Откуда мы произошли?
Естественная эволюция
69
Библия: т.е. как написано в библии про Адама и Еву
18
Всего голосов: 87
mjo
Удален 1/12/2007, 8:48:35 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 16:53) 1. Вера действительно не терпит доказательств. Однако уже кое-что можно доказать и научными методами.
Например, существование живой энергии у человека в течение 40 дней после его смерти. Приборчик интересный один дядя изобрел. Забыл как называется.
2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
Но если Вы - конченный рационалист и материалист - это Ваше право. Может быть, когда-нибудь измените свою позицию.
По пункту 1. ссылку, если можно.
По пункту 2. Почитайте Дарвина. Потом поговорим.
Например, существование живой энергии у человека в течение 40 дней после его смерти. Приборчик интересный один дядя изобрел. Забыл как называется.
2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
Но если Вы - конченный рационалист и материалист - это Ваше право. Может быть, когда-нибудь измените свою позицию.
По пункту 1. ссылку, если можно.
По пункту 2. Почитайте Дарвина. Потом поговорим.
Suleyman
Мастер
1/12/2007, 9:04:14 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 16:53) 2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
А Вы с ней знакомы? Может быть изложите ее здесь, а то такое чувство, что речь идет о разных теориях.
P.S. "Конченый рационалист" это звучит. :)
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
А Вы с ней знакомы? Может быть изложите ее здесь, а то такое чувство, что речь идет о разных теориях.
P.S. "Конченый рационалист" это звучит. :)
Shmidt J.
Мастер
1/12/2007, 9:04:36 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 16:53) 1. Вера действительно не терпит доказательств. Однако уже кое-что можно доказать и научными методами.
Например, существование живой энергии у человека в течение 40 дней после его смерти. Приборчик интересный один дядя изобрел. Забыл как называется.
2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
Но если Вы - конченный рационалист и материалист - это Ваше право. Может быть, когда-нибудь измените свою позицию.
1. Информация не из интернета.
2. У Дарвина нет доказательства существования цепочки (промежуточного звена), которая бы соединяла переход от обезьяны к человеку.
Просто находили останки человека или какой-нибудь обезьяны (которая на сегодняшний день, возможно, умерла). И всё.
Неужели это серьезная теория?
Как говорил кто-то из великих: "Чем больше бред, тем больше людей в него поверит".
Неужели Вы чисто логически можете допустить, что из этого существа, которое мы видим в зоопарке, могло внезапно появиться столь высокоразвитое существо, полетевшее в космос и создавшее атомную бомбу и компьютер. Не говоря уже о духовных достижениях, которые трудно пощупать руками.
Но многим хочется быть обезьянками.
ПОЖАЛУЙСТА. Никто не запрещает.
Например, существование живой энергии у человека в течение 40 дней после его смерти. Приборчик интересный один дядя изобрел. Забыл как называется.
2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
Но если Вы - конченный рационалист и материалист - это Ваше право. Может быть, когда-нибудь измените свою позицию.
1. Информация не из интернета.
2. У Дарвина нет доказательства существования цепочки (промежуточного звена), которая бы соединяла переход от обезьяны к человеку.
Просто находили останки человека или какой-нибудь обезьяны (которая на сегодняшний день, возможно, умерла). И всё.
Неужели это серьезная теория?
Как говорил кто-то из великих: "Чем больше бред, тем больше людей в него поверит".
Неужели Вы чисто логически можете допустить, что из этого существа, которое мы видим в зоопарке, могло внезапно появиться столь высокоразвитое существо, полетевшее в космос и создавшее атомную бомбу и компьютер. Не говоря уже о духовных достижениях, которые трудно пощупать руками.
Но многим хочется быть обезьянками.
ПОЖАЛУЙСТА. Никто не запрещает.
Suleyman
Мастер
1/12/2007, 9:14:34 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:04)
2. У Дарвина нет доказательства существования цепочки (промежуточного звена), которая бы соединяла переход от обезьяны к человеку.
Просто находили останки человека или какой-нибудь обезьяны (которая на сегодняшний день, возможно, умерла). И всё.
Неужели это серьезная теория?
Как говорил кто-то из великих: "Чем больше бред, тем больше людей в него поверит".
Тяжелый случай. :(
Начните с этого, там немного :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC
Просвещаться никогда не вредно.
2. У Дарвина нет доказательства существования цепочки (промежуточного звена), которая бы соединяла переход от обезьяны к человеку.
Просто находили останки человека или какой-нибудь обезьяны (которая на сегодняшний день, возможно, умерла). И всё.
Неужели это серьезная теория?
Как говорил кто-то из великих: "Чем больше бред, тем больше людей в него поверит".
