой прогноз такой. Мост в конце концов построят. Со второй попытки. Первый тупо смоет в море, примерно, как сочинский трамплин имени Билалова.
Строить будут лет десять. И потратят на это дело 80 млрд долларов.
И это оптимистичный прогноз.
Пессимистичный я уже озвучила в прежних постах.
Ну, не даром же Тимченко отказался строить этот мост. Просто у него те же источники, что у меня..))
Говорили, что мост на остров Русский не построят никогда
Говорили, что Северный поток непостроят никогда
Говорили, что провалят Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п.
И где сейчас эти говоруны? Говорили, что в России воровать не перестанут никогда,
Говорили, что в России коррупция не исчезнет никогда,
Говорили, что в России порядка не будет никогда...
И так оно и случилось...
А что до моста через пролив...
Вначале была объявлена стоимость строительства 50 млрд рублей. Напомню, что бессмысленный мост на остров Русский обошелся в 30 млрд.
Спустя немного времени стоимость Керченского моста выросла в 6 раз, хотя ничего еще не было построено и теперь составляет ориентировочно 300 млрд рублей. И уже называются цифры в 10 млрд долларов, то есть, страшно сказать, уже 600 млрд рублей.
Ну, рубль же подешевел...
Примерно столько же изначально планировалось вложить в сочинскую Олимпиаду.
Но в процессе строительства в Сочи затраты волшебным образом составили 50 млрд долларов вместо запланированных 10 млрд долл.
Куда делись деньги, даже не знаю... Туда-сюда, не знамо куда.. уплыли...
Нетрудно догадаться, что с мостом история повторится.
А вот денег таких в казне российской нету.
Лично мой прогноз такой. Мост в конце концов построят. Со второй попытки. Первый тупо смоет в море, примерно, как сочинский трамплин имени Билалова.
Строить будут лет десять. И потратят на это дело 80 млрд долларов.
И это оптимистичный прогноз.
Пессимистичный я уже озвучила в прежних постах.
Ну, не даром же Тимченко отказался строить этот мост. Просто у него те же источники, что у меня..))
Mellis
Мастер
3/10/2015, 9:54:08 AM
(Xрюндель @ 09.03.2015 - время: 18:56)
(Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:43)
<q>Причем здесь сепаратизм и личный выбор Крымчан?</q> <q>Долго объяснять. Для начала прочтите статью "сепаратизм" хоть бы и в Википедии.
Я серьезно.
</q> (Mark III @ 09.03.2015 - время: 15:57)
<q>Давай всё, что за Уралом отделим, ибо "территорий девать некуда".
Одним днём думать не надо, ибо не такие мы, как полоумные СУПы...</q> <q>Если Россия не будет думать о ближайшем завтрашнем дне, то она рискует тупо до него не дожить в нынешних границах.
Поскольку со своими имперскими замашками немножко подзабыла про экономику.
Скатившись с 25% мирового ВВП во времена СССР до 2.5% мирового ВВП к нынешнему моменту.
Карликовая сырьевая экономика, фактически.</q>
Долго объяснять. Для начала прочтите статью "сепаратизм" хоть бы и в Википедии.
Я серьезно. Я тоже серьезно. "Ближайший завтрашний" - это тавтология. Прежде чем других просвещать, научитесь излагать мысли здраво. У вас это все мысли по Крыму?
(Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:43)
<q>Причем здесь сепаратизм и личный выбор Крымчан?</q> <q>Долго объяснять. Для начала прочтите статью "сепаратизм" хоть бы и в Википедии.
Я серьезно.
</q> (Mark III @ 09.03.2015 - время: 15:57)
<q>Давай всё, что за Уралом отделим, ибо "территорий девать некуда".
Одним днём думать не надо, ибо не такие мы, как полоумные СУПы...</q> <q>Если Россия не будет думать о ближайшем завтрашнем дне, то она рискует тупо до него не дожить в нынешних границах.
Поскольку со своими имперскими замашками немножко подзабыла про экономику.
Скатившись с 25% мирового ВВП во времена СССР до 2.5% мирового ВВП к нынешнему моменту.
Карликовая сырьевая экономика, фактически.</q>
Долго объяснять. Для начала прочтите статью "сепаратизм" хоть бы и в Википедии.
Я серьезно. Я тоже серьезно. "Ближайший завтрашний" - это тавтология. Прежде чем других просвещать, научитесь излагать мысли здраво. У вас это все мысли по Крыму?
DeepThroath
Любитель
3/10/2015, 12:42:20 PM
(elena_fine @ 06.03.2015 - время: 18:37)
(Oдинцoв @ 06.03.2015 - время: 17:57)
(elena_fine @ 06.03.2015 - время: 13:30)
Ага, гражданская...с участием наёмников с обеих сторон и с нехилой поддержкой оружием и боеприпасами со стороны России))))
(Oдинцoв @ 06.03.2015 - время: 17:57)
(elena_fine @ 06.03.2015 - время: 13:30)
Пока идет война нервов, кто первый не выдержит.
А я думал, что уже настоящая война идет, а не нервов только...
Сейчас война нервов. разве идет война? ВСУ отводит , ночью подводит прячет в хатах, выбивая стены.
ВСН я думаю тоже хитрят. народ то один ))) упрямства и стойкости хватает с обеих сторон. , война то гражданская... воюет один народ.
Ага, гражданская...с участием наёмников с обеих сторон и с нехилой поддержкой оружием и боеприпасами со стороны России))))
dedO"K
Акула пера
3/10/2015, 12:59:58 PM
(Берегом_Реки @ 10.03.2015 - время: 07:25)
(ANATASNELLI @ 06.03.2015 - время: 13:37)
Рубль- не картошка, которой килограмм- он и есть килограмм. Кто живёт с рубля- пусть у того голова и болит.
