Откуда мы произошли?
Естественная эволюция
69
Библия: т.е. как написано в библии про Адама и Еву
18
Всего голосов: 87
Camalleri
Акула пера
12/30/2006, 3:38:04 AM
И теория Дарвина, и Библейская теория происхождения человека - имеют ряд существенных недостатков. Поэтому, в принципе, они и являются "теориями". Новые теории выдвигаются, но они так-же лишь ввиде предположений.
Да и какая разница!
Да и какая разница!
mjo
Удален 1/2/2007, 7:35:43 PM
(Camalleri @ 30.12.2006 - время: 00:38) И теория Дарвина, и Библейская теория происхождения человека - имеют ряд существенных недостатков. Поэтому, в принципе, они и являются "теориями". Новые теории выдвигаются, но они так-же лишь ввиде предположений.
Да и какая разница!
Теория и простое бездоказательное утверждение - это две, ну очень большие разницы! Т.е. библия - это никакая не теория.
Да и какая разница!
Теория и простое бездоказательное утверждение - это две, ну очень большие разницы! Т.е. библия - это никакая не теория.
Desert rose
Мастер
1/7/2007, 3:56:33 AM
ЕСТЕСТВЕННАЯ ЭВОЛЮЦИЯ!
Злая
Профессионал
1/7/2007, 4:21:17 AM
я за Дарвина. естественная эволюция конечно.
звездочёт
Мастер
1/8/2007, 5:41:39 PM
Голосовал за естественную эволюцию, хотя по поводу слова естественная у меня есть сомнения. А на счет Библии, то воспринимать буквально я думаю, не стоит. На мой взгляд, это попытка объяснить на пальцах древним людям, как все было. Попробуйте вернуться сейчас в древний мир и рассказать как космические корабли бороздят просторы... в лучшем случае сидеть вам в древнеегипетской психушке, а то и на костре инквизиции гореть.
megrez
Мастер
1/8/2007, 8:47:51 PM
(звездочёт @ 08.01.2007 - время: 14:41) Голосовал за естественную эволюцию, хотя по поводу слова естественная у меня есть сомнения. А на счет Библии, то воспринимать буквально я думаю, не стоит. На мой взгляд, это попытка объяснить на пальцах древним людям, как все было.
Думаю, не попытка объяснить (объясняет знающий незнающему), а попытка самому понять. Как ни крути, но практически все истории о происхождении человека в различных культурах - очень символичны, могут восприниматься не только буквально.
Думаю, не попытка объяснить (объясняет знающий незнающему), а попытка самому понять. Как ни крути, но практически все истории о происхождении человека в различных культурах - очень символичны, могут восприниматься не только буквально.
Неизвестный Доброжелатель
Новичок
1/9/2007, 10:43:05 PM
Лично я, по Дарвину произошел. :)
gatonegro
Любитель
1/10/2007, 12:05:09 AM
Лично я не верю ни Библии,ни Дарвину,думаю все же,что искусственное заселение нашей Планеты не только людьми,но и полезными ископаемыми каким-то высшим разумом куда притягательней,чем какая-то химера с обезьяной и эволюцией.
Крошка Рю
Специалист
1/11/2007, 6:55:50 PM
Человек произошел благодаря естественной эволюции, занявшей миллионы лет. Трава и деревья за миллионы лет превращаются в камень. Живое постоянно изменяется. Так что вопрос, не в том верна ли теория эволюции или нет. Единственный вопрос, который в эволюции мне не дает покоя это то, как из неживого появилось живое? Если и была рука божья, то в этом. Как появились бактерии и подобные организмы? Вот в чем главная загвоздка. То, что человек произошел благодаря эволюции бактерий это уже реалистично. Миллиарды лет это очень много по меркам обычной человеческой жизни.