Тяжелый случай. :(
Начните с этого, там немного :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC
Просвещаться никогда не вредно.
Shmidt J.
Мастер
1/12/2007, 9:25:42 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:04) (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 16:53) 1. Вера действительно не терпит доказательств. Однако уже кое-что можно доказать и научными методами.
Например, существование живой энергии у человека в течение 40 дней после его смерти. Приборчик интересный один дядя изобрел. Забыл как называется.
2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
Но если Вы - конченный рационалист и материалист - это Ваше право. Может быть, когда-нибудь измените свою позицию.
1. Информация не из интернета.
2. У Дарвина нет доказательства существования цепочки (промежуточного звена), которая бы соединяла переход от обезьяны к человеку.
Просто находили останки человека или какой-нибудь обезьяны (которая на сегодняшний день, возможно, умерла). И всё.
Неужели это серьезная теория?
Как говорил кто-то из великих: "Чем больше бред, тем больше людей в него поверит".
Неужели Вы чисто логически можете допустить, что из этого существа, которое мы видим в зоопарке, могло внезапно появиться столь высокоразвитое существо, полетевшее в космос и создавшее атомную бомбу и компьютер. Не говоря уже о духовных достижениях, которые трудно пощупать руками.
Но многим хочется быть обезьянками.
ПОЖАЛУЙСТА. Никто не запрещает.
Suleyman!
Ну и зачем Вы эту ... суёте. Вы, наверно, ещё маленький. Не знаете, что в России 70 лет это впихивали.
Теорию эволюции видов среди представителей животного мира никто не отрицает.
А теперь посмотрите на тему форума и скажите, что дядя Дарвин думал по этому вопросу.
Например, существование живой энергии у человека в течение 40 дней после его смерти. Приборчик интересный один дядя изобрел. Забыл как называется.
2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
Но если Вы - конченный рационалист и материалист - это Ваше право. Может быть, когда-нибудь измените свою позицию.
1. Информация не из интернета.
2. У Дарвина нет доказательства существования цепочки (промежуточного звена), которая бы соединяла переход от обезьяны к человеку.
Просто находили останки человека или какой-нибудь обезьяны (которая на сегодняшний день, возможно, умерла). И всё.
Неужели это серьезная теория?
Как говорил кто-то из великих: "Чем больше бред, тем больше людей в него поверит".
Неужели Вы чисто логически можете допустить, что из этого существа, которое мы видим в зоопарке, могло внезапно появиться столь высокоразвитое существо, полетевшее в космос и создавшее атомную бомбу и компьютер. Не говоря уже о духовных достижениях, которые трудно пощупать руками.
Но многим хочется быть обезьянками.
ПОЖАЛУЙСТА. Никто не запрещает.
Suleyman!
Ну и зачем Вы эту ... суёте. Вы, наверно, ещё маленький. Не знаете, что в России 70 лет это впихивали.
Теорию эволюции видов среди представителей животного мира никто не отрицает.
А теперь посмотрите на тему форума и скажите, что дядя Дарвин думал по этому вопросу.
Suleyman
Мастер
1/13/2007, 12:53:53 AM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:25) Suleyman!
Ну и зачем Вы эту ... суёте. Вы, наверно, ещё маленький. Не знаете, что в России 70 лет это впихивали.
Похоже 70-ти лет мало. :)
Теорию эволюции видов среди представителей животного мира никто не отрицает.
Уже легче :)
А теперь посмотрите на тему форума и скажите, что дядя Дарвин думал по этому вопросу.
https://charles-darwin.narod.ru/
Например то что, что человек и современные обезьяны имели общего предка. Поэтому заявление о том, что Вы видите в зоопарке своего ископаемого предка может иметь 3 причины:
1. Элементарная неграмотность во всем, что касается эволюции
2. Сознательная подтасовка с помощью обращения к эмоциям. а не логике. Кстати вполне в духе иеговистских брошюрок.
3. Галлюцинации (искренне надеюсь, что это не так, хотя прочие альтернативы мне тоже неприятны)
Вот еще одна ссылка:
https://www.internet-school.ru/Enc.aspx?folder=449&item=10664
она немного наивна (в духе школьного учебника), но это ИМХО то, что Вам нужно, учитывая Ваши познания о дарвинизме. :)
Ну и зачем Вы эту ... суёте. Вы, наверно, ещё маленький. Не знаете, что в России 70 лет это впихивали.
Похоже 70-ти лет мало. :)
Теорию эволюции видов среди представителей животного мира никто не отрицает.
