О будущем Донбасса
1. Донбасс останется в составе Украины
58
2. Войдет в состав России
15
3. Станет независимым государством
27
4. Иное мнение
13
Всего голосов: 113
ЛеРТ
Акула пера
3/12/2015, 1:25:49 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:21)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:09)
Установить марионеточное правительство
А в Литву можно?)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:09)
А в других странах можно так сделать? В Молдавии, например? ))
А с какой целью.
Установить марионеточное правительство
А в Литву можно?)
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 1:29:21 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:25)
Ну я и спрашиваю - зачем это?
Установить марионеточное правительство
А в Литву можно?)
Ну я и спрашиваю - зачем это?
ЛеРТ
Акула пера
3/12/2015, 1:32:46 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:29)
А просто так. Устанавливать марионеточные правительства. Вы же считаете, что это легко и просто - вторгнуться в чужое государство, свергнуть правительство, поставить марионеток, и самое главное - за это ничего не будет...
Вот я и спрашиваю - куда еще вторгаться будем, где еще марионеток поставим?)
Ну я и спрашиваю - зачем это?
А просто так. Устанавливать марионеточные правительства. Вы же считаете, что это легко и просто - вторгнуться в чужое государство, свергнуть правительство, поставить марионеток, и самое главное - за это ничего не будет...
Вот я и спрашиваю - куда еще вторгаться будем, где еще марионеток поставим?)
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 1:49:07 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:32)
Вы что то не то прочли в моих постах.
Я говорила о том, что такой сценарий привел бы к лучшему результату, чем нынешний. Хотя бы потому, что нынешний из рук вон плох.
Вы же считаете, что это легко и просто - вторгнуться в чужое государство, свергнуть правительство, поставить марионеток, и самое главное - за это ничего не будет...
Вы что то не то прочли в моих постах.
Я говорила о том, что такой сценарий привел бы к лучшему результату, чем нынешний. Хотя бы потому, что нынешний из рук вон плох.
ЛеРТ
Акула пера
3/12/2015, 3:18:57 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:49)
Такой сценарий привел бы к краху и к полной изоляции России. На порядок хуже, чем сейчас. Отвернулись бы все, Беларусь, Казахстан и Китай в том числе.
Вы что то не то прочли в моих постах.
Я говорила о том, что такой сценарий привел бы к лучшему результату, чем нынешний. Хотя бы потому, что нынешний из рук вон плох.
Такой сценарий привел бы к краху и к полной изоляции России. На порядок хуже, чем сейчас. Отвернулись бы все, Беларусь, Казахстан и Китай в том числе.
horvat
Удален 3/12/2015, 3:43:32 PM
гремит опять аднака - ничо хорошего Донбассу судя по всему не видать ! Еще посижу чуток да почухаю в столицу своей исторической Родины
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 4:06:02 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:18)
А это под каким соусом подать...
Такой сценарий привел бы к краху и к полной изоляции России. На порядок хуже, чем сейчас. Отвернулись бы все, Беларусь, Казахстан и Китай в том числе.
А это под каким соусом подать...
ЛеРТ
Акула пера
3/12/2015, 4:13:25 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 14:06)
Нет. Под каким соусом ни подавай - вторжение на Украину, захват столицы вооруженными силами, оккупация территорий - этого никто не простит.
А уж как американские ястребы возрадовались бы... ууу)
Европа от страха перед российским вторжением вообще бы сошла с ума.
Нет, Хрюндель, это самый плохой вариант.
А это под каким соусом подать...
Нет. Под каким соусом ни подавай - вторжение на Украину, захват столицы вооруженными силами, оккупация территорий - этого никто не простит.
А уж как американские ястребы возрадовались бы... ууу)
Европа от страха перед российским вторжением вообще бы сошла с ума.
Нет, Хрюндель, это самый плохой вариант.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 4:24:46 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 14:13)
Ну, вот представьте.
Вооруженный переворот на Украине, в бывшей ядерной державе. Власть захватывает ультра-националистическая про-фашистская группировка (это не так на самом деле, но даже вы в это верите, так поверили бы и европейцы, если бы живых представителей хунты бы не осталось ни одного).
И российская разведка доносит, что хунта обладает засекреченным со времен СССР ядерным оружием и собирается его применить против США, чтобы свалить вину на Россию.
Ну что делать? Хочешь, не хочешь, а надо спасать мир.