milay-88
Интересующийся
1/11/2007, 8:54:15 PM
Дорогие форумчане....я часто задумывался над вопросом...что есть что? как всё ? зачем это? почему? И понял, что на вопрос нашего происхождения не правильно отвечать, прибегая к науке.....и к религии...пусть каждый сам для себя подумает....мы все люди..но разве я для себя такой же как вы все...нет...я другой....не внешне...не умственно...нет..просто я не он и не она...это я.....даже если я был бы чем-то другим..не человеком...всё равно это был-бы я ....то, что нельзя увидеть...ты видишь моё тело..мой характер..но не меня....и что я знаю....?...я родился и увидел свет....со мной родился весь мир..родилась моя мама.....всё появилось в моих глазах...появился мир...да это смотря как смотреть, ведь кто-то жил до меня...плевать...я смотрю только от себя...никак иначе я не могу....ты скажешь...я старше, я жил когда тебя не было..нет..ты не жил...я тебя создал в своих глазах...в своей жизни....чем я отличаюсь от других?....все люди...материальные...а я нет...я закрываю глаза....я могу погрузиться в себя...я что-то непонятное......и всё, что вокруг...это материя...или изображение в моём мозгу...а разве не так..по-другому я не могу посмотреть...кто сказал, что Земля вертится вокруг Солнца?...она вертится вокруг меня...как и всё остальное....я живу и все живут...я закрыл глаза..тебя уже нет.....что если отключить все чувства....что будет...представьте......это как раз буду я......я буду мыслить и рассуждать....и создам жизнь....смерти нет...есть только смерть для других...но не для меня....и когда меня не станет в этом мире..точнее, когда мира во мне не станет...когда вокруг всё пропадёт..а не я пропаду...ведь я только от себя могу смотреть...и что будет?.....я попаду в рай....или ад...плевать...я его создал.....и если так будет, то это не смерть....я бессмертный.....кто сказал..что визнь короткая?.....да её и нет...жизнь это воспоминание...ударь по столу...бум...всё...это уже память...где настоящее время...его просто нет...сравним человека, умирающего в старости с человеком не жившим, а экобы искуствено созданный..только тело...и раз, в него вливают информацию о его жизни...память...чем же они отличаются...да ничем...я только помню....кто мне скажет скорость жизни...сколько кадров в секунду...за сколько произошедшее уходит в прошлое...мгновение...это не жизнь....жизнь-это мгновение перед смертью..ничего больше.......
Chelydra
Удален 1/11/2007, 10:11:56 PM
Библия - хорошая юмористическая книга. Настоятельно рекомендую почитать.
Первые пять книг посвящены тому, как господь, методами жестокой селекции, создал евреев. Думаю, Бог - это сумасшедший "зелёный человечек" который где-то ознакомился с книжкой Дарвина, но осилил только первые несколько глав, где речь идёт о примитивной селекции. Решил, что этого ему хватит, и принялся творить. Заметьте, что основными его методами являются:
1. Запрет на скрещивание с другими народами.
2. Уничтожение всех кто ему не нравился. Причём уничтожению подлежали все поголовно включая женщин и младенцев. Тоесть о морали здесь говорить не приходиться, а вот о селекции в самый раз. Обратита внимание как зациклен Бог на уничтожении младенцев. Он либо истребляет их лично (через ангелов), либо приказывает сделать это своим последователям. Таких эпизодов в Библии несколько десятков. Селекция. селекция и ещё раз селекция:))
Так что правы все. Нас вывел Бог (весь из себя зелёный), начитавшись Дарвина, а потом цинично написал об этом книгу.
Первые пять книг посвящены тому, как господь, методами жестокой селекции, создал евреев. Думаю, Бог - это сумасшедший "зелёный человечек" который где-то ознакомился с книжкой Дарвина, но осилил только первые несколько глав, где речь идёт о примитивной селекции. Решил, что этого ему хватит, и принялся творить. Заметьте, что основными его методами являются:
1. Запрет на скрещивание с другими народами.
2. Уничтожение всех кто ему не нравился. Причём уничтожению подлежали все поголовно включая женщин и младенцев. Тоесть о морали здесь говорить не приходиться, а вот о селекции в самый раз. Обратита внимание как зациклен Бог на уничтожении младенцев. Он либо истребляет их лично (через ангелов), либо приказывает сделать это своим последователям. Таких эпизодов в Библии несколько десятков. Селекция. селекция и ещё раз селекция:))
Так что правы все. Нас вывел Бог (весь из себя зелёный), начитавшись Дарвина, а потом цинично написал об этом книгу.
Shmidt J.
Мастер
1/11/2007, 10:13:06 PM
(mjo @ 14.12.2006 - время: 15:11) (SamSung @ 11.12.2006 - время: 00:07) Недавно вот задумался, а действительно ведь относительно обоих вариантов ответа много спора, но ведь и доказательства тоже имеются с обоих сторон... А как думаете лично вы??? Откуда мы взялись?