Уже легче :)
А теперь посмотрите на тему форума и скажите, что дядя Дарвин думал по этому вопросу.
https://charles-darwin.narod.ru/
Например то что, что человек и современные обезьяны имели общего предка. Поэтому заявление о том, что Вы видите в зоопарке своего ископаемого предка может иметь 3 причины:
1. Элементарная неграмотность во всем, что касается эволюции
2. Сознательная подтасовка с помощью обращения к эмоциям. а не логике. Кстати вполне в духе иеговистских брошюрок.
3. Галлюцинации (искренне надеюсь, что это не так, хотя прочие альтернативы мне тоже неприятны)
Вот еще одна ссылка:
https://www.internet-school.ru/Enc.aspx?folder=449&item=10664
она немного наивна (в духе школьного учебника), но это ИМХО то, что Вам нужно, учитывая Ваши познания о дарвинизме. :)
CHIVAS
Профессионал
1/13/2007, 5:43:25 AM
был свидетелем разговора двух людей один утверждал о Божественном происхождении человека второй об инопланетном, так вот услышал от первого интересную мысль если первыми людьми были Адам и Ева и у них потом было 2 сыновей то как дальше они стали размножаться!? стали спать со своей матерью или потом родились дочери и они с ними спали, я не читал Библию и если честно не вкурсе как они этот момент затрагивают или нет, но я однако задумался а ведь правда КАК? Проголосовал за первый вариант, хотя думаю здесь замешаны инопланетяне (я серьезно) 
ssman
Профессионал
1/13/2007, 4:26:00 PM
2 Shmidt J.
Сам почитай. Будешь знать, о чём же всё-таки писал Дарвин, какие доработки и изменения были привнесены в его теорию в 20м веке с учётом развития науки, не будешь писать глупости про измерение какой-то невнятной "живой энергии", и узнаешь, наконец, что же такое паранойя.
Удачи.
2 CHIVAS
так вот услышал от первого интересную мысль если первыми людьми были Адам и Ева и у них потом было 2 сыновей
У Адами и Евы были ещё дети. Много. :)
Проголосовал за первый вариант, хотя думаю здесь замешаны инопланетяне (я серьезно)
А откуда взялись инопланетяне, если не секрет?
Сам почитай. Будешь знать, о чём же всё-таки писал Дарвин, какие доработки и изменения были привнесены в его теорию в 20м веке с учётом развития науки, не будешь писать глупости про измерение какой-то невнятной "живой энергии", и узнаешь, наконец, что же такое паранойя.
Удачи.
2 CHIVAS
так вот услышал от первого интересную мысль если первыми людьми были Адам и Ева и у них потом было 2 сыновей
У Адами и Евы были ещё дети. Много. :)
Проголосовал за первый вариант, хотя думаю здесь замешаны инопланетяне (я серьезно)
А откуда взялись инопланетяне, если не секрет?
Shmidt J.
Мастер
1/13/2007, 4:52:06 PM
(Suleyman @ 12.01.2007 - время: 21:53) (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:25) Suleyman!
Ну и зачем Вы эту ... суёте. Вы, наверно, ещё маленький. Не знаете, что в России 70 лет это впихивали.
Похоже 70-ти лет мало. :)
Теорию эволюции видов среди представителей животного мира никто не отрицает.
Уже легче :)
А теперь посмотрите на тему форума и скажите, что дядя Дарвин думал по этому вопросу.
https://charles-darwin.narod.ru/
Например то что, что человек и современные обезьяны имели общего предка. Поэтому заявление о том, что Вы видите в зоопарке своего ископаемого предка может иметь 3 причины:
1. Элементарная неграмотность во всем, что касается эволюции
2. Сознательная подтасовка с помощью обращения к эмоциям. а не логике. Кстати вполне в духе иеговистских брошюрок.
3. Галлюцинации (искренне надеюсь, что это не так, хотя прочие альтернативы мне тоже неприятны)
Вот еще одна ссылка:
https://www.internet-school.ru/Enc.aspx?folder=449&item=10664
она немного наивна (в духе школьного учебника), но это ИМХО то, что Вам нужно, учитывая Ваши познания о дарвинизме. :)
Ну, вообще-то мы все имеем общего Создателя.
Например, ДНК свиньи очень похож на ДНК человека. Тоже можно сделать определенный вывод...
Так, ну и как этого первопредка можно идентифицировать? Т.е. кто это? Обезьяночеловек?
Не надо мне ссылок, Вы сами попробуйте порассуждать.
Ну и зачем Вы эту ... суёте. Вы, наверно, ещё маленький. Не знаете, что в России 70 лет это впихивали.
Похоже 70-ти лет мало. :)
Теорию эволюции видов среди представителей животного мира никто не отрицает.