Стремительный марш-бросок на Киев, Украина освобождена из под гнета хунты, украинцы ликуют и приветсвуют наши танки.
Все участники хунты при задержании оказали яростное сопротивление и и пришлось уничтожить.
Европа от страха перед российским вторжением вообще бы сошла с ума.
Вот и хорошо. Посговорчивее бы стали, если бы как следует в штаны наложили.
На цирлах бы перед Путиным ходили.
Нет. Под каким соусом ни подавай - вторжение на Украину, захват столицы вооруженными силами, оккупация территорий - этого никто не простит.
Ну, вот представьте.
Вооруженный переворот на Украине, в бывшей ядерной державе. Власть захватывает ультра-националистическая про-фашистская группировка (это не так на самом деле, но даже вы в это верите, так поверили бы и европейцы, если бы живых представителей хунты бы не осталось ни одного).
И российская разведка доносит, что хунта обладает засекреченным со времен СССР ядерным оружием и собирается его применить против США, чтобы свалить вину на Россию.
Ну что делать? Хочешь, не хочешь, а надо спасать мир.
Стремительный марш-бросок на Киев, Украина освобождена из под гнета хунты, украинцы ликуют и приветсвуют наши танки.
Все участники хунты при задержании оказали яростное сопротивление и и пришлось уничтожить.
Европа от страха перед российским вторжением вообще бы сошла с ума.
Вот и хорошо. Посговорчивее бы стали, если бы как следует в штаны наложили.
На цирлах бы перед Путиным ходили.
efv
Акула пера
3/12/2015, 4:29:01 PM
(dedO'K @ 11.03.2015 - время: 14:11)
(efv @ 11.03.2015 - время: 09:29)
(Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 03:52)
Вот ведь великий и могучий. Для чего думaю определяться. Прочитaл и понял что тут может быть ДВA смыслa. Уточняю - имею в виду донбaссцев и укрaинцев(опять неверно - донбaссцы тоже укрaины, ну Вы поняли).
(efv @ 11.03.2015 - время: 09:29)
(Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 03:52)
Интересно: если б люди на Донбассе знали, что будет с их городами через год, пошли бы они на референдум, стали бы поддерживать сепаратистов? Думаю, что большинство бы не стало.
Действитеьно интересно. Если бы им скaзaли что сосед, с которым ты живёшь много лет в одном госудaрстве зaпросто может прийти к тебе и уничтожaть твои домa и семьи...то не знaю, кaк жить с тaким соседом.
Определимся: если соседей организованной толпой пошлют "шалить" на твоей земле, объявив её не твоей.
Вот ведь великий и могучий. Для чего думaю определяться. Прочитaл и понял что тут может быть ДВA смыслa. Уточняю - имею в виду донбaссцев и укрaинцев(опять неверно - донбaссцы тоже укрaины, ну Вы поняли).
sxn3307473971
Мастер
3/12/2015, 5:52:02 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 10:45)
<q>Кому расписать? Нуланд и Байдену?))
Перевожу с украинского:
- Кляты москали не оценили наших прыжков и скачек на майдане...)
Шановный, с вами 23 года были ласковей - дальше некуда, только вы со своим украинством в Гейропу захотели... ну так двери открыты - чего сидим, кого ждем?)</q>
Какие ещё Нуланды?? Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений. Лерт, ты вродь не полный осёл, ты продолжаешь верить в бред про "организованные америками перевороты"?? Правда что ли веришь? Я вот с многими в реале общаюсь. Даже дети в эту чушь не верят.
И снова ты "ваших", " вас"? Я в Москве живу. Или это у тебя такая прикольная реакция?
<q>Кому расписать? Нуланд и Байдену?))
Перевожу с украинского:
- Кляты москали не оценили наших прыжков и скачек на майдане...)
Шановный, с вами 23 года были ласковей - дальше некуда, только вы со своим украинством в Гейропу захотели... ну так двери открыты - чего сидим, кого ждем?)</q>
Какие ещё Нуланды?? Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений. Лерт, ты вродь не полный осёл, ты продолжаешь верить в бред про "организованные америками перевороты"?? Правда что ли веришь? Я вот с многими в реале общаюсь. Даже дети в эту чушь не верят.
И снова ты "ваших", " вас"? Я в Москве живу. Или это у тебя такая прикольная реакция?
yellowfox
Акула пера
3/12/2015, 6:01:18 PM
(sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 14:52)
Если они начали скакать-то с криком "Украина-цэ Европа," объяснять уже бесполезно.
Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений.
Если они начали скакать-то с криком "Украина-цэ Европа," объяснять уже бесполезно.
Sinnerbi
Акула пера
3/13/2015, 2:04:03 AM
(sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 15:52)
Украине Россией был разработан кредитный план в 15млрд. долларов на гораздо более выгодных условиях, чем нынешние кредиты МВФ. Правительством Азарова на основе этих кредитов был разработан план по развитию украинской экономики без падения уровня жизни населения. Чтобы вся эта программа не сработала был только один путь - майдан.
Дети с которыми вы общаетесь вполне могут не знать кто такой Джо Байден, директор ЦРУ, ребята из Academy ( Blackwater), о лагерях боевиков ПС в Литве и Польше. Поэтому детишкам вполне простительно думать, что майдан дело рук простого люда, вывалившего из квартир. Дети же не представляют , что даже просто обеспечить питанием тысячи человек требует организации и денег. Штурм же различных административных зданий и стычки с Беркутом требуют уже не просто организации, а и конкретной подготовки к таким действиям. Ну и детишкам совсем невдомек откуда в Киеве также как в Каире берутся неизвестные снайперы, стреляющие и в тех и в других.
Какие ещё Нуланды?? Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений. Лерт, ты вродь не полный осёл, ты продолжаешь верить в бред про "организованные америками перевороты"?? Правда что ли веришь? Я вот с многими в реале общаюсь. Даже дети в эту чушь не верят.
И снова ты "ваших", " вас"? Я в Москве живу. Или это у тебя такая прикольная реакция?
Украине Россией был разработан кредитный план в 15млрд. долларов на гораздо более выгодных условиях, чем нынешние кредиты МВФ. Правительством Азарова на основе этих кредитов был разработан план по развитию украинской экономики без падения уровня жизни населения. Чтобы вся эта программа не сработала был только один путь - майдан.
Дети с которыми вы общаетесь вполне могут не знать кто такой Джо Байден, директор ЦРУ, ребята из Academy ( Blackwater), о лагерях боевиков ПС в Литве и Польше. Поэтому детишкам вполне простительно думать, что майдан дело рук простого люда, вывалившего из квартир. Дети же не представляют , что даже просто обеспечить питанием тысячи человек требует организации и денег. Штурм же различных административных зданий и стычки с Беркутом требуют уже не просто организации, а и конкретной подготовки к таким действиям. Ну и детишкам совсем невдомек откуда в Киеве также как в Каире берутся неизвестные снайперы, стреляющие и в тех и в других.
Берегом_Реки
Любитель
3/13/2015, 2:40:28 AM
(Sinnerbi @ 13.03.2015 - время: 00:04)
(sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 15:52)
Что входило в оценку уровня жизни населения по этому плану?
(sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 15:52)
Какие ещё Нуланды?? Населению Украины надо было расписать плюсы вхождения в ТС и объяснить нормально, по-доброму и без оскорблений. Лерт, ты вродь не полный осёл, ты продолжаешь верить в бред про "организованные америками перевороты"?? Правда что ли веришь? Я вот с многими в реале общаюсь. Даже дети в эту чушь не верят.
И снова ты "ваших", " вас"? Я в Москве живу. Или это у тебя такая прикольная реакция?
Украине Россией был разработан кредитный план в 15млрд. долларов на гораздо более выгодных условиях, чем нынешние кредиты МВФ. Правительством Азарова на основе этих кредитов был разработан план по развитию украинской экономики без падения уровня жизни населения.
Что входило в оценку уровня жизни населения по этому плану?
Sinnerbi
Акула пера
3/13/2015, 3:14:37 AM
(Берегом_Реки @ 13.03.2015 - время: 00:40)
То что происходит там сейчас. Такого не предполагалось.
Что входило в оценку уровня жизни населения по этому плану?
То что происходит там сейчас. Такого не предполагалось.
Берегом_Реки
Любитель
3/13/2015, 3:18:34 AM
(Sinnerbi @ 13.03.2015 - время: 01:14)
(Берегом_Реки @ 13.03.2015 - время: 00:40)
Нет, вы конкретно скажите, если можете - что именно, какие товары, услуги и т.п. являлись, по мнению Азарова, составляющими уровня жизни украинцев.
(Берегом_Реки @ 13.03.2015 - время: 00:40)
Что входило в оценку уровня жизни населения по этому плану?