Лично я думаю, что теория пока только одна - это теория Дарвина, существенно дополненная за прошедшие 100 лет. Все остальное - мракобесие и абсолютно без всяких доказательств. Нельзя же всерьез в 21 веке считать доказательством какого либо утверждения Библию или любую другую религиозную книгу. Человек может верить или не верить во что угодно. У нас свобода совести. Но к научным утверждениям и к теориям это не имеет никакого отношения.
Неужели ещё до сих пор верите в обезьянку?
Это по меньшей мере унизительно.
Теория Дарвина не доказана. Это представления 19 века.
Лично я думаю, что теория пока только одна - это теория Дарвина, существенно дополненная за прошедшие 100 лет. Все остальное - мракобесие и абсолютно без всяких доказательств. Нельзя же всерьез в 21 веке считать доказательством какого либо утверждения Библию или любую другую религиозную книгу. Человек может верить или не верить во что угодно. У нас свобода совести. Но к научным утверждениям и к теориям это не имеет никакого отношения.
Неужели ещё до сих пор верите в обезьянку?
Это по меньшей мере унизительно.
Теория Дарвина не доказана. Это представления 19 века.
milay-88
Интересующийся
1/12/2007, 12:09:15 AM
Меня что....игнорируют?
ssman
Профессионал
1/12/2007, 12:13:14 AM
Неужели ещё до сих пор верите в обезьянку?
Это по меньшей мере унизительно.
Разумеется, считать что тебя вылепил какой-то белобородый чувак из кучки какого-то говна - менее унизительно.
лирическое отступление:
Мне не стыдно за своих предков. Я горжусь ими. Мой дед воевал в Великой Отечественной. Ради жизни. Он оказался сильнее и умнее, чем враг. Он выжил. Он спас мою бабушку. Он строил мирную жизнь. Он дал жизнь моим родителям, они дали жизнь мне. Я горжусь им. Мой прадед воевал в Первой Мировой. Выжил сам и дал жизнь моему деду. И он тоже строил мирную жизнь. Я горжусь им. Мои предки до него сражались, любили, строили, выживали в этом мире и давали жизнь своим потомкам. В 19 века, как и в 15, как и 3 веке до нашей эры. Всеми ими можно гордиться и быть им безмерно благодарным. Пусть они были совсем другими, не такими как сейчас. Это неважно. Также как и 10 и 100 тысяч или миллионы лет тому. Они выживали, они оказывались быстрее, сильнее, хитрее чем враги. Нет никакой принципиальной разницы. Не уподобляйтесь же дуракам, которые стыдятся своих якобы "несовременных" родителей.
Теория Дарвина не доказана. Это представления 19 века.
Пусть 19. Со времён Дарвина его теория была существенно доработана, "расшыршена и углублена".
Теория же сотворения - до сих пора на интеллектуальном уровне развития племени мумба-юмба, пляшушего у костра и поедающего тушу мамонта. (Хотя им, конечно, тоже спасибо)
Это по меньшей мере унизительно.
Разумеется, считать что тебя вылепил какой-то белобородый чувак из кучки какого-то говна - менее унизительно.
лирическое отступление:
Мне не стыдно за своих предков. Я горжусь ими. Мой дед воевал в Великой Отечественной. Ради жизни. Он оказался сильнее и умнее, чем враг. Он выжил. Он спас мою бабушку. Он строил мирную жизнь. Он дал жизнь моим родителям, они дали жизнь мне. Я горжусь им. Мой прадед воевал в Первой Мировой. Выжил сам и дал жизнь моему деду. И он тоже строил мирную жизнь. Я горжусь им. Мои предки до него сражались, любили, строили, выживали в этом мире и давали жизнь своим потомкам. В 19 века, как и в 15, как и 3 веке до нашей эры. Всеми ими можно гордиться и быть им безмерно благодарным. Пусть они были совсем другими, не такими как сейчас. Это неважно. Также как и 10 и 100 тысяч или миллионы лет тому. Они выживали, они оказывались быстрее, сильнее, хитрее чем враги. Нет никакой принципиальной разницы. Не уподобляйтесь же дуракам, которые стыдятся своих якобы "несовременных" родителей.