Уже легче :)
А теперь посмотрите на тему форума и скажите, что дядя Дарвин думал по этому вопросу.
https://charles-darwin.narod.ru/
Например то что, что человек и современные обезьяны имели общего предка. Поэтому заявление о том, что Вы видите в зоопарке своего ископаемого предка может иметь 3 причины:
1. Элементарная неграмотность во всем, что касается эволюции
2. Сознательная подтасовка с помощью обращения к эмоциям. а не логике. Кстати вполне в духе иеговистских брошюрок.
3. Галлюцинации (искренне надеюсь, что это не так, хотя прочие альтернативы мне тоже неприятны)
Вот еще одна ссылка:
https://www.internet-school.ru/Enc.aspx?folder=449&item=10664
она немного наивна (в духе школьного учебника), но это ИМХО то, что Вам нужно, учитывая Ваши познания о дарвинизме. :)
Ну, вообще-то мы все имеем общего Создателя.
Например, ДНК свиньи очень похож на ДНК человека. Тоже можно сделать определенный вывод...
Так, ну и как этого первопредка можно идентифицировать? Т.е. кто это? Обезьяночеловек?
Не надо мне ссылок, Вы сами попробуйте порассуждать.
Shmidt J.
Мастер
1/13/2007, 4:59:31 PM
(Suleyman @ 12.01.2007 - время: 21:53) (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:25) Suleyman!
Ну и зачем Вы эту ... суёте. Вы, наверно, ещё маленький. Не знаете, что в России 70 лет это впихивали.
Похоже 70-ти лет мало. :)
Теорию эволюции видов среди представителей животного мира никто не отрицает.
Уже легче :)
А теперь посмотрите на тему форума и скажите, что дядя Дарвин думал по этому вопросу.
https://charles-darwin.narod.ru/
Например то что, что человек и современные обезьяны имели общего предка. Поэтому заявление о том, что Вы видите в зоопарке своего ископаемого предка может иметь 3 причины:
1. Элементарная неграмотность во всем, что касается эволюции
2. Сознательная подтасовка с помощью обращения к эмоциям. а не логике. Кстати вполне в духе иеговистских брошюрок.
3. Галлюцинации (искренне надеюсь, что это не так, хотя прочие альтернативы мне тоже неприятны)
Вот еще одна ссылка:
https://www.internet-school.ru/Enc.aspx?folder=449&item=10664
она немного наивна (в духе школьного учебника), но это ИМХО то, что Вам нужно, учитывая Ваши познания о дарвинизме. :)
Согласен, я не писал докторской диссертации по теории эволюции.
Но, будучи менее тактичным человеком, давно бы Вам в грубой форме мог сообщить, что Ваши познания в религиоведении - ниже нуля. Но Вы на эти темы спокойно рассуждаете.
Кстати, вроде как атеисту вообще не должна быть интересна эта тематика. Но у меня такое ощущение, что Вы с этих форумов просто не слезаете.
Ну и зачем Вы эту ... суёте. Вы, наверно, ещё маленький. Не знаете, что в России 70 лет это впихивали.
Похоже 70-ти лет мало. :)
Теорию эволюции видов среди представителей животного мира никто не отрицает.
Уже легче :)
А теперь посмотрите на тему форума и скажите, что дядя Дарвин думал по этому вопросу.
https://charles-darwin.narod.ru/
Например то что, что человек и современные обезьяны имели общего предка. Поэтому заявление о том, что Вы видите в зоопарке своего ископаемого предка может иметь 3 причины:
1. Элементарная неграмотность во всем, что касается эволюции
2. Сознательная подтасовка с помощью обращения к эмоциям. а не логике. Кстати вполне в духе иеговистских брошюрок.
3. Галлюцинации (искренне надеюсь, что это не так, хотя прочие альтернативы мне тоже неприятны)
Вот еще одна ссылка:
https://www.internet-school.ru/Enc.aspx?folder=449&item=10664
она немного наивна (в духе школьного учебника), но это ИМХО то, что Вам нужно, учитывая Ваши познания о дарвинизме. :)
Согласен, я не писал докторской диссертации по теории эволюции.
Но, будучи менее тактичным человеком, давно бы Вам в грубой форме мог сообщить, что Ваши познания в религиоведении - ниже нуля. Но Вы на эти темы спокойно рассуждаете.
Кстати, вроде как атеисту вообще не должна быть интересна эта тематика. Но у меня такое ощущение, что Вы с этих форумов просто не слезаете.
Suleyman
Мастер
1/13/2007, 5:44:01 PM
(Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 13:52) Ну, вообще-то мы все имеем общего Создателя.
Блажен, кто верует ©
Например, ДНК свиньи очень похож на ДНК человека. Тоже можно сделать определенный вывод...
