О будущем Донбасса
1. Донбасс останется в составе Украины
58
2. Войдет в состав России
15
3. Станет независимым государством
27
4. Иное мнение
13
Всего голосов: 113
Зубр-С
Мастер
3/5/2015, 5:18:22 PM
Война на Донбассе притихла. Есть надежда, что наконец-то там будет мир. Но в каком политическом статусе будет Донбасс? Как Вы думаете?
ANATASNELLI
Акула пера
3/5/2015, 5:20:18 PM
Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России.
ЁлыПалы
Удален 3/5/2015, 5:24:23 PM
(Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 15:18)
затишье перед летней компанией...
Война на Донбассе притихла. Есть надежда, что наконец-то там будет мир
затишье перед летней компанией...
Берегом_Реки
Любитель
3/5/2015, 5:24:36 PM
(ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 15:20)
Россия это вряд ли выдержит.
Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России.
Россия это вряд ли выдержит.
Sorques
Удален 3/5/2015, 5:26:10 PM
Скорее всего все предположения политиков и граждан окажутся неверными...Приднестровский вариант на долгие годы или в составе Украине в качестве автономии, последний статус может быть как номинальным, так и означать почти полную независимость...
elena_fine
Мастер
3/5/2015, 5:49:39 PM
Я не знаю. в существующей ситуации мне не нравятся варианты , которые очевидны. Мне нравится только один вариант. Украина сметает националистическую власть в Киеве и Донбасс остатется в независимой внеблоковой Украине. Но до этого ой как далеко. Киевскую власть придется убирать совместными усилиями Донбасса и вконец отчавшегося населения Украины, которое поймет, что так жить, как сейчас..НЕЛЬЗЯ!
horvat
Удален 3/5/2015, 5:50:43 PM
(ANATASNELLI @ 05.03.2015 - время: 15:20)
какой гад тебе заминусил за это сообщение ?
Войдем в состав России конечно же но не сразу - лет через 20-25
Некоторое время ЛНР и ДНР будут самостоятельным республиками, а затем войдут в состав России.
какой гад тебе заминусил за это сообщение ?
Войдем в состав России конечно же но не сразу - лет через 20-25
horvat
Удален 3/5/2015, 5:54:28 PM
(elena_fine @ 05.03.2015 - время: 15:49)
Я не знаю. в существующей ситуации мне не нравятся варианты , которые очевидны. Мне нравится только один вариант. Украина сметает националистическую власть в Киеве и Донбасс остатется в независмой внеблоковой Украине. о до этого ой как далеко. Киевскую власть придется убирать совместными усилиями Донбасса и вконец отчавшегося населения Украины, которое поймет, что так жить, как сейчас..НЕЛЬЗЯ! Вы ошибаетесь девушка - мне бы хотелось что бы все было так как Вы расписываете но отчаявшееся население Украины скорее пойдет против России а не против Киева ! Их здорово зомбируют там и они уверены что это Путин и Россия причина всех их несчастий и бед ! Донбасс такой же Русский как и крым с той лишь разницей что в составе Украины на 40 лет дольше болтается ! На данном этапе , для России мы обуза - ноша непосильная , эдакий чемодан без ручки набитый поношенным тряпьем ! Но если восстановимся то почему бы и нет .... Это было бы справедливо как мне кажется
А лояльная к России Украина это уже утопия к сожалению - поздно пить боржоми когда почки отвалились
Я не знаю. в существующей ситуации мне не нравятся варианты , которые очевидны. Мне нравится только один вариант. Украина сметает националистическую власть в Киеве и Донбасс остатется в независмой внеблоковой Украине. о до этого ой как далеко. Киевскую власть придется убирать совместными усилиями Донбасса и вконец отчавшегося населения Украины, которое поймет, что так жить, как сейчас..НЕЛЬЗЯ! Вы ошибаетесь девушка - мне бы хотелось что бы все было так как Вы расписываете но отчаявшееся население Украины скорее пойдет против России а не против Киева ! Их здорово зомбируют там и они уверены что это Путин и Россия причина всех их несчастий и бед ! Донбасс такой же Русский как и крым с той лишь разницей что в составе Украины на 40 лет дольше болтается ! На данном этапе , для России мы обуза - ноша непосильная , эдакий чемодан без ручки набитый поношенным тряпьем ! Но если восстановимся то почему бы и нет .... Это было бы справедливо как мне кажется
А лояльная к России Украина это уже утопия к сожалению - поздно пить боржоми когда почки отвалились
elena_fine
Мастер
3/5/2015, 5:57:40 PM
(horvat @ 05.03.2015 - время: 15:54)
(elena_fine @ 05.03.2015 - время: 15:49)
Может Вы и правы. не спорю. я же пишу не о том что будет, а о том, чего хотела бы я лично. А что будет с украиной и украинцами и с Донбассом мы не знаем. только можем верить или думать.