Теория Дарвина не доказана. Это представления 19 века.
Пусть 19. Со времён Дарвина его теория была существенно доработана, "расшыршена и углублена".
Теория же сотворения - до сих пора на интеллектуальном уровне развития племени мумба-юмба, пляшушего у костра и поедающего тушу мамонта. (Хотя им, конечно, тоже спасибо)
Shmidt J.
Мастер
1/12/2007, 3:03:55 AM
(ssman @ 11.01.2007 - время: 21:13) Неужели ещё до сих пор верите в обезьянку?
Это по меньшей мере унизительно.
Разумеется, считать что тебя вылепил какой-то белобородый чувак из кучки какого-то говна - менее унизительно.
лирическое отступление:
Мне не стыдно за своих предков. Я горжусь ими. Мой дед воевал в Великой Отечественной. Ради жизни. Он оказался сильнее и умнее, чем враг. Он выжил. Он спас мою бабушку. Он строил мирную жизнь. Он дал жизнь моим родителям, они дали жизнь мне. Я горжусь им. Мой прадед воевал в Первой Мировой. Выжил сам и дал жизнь моему деду. И он тоже строил мирную жизнь. Я горжусь им. Мои предки до него сражались, любили, строили, выживали в этом мире и давали жизнь своим потомкам. В 19 века, как и в 15, как и 3 веке до нашей эры. Всеми ими можно гордиться и быть им безмерно благодарным. Пусть они были совсем другими, не такими как сейчас. Это неважно. Также как и 10 и 100 тысяч или миллионы лет тому. Они выживали, они оказывались быстрее, сильнее, хитрее чем враги. Нет никакой принципиальной разницы. Не уподобляйтесь же дуракам, которые стыдятся своих якобы "несовременных" родителей.
Теория Дарвина не доказана. Это представления 19 века.
Пусть 19. Со времён Дарвина его теория была существенно доработана, "расшыршена и углублена".
Теория же сотворения - до сих пора на интеллектуальном уровне развития племени мумба-юмба, пляшушего у костра и поедающего тушу мамонта. (Хотя им, конечно, тоже спасибо)
1. Это какая-то паранойя.
Я Вам про теорию происхождения человека, а Вы мне про своего дедушку.
2. Надо книжки читать. А то у Вас представление о религии действительно на уровне племени "Мумба-юмба".
Это по меньшей мере унизительно.
Разумеется, считать что тебя вылепил какой-то белобородый чувак из кучки какого-то говна - менее унизительно.
лирическое отступление:
Мне не стыдно за своих предков. Я горжусь ими. Мой дед воевал в Великой Отечественной. Ради жизни. Он оказался сильнее и умнее, чем враг. Он выжил. Он спас мою бабушку. Он строил мирную жизнь. Он дал жизнь моим родителям, они дали жизнь мне. Я горжусь им. Мой прадед воевал в Первой Мировой. Выжил сам и дал жизнь моему деду. И он тоже строил мирную жизнь. Я горжусь им. Мои предки до него сражались, любили, строили, выживали в этом мире и давали жизнь своим потомкам. В 19 века, как и в 15, как и 3 веке до нашей эры. Всеми ими можно гордиться и быть им безмерно благодарным. Пусть они были совсем другими, не такими как сейчас. Это неважно. Также как и 10 и 100 тысяч или миллионы лет тому. Они выживали, они оказывались быстрее, сильнее, хитрее чем враги. Нет никакой принципиальной разницы. Не уподобляйтесь же дуракам, которые стыдятся своих якобы "несовременных" родителей.
Теория Дарвина не доказана. Это представления 19 века.
Пусть 19. Со времён Дарвина его теория была существенно доработана, "расшыршена и углублена".
Теория же сотворения - до сих пора на интеллектуальном уровне развития племени мумба-юмба, пляшушего у костра и поедающего тушу мамонта. (Хотя им, конечно, тоже спасибо)
1. Это какая-то паранойя.
Я Вам про теорию происхождения человека, а Вы мне про своего дедушку.
2. Надо книжки читать. А то у Вас представление о религии действительно на уровне племени "Мумба-юмба".
megrez
Мастер
1/12/2007, 3:41:23 AM
(Shmidt J. @ 11.01.2007 - время: 19:13) Неужели ещё до сих пор верите в обезьянку?