Можно. :)
Так, ну и как этого первопредка можно идентифицировать? Т.е. кто это? Обезьяночеловек?
Не надо мне ссылок, Вы сами попробуйте порассуждать.
Вам кто-то говорил, что не любит заниматься бесплатным образованием других? У меня тоже нет желания пересказывать "Происхождение видов". Я только указал Вам на то, что Вы объявляете дарвинизм недоказанной фантастической гипотезой, не зная его содержания. Выводы Вы можете сделать сами.
Согласен, я не писал докторской диссертации по теории эволюции.
Слава Богу! :)
Но, будучи менее тактичным человеком, давно бы Вам в грубой форме мог сообщить, что Ваши познания в религиоведении - ниже нуля. Но Вы на эти темы спокойно рассуждаете.
Скорее о РПЦ или других религиозых организациях, на богословские темы давно стараюсь не рассуждать.
Кстати, вроде как атеисту вообще не должна быть интересна эта тематика. Но у меня такое ощущение, что Вы с этих форумов просто не слезаете.
Если бы Вы привели ссылку, где я прямо называю себя атеистом, то было бы совсем хорошо. В противном случае, мне не понятен смысл вышеприведенной цитаты.
Блажен, кто верует ©
Например, ДНК свиньи очень похож на ДНК человека. Тоже можно сделать определенный вывод...
Можно. :)
Так, ну и как этого первопредка можно идентифицировать? Т.е. кто это? Обезьяночеловек?
Не надо мне ссылок, Вы сами попробуйте порассуждать.
Вам кто-то говорил, что не любит заниматься бесплатным образованием других? У меня тоже нет желания пересказывать "Происхождение видов". Я только указал Вам на то, что Вы объявляете дарвинизм недоказанной фантастической гипотезой, не зная его содержания. Выводы Вы можете сделать сами.
Согласен, я не писал докторской диссертации по теории эволюции.
Слава Богу! :)
Но, будучи менее тактичным человеком, давно бы Вам в грубой форме мог сообщить, что Ваши познания в религиоведении - ниже нуля. Но Вы на эти темы спокойно рассуждаете.
Скорее о РПЦ или других религиозых организациях, на богословские темы давно стараюсь не рассуждать.
Кстати, вроде как атеисту вообще не должна быть интересна эта тематика. Но у меня такое ощущение, что Вы с этих форумов просто не слезаете.
Если бы Вы привели ссылку, где я прямо называю себя атеистом, то было бы совсем хорошо. В противном случае, мне не понятен смысл вышеприведенной цитаты.
Крошка Рю
Специалист
1/13/2007, 6:08:35 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:04) Неужели Вы чисто логически можете допустить, что из этого существа, которое мы видим в зоопарке, могло внезапно появиться столь высокоразвитое существо, полетевшее в космос и создавшее атомную бомбу и компьютер. Не говоря уже о духовных достижениях, которые трудно пощупать руками.
А высокоразвиты ли люди? Чем больше я пытаюсь отвечать на этот вопрос, тем больше убеждаюсь, что от обезьян мы недалеко ушли в любых смыслах. Ну, полетели в космос, но зато сбросили пару тысяч бомб на Ирак, самое натуральное животное поведение. Это типа одна обезьяна закидала тысячью орехов другую обезьяну - где тут, спрашивается, развитие, где тут, спрашивается, высокая развитость и духовность человека. Это примитивные, обезьянние модели поведения человечества в политике, и в прочих сферах жизни.
А высокоразвиты ли люди? Чем больше я пытаюсь отвечать на этот вопрос, тем больше убеждаюсь, что от обезьян мы недалеко ушли в любых смыслах. Ну, полетели в космос, но зато сбросили пару тысяч бомб на Ирак, самое натуральное животное поведение. Это типа одна обезьяна закидала тысячью орехов другую обезьяну - где тут, спрашивается, развитие, где тут, спрашивается, высокая развитость и духовность человека. Это примитивные, обезьянние модели поведения человечества в политике, и в прочих сферах жизни.
megrez
Мастер
1/13/2007, 6:20:34 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:04) Неужели Вы чисто логически можете допустить, что из этого существа, которое мы видим в зоопарке, могло внезапно появиться столь высокоразвитое существо, полетевшее в космос и создавшее атомную бомбу и компьютер. Не говоря уже о духовных достижениях, которые трудно пощупать руками.
В природе происходит множество процессов, отличающихся еще большей сложностью и, скажем так, тем, что в них трудно поверить.
