Откуда мы произошли?

Естественная эволюция
69
Библия: т.е. как написано в библии про Адама и Еву
18
Всего голосов: 87
Shmidt J.
1/15/2007, 7:24:26 PM
(mjo @ 15.01.2007 - время: 15:41) (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 14:48) Это чушь.
Наука науке - рознь.
Религиоведение, философия (идеалистическая) и т.д. всегда обращались к знаниям, накопленным церковью.
Церковь не умнела и не глупела. Церковь выполняет свою миссию, а наука - свою (прежде всего прикладную).
И, на мой взгляд, они абсолютно не противоречат друг другу.
Так ведь кроме прикладных наук есть еще и фундаментальные. А эти религии что серпом по..., ну Вы знаете. И согласился бы с Вами, что это с религией не стыкуется, если бы не костры, запрещения, например, клонирования, утверждения, что мир можно создать за неделю да еще 5000 лет назад и пр. и пр.

А религиоведение, философия это все игра ума! Вот пусть этим и занимаются. Только бы не мешали.
Ваше право иметь собственное мнение.
Церковь тоже сильно пострадала от запрещений, костров, кощунственных насмешек и т. д.
Suleyman
1/15/2007, 8:25:57 PM
(Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 16:20) 1. Вы производите впечатление человека, который постоянно играет словами.
Ответьте на вопрос.


Я допускаю существование Бога (Ра, Одина, Кецалькоатля, подставьте по вкусу). Если подходить буквально, то даже доказать их существование совсем несложно.

2. Никаких примеров быть не может. Опросов тогда никто не проводил.

Я не про это:
Думаю, что число Православных не сокращалось.
а про это:
Все просто были напуганы донельзя.
Shmidt J.
1/15/2007, 8:35:17 PM
(Suleyman @ 15.01.2007 - время: 17:25) (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 16:20) 1. Вы производите впечатление человека, который постоянно играет словами.
Ответьте на вопрос.


Я допускаю существование Бога (Ра, Одина, Кецалькоатля, подставьте по вкусу). Если подходить буквально, то даже доказать их существование совсем несложно.

2. Никаких примеров быть не может. Опросов тогда никто не проводил.

Я не про это:
Думаю, что число Православных не сокращалось.
а про это:
Все просто были напуганы донельзя.
1. Очень интересно...