(elena_fine @ 05.03.2015 - время: 15:49)
Я не знаю. в существующей ситуации мне не нравятся варианты , которые очевидны. Мне нравится только один вариант. Украина сметает националистическую власть в Киеве и Донбасс остатется в независмой внеблоковой Украине. о до этого ой как далеко. Киевскую власть придется убирать совместными усилиями Донбасса и вконец отчавшегося населения Украины, которое поймет, что так жить, как сейчас..НЕЛЬЗЯ!
Вы ошибаетесь девушка - мне бы хотелось что бы все было так как Вы расписываете но отчаявшееся население Украины скорее пойдет против России а не против Киева ! Их здорово зомбируют там и они уверены что это Путин и Россия причина всех их несчастий и бед ! Донбасс такой же Русский как и крым с той лишь разницей что в составе Украины на 40 лет дольше болтается ! На данном этапе , для России мы обуза - ноша непосильная , эдакий чемодан без ручки набитый поношенным тряпьем ! Но если восстановимся то почему бы и нет .... Это было бы справедливо как мне кажется
А лояльная к России Украина это уже утопия к сожалению - поздно пить боржоми когда почки отвалились
Может Вы и правы. не спорю. я же пишу не о том что будет, а о том, чего хотела бы я лично. А что будет с украиной и украинцами и с Донбассом мы не знаем. только можем верить или думать.
Sorques
Удален 3/5/2015, 6:07:08 PM
(horvat @ 05.03.2015 - время: 15:50)
Если будет ситуация как с Приднестровьем, то это сложнейшего экономического положения, даже несмотря на помощь России, затем через пару лет начнется дележ собственности между старыми и новыми элитами, то есть как это было везде, а через 5 лет элитам уже входить в Россию будет не с руки...абхазских или приднестровских деятелей вполне устраивает ручеек тех денег, которые идут из России и невмешательство в их дела...как это было со Смирновым , которому в Приднестровье принадлежало все (компания Шериф)...нет, либо такое происходит сразу, либо уже откладывается на очень долгий период...но если сейчас, то Россия не вытянет политически и экономически...
Оптимальный вариант в составе Украины с широкой автономией...делить собственность со всеми вытекающими радостями у вас все равно будут, но по крайней мере это не будет экономически больно для региона из за санкций и подвешенного статуса...с приднестровским или абхазским статусом, никаких инвестиций в экономику быть не может, а это угасание за несколько лет того, что там есть сейчас...
Войдем в состав России конечно же но не сразу - лет через 20-25
Если будет ситуация как с Приднестровьем, то это сложнейшего экономического положения, даже несмотря на помощь России, затем через пару лет начнется дележ собственности между старыми и новыми элитами, то есть как это было везде, а через 5 лет элитам уже входить в Россию будет не с руки...абхазских или приднестровских деятелей вполне устраивает ручеек тех денег, которые идут из России и невмешательство в их дела...как это было со Смирновым , которому в Приднестровье принадлежало все (компания Шериф)...нет, либо такое происходит сразу, либо уже откладывается на очень долгий период...но если сейчас, то Россия не вытянет политически и экономически...
Оптимальный вариант в составе Украины с широкой автономией...делить собственность со всеми вытекающими радостями у вас все равно будут, но по крайней мере это не будет экономически больно для региона из за санкций и подвешенного статуса...с приднестровским или абхазским статусом, никаких инвестиций в экономику быть не может, а это угасание за несколько лет того, что там есть сейчас...
elena_fine
Мастер
3/5/2015, 6:08:28 PM
я не желаю Донбассу приднестровского варианта. Донбасс просто разрушен. он не поднимется. оттуда все уедут
Anenerbe
Удален 3/5/2015, 6:15:29 PM
Станут независимыми, но будут лояльны к России.
horvat
Удален 3/5/2015, 6:24:52 PM
(Sorques @ 05.03.2015 - время: 16:07)
Оптимальный вариант в составе Украины с широкой автономией.... ну судя по тому что я тут наблюдаю это врядли !