Даже если далеко не ходить, вы ведь не находите нелогичным и фантастичным (и оскорбительным) то, что из эмбриона, этого маленького "червячка", не похожего внешне на человека, может вырасти сперва юнец, затем зрелый человек, затем старец? Что из одинаковых внешне эмбрионов вырастает и Иисус Христос, и Чувак из "Большого Лебовски". Это ли не чудо, это ли не нелогичность?
И тем не менее вы мне станете рассказывать про постепенный рост, развитие...
Развитие как тела (не мне вам объяснять степень примитивизма эмбриона и сложность развитого человеческого тела), так и разума и духа.
Вы видите просто ствол дерева, на котором передвигались по воде наши предки, и огромный океанский лайнер. Тоже развитие, эволюция, так сказать.
Чувствуете колоссальнуя качественнуя разницу между одним звеном и другим?
Так вот. Вы написали про обезьяну в зоопарке и сразу про атомную бомбу. Вы догадываетесь, что между этими двумя стадиями могут быть и промежуточные? А они вроде бы есть.
К тому же никто ведь не отождествляет предка человека с обезьяной (согласитесь, иначе и мы были бы до сих пор обезьянами).
В природе происходит множество процессов, отличающихся еще большей сложностью и, скажем так, тем, что в них трудно поверить.
Даже если далеко не ходить, вы ведь не находите нелогичным и фантастичным (и оскорбительным) то, что из эмбриона, этого маленького "червячка", не похожего внешне на человека, может вырасти сперва юнец, затем зрелый человек, затем старец? Что из одинаковых внешне эмбрионов вырастает и Иисус Христос, и Чувак из "Большого Лебовски". Это ли не чудо, это ли не нелогичность?
И тем не менее вы мне станете рассказывать про постепенный рост, развитие...
Развитие как тела (не мне вам объяснять степень примитивизма эмбриона и сложность развитого человеческого тела), так и разума и духа.
Вы видите просто ствол дерева, на котором передвигались по воде наши предки, и огромный океанский лайнер. Тоже развитие, эволюция, так сказать.
Чувствуете колоссальнуя качественнуя разницу между одним звеном и другим?
Так вот. Вы написали про обезьяну в зоопарке и сразу про атомную бомбу. Вы догадываетесь, что между этими двумя стадиями могут быть и промежуточные? А они вроде бы есть.
К тому же никто ведь не отождествляет предка человека с обезьяной (согласитесь, иначе и мы были бы до сих пор обезьянами).
Shmidt J.
Мастер
1/13/2007, 8:07:03 PM
(Suleyman @ 13.01.2007 - время: 14:44) (Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 13:52) Ну, вообще-то мы все имеем общего Создателя.
Блажен, кто верует ©
Например, ДНК свиньи очень похож на ДНК человека. Тоже можно сделать определенный вывод...
Можно. :)
Так, ну и как этого первопредка можно идентифицировать? Т.е. кто это? Обезьяночеловек?
Не надо мне ссылок, Вы сами попробуйте порассуждать.
Вам кто-то говорил, что не любит заниматься бесплатным образованием других? У меня тоже нет желания пересказывать "Происхождение видов". Я только указал Вам на то, что Вы объявляете дарвинизм недоказанной фантастической гипотезой, не зная его содержания. Выводы Вы можете сделать сами.
Согласен, я не писал докторской диссертации по теории эволюции.
Слава Богу! :)
Но, будучи менее тактичным человеком, давно бы Вам в грубой форме мог сообщить, что Ваши познания в религиоведении - ниже нуля. Но Вы на эти темы спокойно рассуждаете.
Скорее о РПЦ, на богословские темы давно стараюсь не рассуждать.
Кстати, вроде как атеисту вообще не должна быть интересна эта тематика. Но у меня такое ощущение, что Вы с этих форумов просто не слезаете.
Если бы Вы привели ссылку, где я прямо называю себя атеистом, то было бы совсем хорошо. В противном случае, мне не понятен смысл вышеприведенной цитаты.
Что, повторюшка, что ли?
Мне не нужно ничего пересказывать. Ответьте одной-двумя фразами.
Мне нужен ответ на поставленный вопрос: как согласно теории эволюции произошёл человек?
Если не ответите, разговор на эту тему закончен.
Пустым словоблудием я заниматься не собираюсь.
Блажен, кто верует ©
Например, ДНК свиньи очень похож на ДНК человека. Тоже можно сделать определенный вывод...
Можно. :)
Так, ну и как этого первопредка можно идентифицировать? Т.е. кто это? Обезьяночеловек?
Не надо мне ссылок, Вы сами попробуйте порассуждать.