Это по меньшей мере унизительно.
Я верю в обезьянку, я видел ее в зоопарке...
А откуда берется чувство униженности - интересно. У меня его нет.
Конечно, приятнее думать, что тебя (ну или человечество, человека) создали для особой миссии, и тому подобное. Мне кажется унизительным как раз то, что, возможно, человека создали для какой-то так миссии, с какой-то там целью.
Это по меньшей мере унизительно.
Я верю в обезьянку, я видел ее в зоопарке...
А откуда берется чувство униженности - интересно. У меня его нет.
Конечно, приятнее думать, что тебя (ну или человечество, человека) создали для особой миссии, и тому подобное. Мне кажется унизительным как раз то, что, возможно, человека создали для какой-то так миссии, с какой-то там целью.
Shmidt J.
Мастер
1/12/2007, 3:51:36 AM
(megrez @ 12.01.2007 - время: 00:41) (Shmidt J. @ 11.01.2007 - время: 19:13) Неужели ещё до сих пор верите в обезьянку?
Это по меньшей мере унизительно.
Я верю в обезьянку, я видел ее в зоопарке...
А откуда берется чувство униженности - интересно. У меня его нет.
Конечно, приятнее думать, что тебя (ну или человечество, человека) создали для особой миссии, и тому подобное. Мне кажется унизительным как раз то, что, возможно, человека создали для какой-то так миссии, с какой-то там целью.
"Лучше быть используемым, чем бесполезным".
Это по меньшей мере унизительно.
Я верю в обезьянку, я видел ее в зоопарке...
А откуда берется чувство униженности - интересно. У меня его нет.
Конечно, приятнее думать, что тебя (ну или человечество, человека) создали для особой миссии, и тому подобное. Мне кажется унизительным как раз то, что, возможно, человека создали для какой-то так миссии, с какой-то там целью.
"Лучше быть используемым, чем бесполезным".
mjo
Удален 1/12/2007, 6:46:13 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 00:03)
2. Надо книжки читать. А то у Вас представление о религии действительно на уровне племени "Мумба-юмба".
Те, которые я читал, меня не убедили. Религия - это вера, которая принципиально не терпит доказательств. И суть религии одна и у племени и у христианства, и у мусульманства и иудаизма.
Что же касается Дарвина, то с ним можно соглашаться, можно не соглашаться, но его еще никто по настоящему не опроверг. Т.е. альтернативная доказанная теория пока не появилась. И, кстати, гордыня, которой Вы явно страдаете, христианством не приветствуется.
2. Надо книжки читать. А то у Вас представление о религии действительно на уровне племени "Мумба-юмба".
Те, которые я читал, меня не убедили. Религия - это вера, которая принципиально не терпит доказательств. И суть религии одна и у племени и у христианства, и у мусульманства и иудаизма.
Что же касается Дарвина, то с ним можно соглашаться, можно не соглашаться, но его еще никто по настоящему не опроверг. Т.е. альтернативная доказанная теория пока не появилась. И, кстати, гордыня, которой Вы явно страдаете, христианством не приветствуется.
megrez
Мастер
1/12/2007, 7:01:02 PM
(Shmidt J. @ 12.01.2007 - время: 00:51) "Лучше быть используемым, чем бесполезным".
Ваше мнение, ваше право.
Ваше мнение, ваше право.
Shmidt J.
Мастер
1/12/2007, 7:53:50 PM
1. Вера действительно не терпит доказательств. Однако уже кое-что можно доказать и научными методами.
Например, существование живой энергии у человека в течение 40 дней после его смерти. Приборчик интересный один дядя изобрел. Забыл как называется.
2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
Но если Вы - конченный рационалист и материалист - это Ваше право. Может быть, когда-нибудь измените свою позицию.
Например, существование живой энергии у человека в течение 40 дней после его смерти. Приборчик интересный один дядя изобрел. Забыл как называется.
2. Никакой теории Дарвина нет.
Есть фантастическая бредовая гипотеза, которая научно не доказана. Так что опровергать-то особенно нечего. Мне, например, гипотеза, что человек был занесен на Землю инопланетянами, кажется более реальной.
Но если Вы - конченный рационалист и материалист - это Ваше право. Может быть, когда-нибудь измените свою позицию.