Формируются органы государственного самоуправления - не местного а именно государственного Казначейство Налоговая и прочее
Даже собираются принимать свое пенсионное законодательство
Правда рабочие места пока не создаются - только чиновничий аппарат ! Но понятно что строительство экономики процесс долговременный
Так что вряд ли мы в Украине останемся Скорее всего на нас уже поставили крест в Киеве и руководство ДНР об этом знает но людям не говорит !
Плюнет ли на нас Москва узнаем со временем
(Anenerbe @ 05.03.2015 - время: 16:15)
Станут независимыми, но будут лояльны к России. независимость дорогое удовольствие
(elena_fine @ 05.03.2015 - время: 16:08)
он не поднимется. оттуда все уедут Куда ? Кто хотел или мог уже выехали
Оптимальный вариант в составе Украины с широкой автономией.... ну судя по тому что я тут наблюдаю это врядли !
Формируются органы государственного самоуправления - не местного а именно государственного Казначейство Налоговая и прочее
Даже собираются принимать свое пенсионное законодательство
Правда рабочие места пока не создаются - только чиновничий аппарат ! Но понятно что строительство экономики процесс долговременный
Так что вряд ли мы в Украине останемся Скорее всего на нас уже поставили крест в Киеве и руководство ДНР об этом знает но людям не говорит !
Плюнет ли на нас Москва узнаем со временем
(Anenerbe @ 05.03.2015 - время: 16:15)
Станут независимыми, но будут лояльны к России. независимость дорогое удовольствие
(elena_fine @ 05.03.2015 - время: 16:08)
он не поднимется. оттуда все уедут Куда ? Кто хотел или мог уже выехали
ЛеРТ
Акула пера
3/5/2015, 6:36:23 PM
(Зубр-С @ 05.03.2015 - время: 15:18)
Я думаю, сначала там должен установиться прочный мир. В свете последних решений о создании 250-тысячной армии, и заявлений о возврате всех оккупированных территорий, думаю, мир там воцарится не скоро, и неясным является не только будущий статус Донбасса, но и будущее самой Украины в целом.
Если говорить о наиболее предпочтительном варианте, то конечно, Донбасс должен остаться в составе Украины в качестве автономий с широкими полномочиями - это позволит сохранить целостность страны. И это устроит все стороны конфликта, когда все захотят реального мира, и прежде всего украинская сторона.
Создание такой автономии значительно упростится, если провести конституционную реформу и начать процесс федерализации Украины, потому что вслед за Донбассом такой же автономии могут потребовать другие регионы Украины, например - Западная Украина, Закарпатье и т.д., что так же чревато конфликтами.
В общем, ДНР и ЛНР /или Новороссия/ в составе Украины со своим флагом, президентом, гимном, парламентом, судами, милицией и т.д...
Война на Донбассе притихла. Есть надежда, что наконец-то там будет мир. Но в каком политическом статусе будет Донбасс? Как Вы думаете?
Я думаю, сначала там должен установиться прочный мир. В свете последних решений о создании 250-тысячной армии, и заявлений о возврате всех оккупированных территорий, думаю, мир там воцарится не скоро, и неясным является не только будущий статус Донбасса, но и будущее самой Украины в целом.
Если говорить о наиболее предпочтительном варианте, то конечно, Донбасс должен остаться в составе Украины в качестве автономий с широкими полномочиями - это позволит сохранить целостность страны. И это устроит все стороны конфликта, когда все захотят реального мира, и прежде всего украинская сторона.
Создание такой автономии значительно упростится, если провести конституционную реформу и начать процесс федерализации Украины, потому что вслед за Донбассом такой же автономии могут потребовать другие регионы Украины, например - Западная Украина, Закарпатье и т.д., что так же чревато конфликтами.
В общем, ДНР и ЛНР /или Новороссия/ в составе Украины со своим флагом, президентом, гимном, парламентом, судами, милицией и т.д...
Sorques
Удален 3/5/2015, 6:42:39 PM
(horvat @ 05.03.2015 - время: 16:24)
Есть еще вариант что Киеву эти территории действительно больше не нужны, а война за них носит политический характер...но мы отстраняемся здесь от политики и неизвестного, а просто рассматриваем варианты из того, что на виду...из всех таких отделений от метрополии, относительно удачно может все быть только в Косово, понятно почему не об этом речь, а остальные территории, Абхазия, Нагорный Карабах, Ю.Осетия в том числе и Северный Кипр, это тяжелейшая экономическая ситуация из за их никем не признанного статуса...поэтому самый оптимальный вариант, это торг с киевскими властями о какой то форме автономии...