Вам кто-то говорил, что не любит заниматься бесплатным образованием других? У меня тоже нет желания пересказывать "Происхождение видов". Я только указал Вам на то, что Вы объявляете дарвинизм недоказанной фантастической гипотезой, не зная его содержания. Выводы Вы можете сделать сами.
Согласен, я не писал докторской диссертации по теории эволюции.
Слава Богу! :)
Но, будучи менее тактичным человеком, давно бы Вам в грубой форме мог сообщить, что Ваши познания в религиоведении - ниже нуля. Но Вы на эти темы спокойно рассуждаете.
Скорее о РПЦ, на богословские темы давно стараюсь не рассуждать.
Кстати, вроде как атеисту вообще не должна быть интересна эта тематика. Но у меня такое ощущение, что Вы с этих форумов просто не слезаете.
Если бы Вы привели ссылку, где я прямо называю себя атеистом, то было бы совсем хорошо. В противном случае, мне не понятен смысл вышеприведенной цитаты.
Что, повторюшка, что ли?
Мне не нужно ничего пересказывать. Ответьте одной-двумя фразами.
Мне нужен ответ на поставленный вопрос: как согласно теории эволюции произошёл человек?
Если не ответите, разговор на эту тему закончен.
Пустым словоблудием я заниматься не собираюсь.
Shmidt J.
Мастер
1/13/2007, 8:08:55 PM
(Крошка Рю @ 13.01.2007 - время: 15:08) (Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 18:04) Неужели Вы чисто логически можете допустить, что из этого существа, которое мы видим в зоопарке, могло внезапно появиться столь высокоразвитое существо, полетевшее в космос и создавшее атомную бомбу и компьютер. Не говоря уже о духовных достижениях, которые трудно пощупать руками.
А высокоразвиты ли люди? Чем больше я пытаюсь отвечать на этот вопрос, тем больше убеждаюсь, что от обезьян мы недалеко ушли в любых смыслах. Ну, полетели в космос, но зато сбросили пару тысяч бомб на Ирак, самое натуральное животное поведение. Это типа одна обезьяна закидала тысячью орехов другую обезьяну - где тут, спрашивается, развитие, где тут, спрашивается, высокая развитость и духовность человека. Это примитивные, обезьянние модели поведения человечества в политике, и в прочих сферах жизни.
В чём-то абсолютно согласен.
Но есть же и другие примеры. Которых просто не перечесть...
А высокоразвиты ли люди? Чем больше я пытаюсь отвечать на этот вопрос, тем больше убеждаюсь, что от обезьян мы недалеко ушли в любых смыслах. Ну, полетели в космос, но зато сбросили пару тысяч бомб на Ирак, самое натуральное животное поведение. Это типа одна обезьяна закидала тысячью орехов другую обезьяну - где тут, спрашивается, развитие, где тут, спрашивается, высокая развитость и духовность человека. Это примитивные, обезьянние модели поведения человечества в политике, и в прочих сферах жизни.
В чём-то абсолютно согласен.
Но есть же и другие примеры. Которых просто не перечесть...
Shmidt J.
Мастер
1/13/2007, 8:13:24 PM
"К тому же никто ведь не отождествляет предка человека с обезьяной (согласитесь, иначе и мы были бы до сих пор обезьянами)."
Тогда с кем??? Никто мне пока не ответил.
Ещё есть теологическая теория, где человек есть образ и подобие Творца.
Выбирайте.
Тогда с кем??? Никто мне пока не ответил.
Ещё есть теологическая теория, где человек есть образ и подобие Творца.
Выбирайте.
Suleyman
Мастер
1/13/2007, 8:23:12 PM
(Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 17:07) Мне не нужно ничего пересказывать. Ответьте одной-двумя фразами.
Мне нужен ответ на поставленный вопрос: как согласно теории эволюции произошёл человек?
Например:
https://www.mnh.si.edu/anthro/humanorigins/ha/a_tree.html
Мне нужен ответ на поставленный вопрос: как согласно теории эволюции произошёл человек?
Например:
https://www.mnh.si.edu/anthro/humanorigins/ha/a_tree.html
megrez
Мастер
1/14/2007, 2:01:25 AM
(Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 17:13) Тогда с кем??? Никто мне пока не ответил.
Да я, в общем-то, не знаток. Но по логике вещей - существовал вид приматов, из разряда высших, но несколько отличавшийся от других. Отличавшийся, в конечном счете, тем, что его "устройство" позволяло сделать те шаги, благодаря которым человек развивается с такой бешеной скоростью. То есть, в моем понимании, это было в каком-то смысле высшее из животных, по способностям своего мозгабыло на шаг впереди, и этот шаг был, как говорил ВИЛ, категорически решающим. Этакая критическая величина, достигнув или имея которую существо переходит в иное качество (это я про дальнейшее развитие как самого человека, так и окружающей его среды под его непосредственным воздействием).