(ANATASNELLI @ 06.03.2015 - время: 13:37)
Маленький штришок к нашему обсуждению, куда именно порулят независимые республики:
Игорь Плотницкий рассказал о планах ЛНР перейти на рубль
Пушистый северный зверек рублю
Рубль- не картошка, которой килограмм- он и есть килограмм. Кто живёт с рубля- пусть у того голова и болит.
Вендал
Акула пера
3/10/2015, 5:21:16 PM
(DeepThroath @ 10.03.2015 - время: 10:42)
Не подтвержденной ОБСЕ.....))))
С Дебальцевского котла уже вывезено боеприпасов в общей сложности 9 железнодорожных вагонов, кроме 2 вагонов со стволами и "доспехами"...
И до сих пор вывозят...
Бронетехники боеспособной 120 ед и около 200 ед требующие ремонта...
Хочу напомнить, что в ЛДНР под контролем находилось 3 арсенала (Соледар, Лисичанск, Донецк) и БХВТ (Артемовск) + 3 эшелона с техникой и БК ВСУ (Дебальцево, Лутугино, Антрацит) и
2 колонны с БК и техникой ВСУ в районе Краснодона и Свердловска...
Плюс все в/ч в Донецке и Луганске
Ага, гражданская...с участием наёмников с обеих сторон и с нехилой поддержкой оружием и боеприпасами со стороны России))))
Не подтвержденной ОБСЕ.....))))
С Дебальцевского котла уже вывезено боеприпасов в общей сложности 9 железнодорожных вагонов, кроме 2 вагонов со стволами и "доспехами"...
И до сих пор вывозят...
Бронетехники боеспособной 120 ед и около 200 ед требующие ремонта...
Хочу напомнить, что в ЛДНР под контролем находилось 3 арсенала (Соледар, Лисичанск, Донецк) и БХВТ (Артемовск) + 3 эшелона с техникой и БК ВСУ (Дебальцево, Лутугино, Антрацит) и
2 колонны с БК и техникой ВСУ в районе Краснодона и Свердловска...
Плюс все в/ч в Донецке и Луганске
DeepThroath
Любитель
3/10/2015, 6:09:36 PM
(Вендал @ 10.03.2015 - время: 15:21)
(DeepThroath @ 10.03.2015 - время: 10:42)
Бездонные прям арсеналы)) И эшелоны с боеприпасами, судя по тому сколько их сыпется на головы несчастным "укропам" ВСУ всё гонит и гонит в лапы сепаратистам!
(DeepThroath @ 10.03.2015 - время: 10:42)
Ага, гражданская...с участием наёмников с обеих сторон и с нехилой поддержкой оружием и боеприпасами со стороны России))))
Не подтвержденной ОБСЕ.....))))
С Дебальцевского котла уже вывезено боеприпасов в общей сложности 9 железнодорожных вагонов, кроме 2 вагонов со стволами и "доспехами"...
И до сих пор вывозят...
Бронетехники боеспособной 120 ед и около 200 ед требующие ремонта...
Хочу напомнить, что в ЛДНР под контролем находилось 3 арсенала (Соледар, Лисичанск, Донецк) и БХВТ (Артемовск) + 3 эшелона с техникой и БК ВСУ (Дебальцево, Лутугино, Антрацит) и
2 колонны с БК и техникой ВСУ в районе Краснодона и Свердловска...
Плюс все в/ч в Донецке и Луганске
Бездонные прям арсеналы)) И эшелоны с боеприпасами, судя по тому сколько их сыпется на головы несчастным "укропам" ВСУ всё гонит и гонит в лапы сепаратистам!
ЛеРТ
Акула пера
3/10/2015, 6:56:07 PM
(DeepThroath @ 10.03.2015 - время: 16:09)
Именно так)
Вы с потрясающей точностью описали ситуацию с вооружением ополченцев
Бездонные прям арсеналы)) И эшелоны с боеприпасами, судя по тому сколько их сыпется на головы несчастным "укропам" ВСУ всё гонит и гонит в лапы сепаратистам!
Именно так)
Вы с потрясающей точностью описали ситуацию с вооружением ополченцев
Lileo
Акула пера
3/10/2015, 7:45:41 PM
(horvat @ 10.03.2015 - время: 02:39)
Извиняюсь, а что такое пист по-украински?))
будущее Донбасса в составе Украины мне представляется так
Извиняюсь, а что такое пист по-украински?))
ЯДушка
Грандмастер
3/10/2015, 8:02:27 PM
(DeepThroath @ 10.03.2015 - время: 16:09)
Бездонные прям арсеналы)) И эшелоны с боеприпасами, судя по тому сколько их сыпется на головы несчастным "укропам" ВСУ всё гонит и гонит в лапы сепаратистам! сколько складов ЮЗВО СССР осталось на Донбассе?
p.s. Что это такое?
Бездонные прям арсеналы)) И эшелоны с боеприпасами, судя по тому сколько их сыпется на головы несчастным "укропам" ВСУ всё гонит и гонит в лапы сепаратистам! сколько складов ЮЗВО СССР осталось на Донбассе?
p.s. Что это такое?
horvat
Удален 3/10/2015, 8:57:19 PM
По мнению аналитиков агенства Stratfor в случае возобновления боевых действий Украина будет раздерибанена в течении от двух недель до двух месяцев ! Варианты дерибана на фотографиях
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.