ну судя по тому что я тут наблюдаю это врядли !
Формируются органы государственного самоуправления - не местного а именно государственного Казначейство Налоговая и прочее
Даже собираются принимать свое пенсионное законодательство
Правда рабочие места пока не создаются - только чиновничий аппарат ! Но понятно что строительство экономики процесс долговременный
Так что вряд ли мы в Украине останемся Скорее всего на нас уже поставили крест в Киеве и руководство ДНР об этом знает но людям не говорит !
Плюнет ли на нас Москва узнаем со временем
Есть еще вариант что Киеву эти территории действительно больше не нужны, а война за них носит политический характер...но мы отстраняемся здесь от политики и неизвестного, а просто рассматриваем варианты из того, что на виду...из всех таких отделений от метрополии, относительно удачно может все быть только в Косово, понятно почему не об этом речь, а остальные территории, Абхазия, Нагорный Карабах, Ю.Осетия в том числе и Северный Кипр, это тяжелейшая экономическая ситуация из за их никем не признанного статуса...поэтому самый оптимальный вариант, это торг с киевскими властями о какой то форме автономии...
yellowfox
Акула пера
3/5/2015, 6:44:58 PM
(ЛеРТ @ 05.03.2015 - время: 16:36)
Если только украинская армия свергнет власть Порошенко и иже с ним. Иначе Украина разделится на две страны в лучшем случае.
Если говорить о наиболее предпочтительном варианте, то конечно, Донбасс должен остаться в составе Украины в качестве автономий с широкими полномочиями - это позволит сохранить целостность страны.
Если только украинская армия свергнет власть Порошенко и иже с ним. Иначе Украина разделится на две страны в лучшем случае.
Sorques
Удален 3/5/2015, 6:45:32 PM
(ЛеРТ @ 05.03.2015 - время: 16:36)
Речь о форме автономии как например в Башкирии или нечто более широкое?
В общем, ДНР и ЛНР /или Новороссия/ в составе Украины со своим флагом, президентом, гимном, парламентом, судами, милицией и т.д...
Речь о форме автономии как например в Башкирии или нечто более широкое?
ЛеРТ
Акула пера
3/5/2015, 6:46:50 PM
(yellowfox @ 05.03.2015 - время: 16:44)
(ЛеРТ @ 05.03.2015 - время: 16:36)
Да, нынешняя "влада" недоговороспособна, и это оптимизма не добавляет..
(ЛеРТ @ 05.03.2015 - время: 16:36)
Если говорить о наиболее предпочтительном варианте, то конечно, Донбасс должен остаться в составе Украины в качестве автономий с широкими полномочиями - это позволит сохранить целостность страны.
Если только украинская армия свергнет власть Порошенко и иже с ним. Иначе Украина разделится на две страны в лучшем случае.
Да, нынешняя "влада" недоговороспособна, и это оптимизма не добавляет..
ЛеРТ
Акула пера
3/5/2015, 6:48:17 PM
(Sorques @ 05.03.2015 - время: 16:45)
Максимально широкое. Думаю, тут договариваться будут...
Речь о форме автономии как например в Башкирии или нечто более широкое?
Максимально широкое. Думаю, тут договариваться будут...
Sorques
Удален 3/5/2015, 6:50:39 PM
(yellowfox @ 05.03.2015 - время: 16:44)
Сможете ответить на вопрос? А кого вы ожидаете вместо Порошенко на данную ситуацию? Пророссийского президента? Любой кто придет вместо Порошенко, обречен на туже риторику и почти те же действия...либо ,если свергнет армия, то тогда придет действительно военная хунта и это уже будет не эффектная риторика для СМИ, а настоящая военная диктатура...Кому это нужно?
Порошенко никакой, это Янукович 2.0 и это в общем замечательно, так ка России приходиться иметь дело не с мнением Запада и Украины, а только Запада...
Если только украинская армия свергнет власть Порошенко и иже с ним. Иначе Украина разделится на две страны в лучшем случае.
Сможете ответить на вопрос? А кого вы ожидаете вместо Порошенко на данную ситуацию? Пророссийского президента? Любой кто придет вместо Порошенко, обречен на туже риторику и почти те же действия...либо ,если свергнет армия, то тогда придет действительно военная хунта и это уже будет не эффектная риторика для СМИ, а настоящая военная диктатура...Кому это нужно?
Порошенко никакой, это Янукович 2.0 и это в общем замечательно, так ка России приходиться иметь дело не с мнением Запада и Украины, а только Запада...