2. Я думаю, что Вам немного известна история России. И как тогда относились большевики к верующим.
Suleyman
1/15/2007, 8:40:00 PM
(Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 17:35) 2. Я думаю, что Вам немного известна история России. И как тогда относились большевики к верующим.
Я это знаю. Однако слово "все" считаю слишком категоричным.
DELETED
2/13/2007, 8:21:13 PM
а почему только два варианта? =) никто еще не представил, ни одного существенного и выдерживающего критику, доказательства, а в школе ее мне впаривали как факт. бог, похоже что тоже, не выдерживает критики =) я слышал что сперва разом появились животные, а позже так же разом появились люди. имхо - мы и есть боги, спустившиеся на землю и забывшие зачем мы сюда спустились.
Кому интересно по-этой теме.
хоть там и не совсем как я себе все представляю, но тоже довольно интересно.
Devourer
2/13/2007, 8:52:13 PM
Нельзя же серьёзно считать Библию непреложным учебником по происхождению всего на свете и по структуре мироздания. А что насчёт Корана? А если я создам свою религию и объясню происхождение мира по-своему, то почему я буду неправ?
Shmidt J.
2/13/2007, 9:21:28 PM
(Devourer @ 13.02.2007 - время: 17:52) Нельзя же серьёзно считать Библию непреложным учебником по происхождению всего на свете и по структуре мироздания. А что насчёт Корана? А если я создам свою религию и объясню происхождение мира по-своему, то почему я буду неправ?
Фундаментальных различий в теории происхождения мира и человека в Коране и Библии нет.
Если Вы верите в божественное знание, передаваемое человеку, то, я думаю, ответ на ваш вопрос понятен.
Devourer
2/14/2007, 12:33:22 AM
Интересно как в буддизме объясняется происхождение мира и человека?
Я уверен, что существуют религии с принципиально различными объяснениями. Как в этом случае распознать какая права?
Shmidt J.
2/14/2007, 1:01:09 AM
(Devourer @ 13.02.2007 - время: 21:33) Интересно как в буддизме объясняется происхождение мира и человека?
Я уверен, что существуют религии с принципиально различными объяснениями. Как в этом случае распознать какая права?
Буддизм - скорее философия, чем религия.
Тем не менее разница, конечно, есть. Она выражается в таких понятиях, как креационизм и манифестационизм. Т.е. божество и творение, и божество и его проявленная сущность.
Креационизм - Иудаизм, Ислам, Христианство и др.
Манифестационизм - Индуизм, Буддизм, Язычество.
Но, надеюсь, что это не доказывает истинность дарвинизма.
Devourer
2/14/2007, 11:33:05 PM
Конечно не доказывает.
Дарвинизм, как и всякая теория, не может объяснить всё. Задача биологов как раз развить эту теорию.
mjo
2/15/2007, 2:51:10 AM
(Shmidt J. @ 13.02.2007 - время: 22:01) (Devourer @ 13.02.2007 - время: 21:33) Интересно как в буддизме объясняется происхождение мира и человека?
Я уверен, что существуют религии с принципиально различными объяснениями. Как в этом случае распознать какая права?
Буддизм - скорее философия, чем религия.
Тем не менее разница, конечно, есть. Она выражается в таких понятиях, как креационизм и манифестационизм. Т.е. божество и творение, и божество и его проявленная сущность.
Креационизм - Иудаизм, Ислам, Христианство и др.
Манифестационизм - Индуизм, Буддизм, Язычество.
Но, надеюсь, что это не доказывает истинность дарвинизма.
Это доказывает только то, что альтернативы дарвинизму пока нет. Я начну в этом сомневаться, если Вы приведете аргументированные доказательства подтверждающие какую- нибудь другую идею. Причем, простое верю в это, или верю в то не проходит.
Черж
2/16/2007, 9:29:06 PM
(SamSung @ 11.12.2006 - время: 00:07) А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись?
Могу конкретно сказать:
Я лично от своих родителей 100% взялся....
А дальше для меня потемки полные в истории...
Говорят что сотни тысяч лет живет на Земле человек....
До Адама и Евы жили....
Дарвин со своим хвостом мутит тоже не членораздельно....
Единственно к чему я пришел на сегоднешний день - человек создан кем то Выше. И связь с этим Высшим возможно не оборвалась целиком.
Иногда озаряет просветление.....
mjo
2/16/2007, 11:55:39 PM
(Черж @ 16.02.2007 - время: 18:29) Иногда озаряет просветление.....
Похоже редко. rolleyes.gif
Черж