Я не оголтелый материалист и не атеист. Просто
1) не вижу пока противоречий между эволюцией и тем, что мы имеем, как говорится. Не вижу противоречий между (якобы) предком человека - полуобезьяной и последующим созданием великих произведений искусства и изобретением умопомрачительной техники. Все как-то в моем сознании гармонично укладывается.
2) Не вижу противоречий между теорией происхождения видов/человека путем естественного отбора и теорией эволюции и существованием Бога. Такого никто не утверждал и не сможет утвердить.
То, что в Библии написано по-другому - ну и что, давайте создадим новую тему по поводу богословских книг и их соответствию реальности, само собой оно (совпадение) разумеется или нет, и вообще, нужно оно или нет. Ну и под конец - что есть реальность? Имеет ли она абсолютную ценность и является ли она ли она точкой начала отсчета?
Этот спор бесконечен.
P.S. Немного в сторону отойду. На лекции по истории в вузе лектор, очень уважаемый историк, доктор исторических наук и т.п., совершенно серьезно упоминал такие "факты" археологии, как нахождение оттиска на породе трилобита (это такое примитивное древнее ракообразное, лень лезть в словарь) и рядом с ним оттиск ступни (превед, Робинзон) человека, того же временного периода. Я так и представляю - шатается человек по берегу обширного моря времен кайнозоя, по мелководью и от первобытной скуки и одиночества в пока еще примитивном мирке давит ногами трилобитов. Чвырк, чвырк...
А затем, чуть позже - куда более интересные животные - динозавры. И, конечно же, человек по своей старой доброй традиции, устраивал мегасафари и в конце концов всех перебил, по еще одной не менее старой и не менее доброй традиции.
Да я, в общем-то, не знаток. Но по логике вещей - существовал вид приматов, из разряда высших, но несколько отличавшийся от других. Отличавшийся, в конечном счете, тем, что его "устройство" позволяло сделать те шаги, благодаря которым человек развивается с такой бешеной скоростью. То есть, в моем понимании, это было в каком-то смысле высшее из животных, по способностям своего мозгабыло на шаг впереди, и этот шаг был, как говорил ВИЛ, категорически решающим. Этакая критическая величина, достигнув или имея которую существо переходит в иное качество (это я про дальнейшее развитие как самого человека, так и окружающей его среды под его непосредственным воздействием).
Я не оголтелый материалист и не атеист. Просто
1) не вижу пока противоречий между эволюцией и тем, что мы имеем, как говорится. Не вижу противоречий между (якобы) предком человека - полуобезьяной и последующим созданием великих произведений искусства и изобретением умопомрачительной техники. Все как-то в моем сознании гармонично укладывается.
2) Не вижу противоречий между теорией происхождения видов/человека путем естественного отбора и теорией эволюции и существованием Бога. Такого никто не утверждал и не сможет утвердить.
То, что в Библии написано по-другому - ну и что, давайте создадим новую тему по поводу богословских книг и их соответствию реальности, само собой оно (совпадение) разумеется или нет, и вообще, нужно оно или нет. Ну и под конец - что есть реальность? Имеет ли она абсолютную ценность и является ли она ли она точкой начала отсчета?
Этот спор бесконечен.
P.S. Немного в сторону отойду. На лекции по истории в вузе лектор, очень уважаемый историк, доктор исторических наук и т.п., совершенно серьезно упоминал такие "факты" археологии, как нахождение оттиска на породе трилобита (это такое примитивное древнее ракообразное, лень лезть в словарь) и рядом с ним оттиск ступни (превед, Робинзон) человека, того же временного периода. Я так и представляю - шатается человек по берегу обширного моря времен кайнозоя, по мелководью и от первобытной скуки и одиночества в пока еще примитивном мирке давит ногами трилобитов. Чвырк, чвырк...
А затем, чуть позже - куда более интересные животные - динозавры. И, конечно же, человек по своей старой доброй традиции, устраивал мегасафари и в конце концов всех перебил, по еще одной не менее старой и не менее доброй традиции.
DELETED
Акула пера
1/14/2007, 5:44:39 AM
тихо! по секрету скажу: мы все с марса
milay-88
Интересующийся
1/14/2007, 11:38:18 AM
Извини...но мой текст из вас всех никто не прочитал......мне смешно, что вы рассуждаете как дети, за основу берёте то, что было до вас....и вы не видели и не слышали это...а кто-нибудь может сказать откуда он(она) для себя лично, не опираясь на эту чушь про обезьян и бога.....кто может сказать, что было до него?.....и было ли вообще...кто скажет мне?