То что происходит там сейчас. Такого не предполагалось.
Нет, вы конкретно скажите, если можете - что именно, какие товары, услуги и т.п. являлись, по мнению Азарова, составляющими уровня жизни украинцев.
srg2003
supermoderator
3/13/2015, 4:05:28 AM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:49)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:32)
Когда Россия защищает свои интересы пользуясь лазейками и выгодными в данный момент прецедентами, но оставаясь в рамках международного права это показывает ее договороспособность и умение соблюдать букву соглашений даже в самых тяжелых условиях, поэтому если бы Россия нарушила грубо нормы международного права, вряд ли БРИКС стал бы создавать с ней международный банк, вряд ли Китай, Индия, Венгрия, Турция договаривались бы с ней о крупных "проектах века", вряд ли ЕВРАЗЭС стал бы расширяться.
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:32)
Вы же считаете, что это легко и просто - вторгнуться в чужое государство, свергнуть правительство, поставить марионеток, и самое главное - за это ничего не будет...
Вы что то не то прочли в моих постах.
Я говорила о том, что такой сценарий привел бы к лучшему результату, чем нынешний. Хотя бы потому, что нынешний из рук вон плох.
Когда Россия защищает свои интересы пользуясь лазейками и выгодными в данный момент прецедентами, но оставаясь в рамках международного права это показывает ее договороспособность и умение соблюдать букву соглашений даже в самых тяжелых условиях, поэтому если бы Россия нарушила грубо нормы международного права, вряд ли БРИКС стал бы создавать с ней международный банк, вряд ли Китай, Индия, Венгрия, Турция договаривались бы с ней о крупных "проектах века", вряд ли ЕВРАЗЭС стал бы расширяться.
Sorques
Удален 3/13/2015, 4:38:48 AM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 10:35)
Их и готовили - для уличных столкновений, для захватов зданий, воинских частей и т.д. А какова роль в их становлении, самого Януковича? Лукашенко, как ты помнишь его обвинил, в том что он сам их спонсировал...Он придерживал их для борьбы с Тимошенко и ее сторонниками, а их перекупили?
Их и готовили - для уличных столкновений, для захватов зданий, воинских частей и т.д. А какова роль в их становлении, самого Януковича? Лукашенко, как ты помнишь его обвинил, в том что он сам их спонсировал...Он придерживал их для борьбы с Тимошенко и ее сторонниками, а их перекупили?
ЛеРТ
Акула пера
3/13/2015, 4:53:59 AM
(sxn3307473971 @ 12.03.2015 - время: 15:52)
Во первых, на "ты" мы с Вами не переходили, поэтому не нужно мне "тыкать".
Во вторых, настоятельно рекомендую выбирать выражения.
Надеюсь на понимание.
Лерт, ты вродь не полный осёл
Во первых, на "ты" мы с Вами не переходили, поэтому не нужно мне "тыкать".
Во вторых, настоятельно рекомендую выбирать выражения.
Надеюсь на понимание.
ЛеРТ
Акула пера
3/13/2015, 5:07:20 AM
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 02:38)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 10:35)
Думаю, так..
Знал ли Янукович об их подготовке? Конечно знал. Вопрос только - насколько полной была эта информация.
Спонсировал ли? Вопрос сложный. Скорее, спонсировали другие, а ему лапшу вешали что "все под контролем". И однозначно - человек он недостаточно решительный. В "померанчевую" революцию отступил, во время второго майдана вообще сбежал..
Хитрый, жадный, беспринципный - да, но чтобы рассчитывать такие многоходовки... вряд ли.
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 10:35)
Их и готовили - для уличных столкновений, для захватов зданий, воинских частей и т.д.
А какова роль в их становлении самого Януковича? Лукашенко, как ты помнишь его обвинил, в том что он сам их спонсировал...Он придерживал их для борьбы с Тимошенко и ее сторонниками, а их перекупили?
Думаю, так..
Знал ли Янукович об их подготовке? Конечно знал. Вопрос только - насколько полной была эта информация.
Спонсировал ли? Вопрос сложный. Скорее, спонсировали другие, а ему лапшу вешали что "все под контролем". И однозначно - человек он недостаточно решительный. В "померанчевую" революцию отступил, во время второго майдана вообще сбежал..
Хитрый, жадный, беспринципный - да, но чтобы рассчитывать такие многоходовки... вряд ли.