2/17/2007, 1:45:14 AM
(mjo @ 16.02.2007 - время: 20:55) (Черж @ 16.02.2007 - время: 18:29) Иногда озаряет просветление.....
Похоже редко. rolleyes.gif
Если будет беспрерывно озарять просветление - то это горячка.
Пациента срочно в Кащенко - светиться странно wacko.gif и дымит...- это диагноз.
(Постоянно общаеться с Вышшими силами, контактирует 24 часа... lol.gif
Из истории болезни выписка.)
Shmidt J.
2/17/2007, 2:53:41 AM
(mjo @ 14.02.2007 - время: 23:51) (Shmidt J. @ 13.02.2007 - время: 22:01) (Devourer @ 13.02.2007 - время: 21:33) Интересно как в буддизме объясняется происхождение мира и человека?
Я уверен, что существуют религии с принципиально различными объяснениями. Как в этом случае распознать какая права?
Буддизм - скорее философия, чем религия.
Тем не менее разница, конечно, есть. Она выражается в таких понятиях, как креационизм и манифестационизм. Т.е. божество и творение, и божество и его проявленная сущность.
Креационизм - Иудаизм, Ислам, Христианство и др.
Манифестационизм - Индуизм, Буддизм, Язычество.
Но, надеюсь, что это не доказывает истинность дарвинизма.
Это доказывает только то, что альтернативы дарвинизму пока нет. Я начну в этом сомневаться, если Вы приведете аргументированные доказательства подтверждающие какую- нибудь другую идею. Причем, простое верю в это, или верю в то не проходит.
Дарвинизм - гораздо большая фантазия, чем все религии вместе взятые.
Shmidt J.
2/17/2007, 2:56:19 AM
(Черж @ 16.02.2007 - время: 18:29) (SamSung @ 11.12.2006 - время: 00:07) А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись?
Могу конкретно сказать:
Я лично от своих родителей 100% взялся....
А дальше для меня потемки полные в истории...
Говорят что сотни тысяч лет живет на Земле человек....
До Адама и Евы жили....
Дарвин со своим хвостом мутит тоже не членораздельно....
Единственно к чему я пришел на сегоднешний день - человек создан кем то Выше. И связь с этим Высшим возможно не оборвалась целиком.
Иногда озаряет просветление.....
Думаю, что Вы на верном пути.
Удачи.
mjo
2/17/2007, 2:41:32 PM
(Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 23:53) Дарвинизм - гораздо большая фантазия, чем все религии вместе взятые.
Докажите. Оправергните таблицы, расчеты. Докажите, что ископаемые останки вовсе нелюди. Что найденные орудия труда - подлог и т.д. Тогда я Вам с удовольствием поверю и откажусь от своих взглядов.
samovar69
2/17/2007, 3:07:45 PM
Лично я думаю, что происхождение человека в любом случае естественно
А мучает всех другой вопрос : если тело бренно, так может быть хотя бы сознание вечно?
Shmidt J.
2/17/2007, 3:38:30 PM
(mjo @ 17.02.2007 - время: 11:41) (Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 23:53) Дарвинизм - гораздо большая фантазия, чем все религии вместе взятые.
Докажите. Оправергните таблицы, расчеты. Докажите, что ископаемые останки вовсе нелюди. Что найденные орудия труда - подлог и т.д. Тогда я Вам с удовольствием поверю и откажусь от своих взглядов.
Зачем мне опровергать эту чушь. Мне, как и очень многим людям, не было представлено никаких доказательств. Какие - то раскопки. Не было доказано, что то, что обнаружено есть предок человека.
Таблицы - это просто смешно. Дело в том, что я знаком не понаслышке с фундаментальной наукой. Закончил аспирантуру. "Диссертации с таблицами" там пишутся каждые 5 минут.
Дело в том, что за теорию Дарвина все сразу вцепились, вследствие её примитивности и удобности: живи, делай, что хочешь, живи, как хочешь - конец всё равно один. Да ещё 70 лет нам её "пичкали".
P.s. А орудия труда, возможно, настоящие. Люди ими работали. lol.gif
Suleyman
2/17/2007, 4:21:15 PM
(mjo @ 17.02.2007 - время: 11:41) (Shmidt J. @ 16.02.2007 - время: 23:53) Дарвинизм - гораздо большая фантазия, чем все религии вместе взятые.
Докажите. Оправергните таблицы, расчеты. Докажите, что ископаемые останки вовсе нелюди. Что найденные орудия труда - подлог и т.д. Тогда я Вам с удовольствием поверю и откажусь от своих взглядов.
Чтобы опровергнуть, надо иметь понятие что именно опровергать. devil_2.gif
Впрочем, в любом случае аргументы будут такого типа:
https://warrax.net/65/cheese.html

Потому что альтернативы ТЭ пока нет. Она только уточняется в деталях.