ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ, ВЫСКАЖИСЬ2
за!
48
проитв!
43
пофигу....
4
Всего голосов: 95
srg2003
supermoderator
1/27/2008, 1:39:02 AM
(Маркиз @ 25.01.2008 - время: 23:11) (S.Kott @ 03.12.2007 - время: 02:09) Том2, 1ый тут
за или против, и почему?
Против. Потому что аргументы сторонников легализации КС не идут дальше "в других странах есть, и мы хотим" и "если у меня будет ствол, все меня будут бояться и никто не нападет". Подумать более серьезно никто не хочет, а зря. Вот у меня к сторонникам легализации КС несколько вопросов
1. Почему необходима легализация именно пистолетов? Если для того, чтобы защититься от возможного нападения, малогабаритный пистолет пулемет более эффективен - но о легализации таковых никто не говорит.
2. Изначально предполагается, что наличие пистолета отпугнет потенциального преступника. А если не отпугнет и придется стрелять? Готовы ли сторонники легализации КС к тому, что им лично придется кого то убить?
3. Если для отражения нападения придется убить нападающего - думали ли сторонники легализации КС, какая картина откроется перед прибывшими на место происшествия сотрудникам правоохранительных органов? А картина очень интересная - один гражданин с легальным пистолетом в руке, а другой - с пулей в голове, выпущенной из этого легального пистолета. Как в такой ситуации определить - было ли это убийство или необходимая самооборона? А если нападавших несколько? Ведь потом могут на суде сказать что то вроде "Шли себе, пили пиво, а этот тип начал в нас шмалять и кореша нашего убил"... Как быть в такой ситуации защищавшемуся?
4. Для уверенного владения стволом необходимо обучение. Многие ли любители КС обучаются разным способам защиты сейчас? И если сейчас не обучаются, с чего бы это после легализации вдруг дружно начнут рвение в учебе проявлять?
5. Готовы ли любители КС сесть за убийство по неострожности в том случае, если пуля, выпущенная ими, поразит не того, кого следовало бы? Мне вот что то не хочется получить шальную пулю от неумелого стрелка...
6. Как быть с ответственностью за утерю легального КС? Способов масса - от банального "потерял" до "продам бандюкам, а потом заявлю, что украли/ограбили"? Кстати, если ответственности не будет - бизнес хороший. Купил легально ствол, продал кому не следует, а потом иди и заявляй - мол, ограбили, ствол отобрали, надо бы новый оформить... Готовы ли любители КС нести серьезную ответственность за утерю оружия?
Читайте внимательнее и ссылки на статистику приводились, и криминологические исследования, а со стороны противников одни страшилки- у русских быдлячий менталитет и все друг друга перестреляют.
1. Еще раз спрошу у сторонников автоматического оружия- в чем преимущество автоматического оружия перед полуавтоматическим при индивидуальной самообороне?
2. высокая вероятность быть раненым или убитым конечно отпугнет значительную часть преступников- см исследования Джона Лотта
3. конечно думали, а также думали, что лучше оправдываться перед районным судом, чем перед Св. Петром.
4. много, в России год назад официально зарегистрирован новый вид спорта -практическая стрельба.
5. разумеется, но вероятность этого ничтожно мала, т.к. преступники для своих нападений выбирают безлюдные места вообще-то
6. Учите матчасть - утеря огнестрельного оружия в зависимости от последствий влечет либо административную ответственность, либо уголовную, сбыт оружия (любого)- уголовная. Насчет продажи бандюкам- Вы думаете найдутся идиоты продающие зарегистрированное н них оружие на сторону???
за или против, и почему?
Против. Потому что аргументы сторонников легализации КС не идут дальше "в других странах есть, и мы хотим" и "если у меня будет ствол, все меня будут бояться и никто не нападет". Подумать более серьезно никто не хочет, а зря. Вот у меня к сторонникам легализации КС несколько вопросов
1. Почему необходима легализация именно пистолетов? Если для того, чтобы защититься от возможного нападения, малогабаритный пистолет пулемет более эффективен - но о легализации таковых никто не говорит.
2. Изначально предполагается, что наличие пистолета отпугнет потенциального преступника. А если не отпугнет и придется стрелять? Готовы ли сторонники легализации КС к тому, что им лично придется кого то убить?
3. Если для отражения нападения придется убить нападающего - думали ли сторонники легализации КС, какая картина откроется перед прибывшими на место происшествия сотрудникам правоохранительных органов? А картина очень интересная - один гражданин с легальным пистолетом в руке, а другой - с пулей в голове, выпущенной из этого легального пистолета. Как в такой ситуации определить - было ли это убийство или необходимая самооборона? А если нападавших несколько? Ведь потом могут на суде сказать что то вроде "Шли себе, пили пиво, а этот тип начал в нас шмалять и кореша нашего убил"... Как быть в такой ситуации защищавшемуся?
4. Для уверенного владения стволом необходимо обучение. Многие ли любители КС обучаются разным способам защиты сейчас? И если сейчас не обучаются, с чего бы это после легализации вдруг дружно начнут рвение в учебе проявлять?
5. Готовы ли любители КС сесть за убийство по неострожности в том случае, если пуля, выпущенная ими, поразит не того, кого следовало бы? Мне вот что то не хочется получить шальную пулю от неумелого стрелка...
6. Как быть с ответственностью за утерю легального КС? Способов масса - от банального "потерял" до "продам бандюкам, а потом заявлю, что украли/ограбили"? Кстати, если ответственности не будет - бизнес хороший. Купил легально ствол, продал кому не следует, а потом иди и заявляй - мол, ограбили, ствол отобрали, надо бы новый оформить... Готовы ли любители КС нести серьезную ответственность за утерю оружия?
Читайте внимательнее и ссылки на статистику приводились, и криминологические исследования, а со стороны противников одни страшилки- у русских быдлячий менталитет и все друг друга перестреляют.
1. Еще раз спрошу у сторонников автоматического оружия- в чем преимущество автоматического оружия перед полуавтоматическим при индивидуальной самообороне?
2. высокая вероятность быть раненым или убитым конечно отпугнет значительную часть преступников- см исследования Джона Лотта
3. конечно думали, а также думали, что лучше оправдываться перед районным судом, чем перед Св. Петром.
4. много, в России год назад официально зарегистрирован новый вид спорта -практическая стрельба.
5. разумеется, но вероятность этого ничтожно мала, т.к. преступники для своих нападений выбирают безлюдные места вообще-то
6. Учите матчасть - утеря огнестрельного оружия в зависимости от последствий влечет либо административную ответственность, либо уголовную, сбыт оружия (любого)- уголовная. Насчет продажи бандюкам- Вы думаете найдутся идиоты продающие зарегистрированное н них оружие на сторону???
федя-Я
Профессионал
3/2/2008, 5:54:10 PM
За. Слишком много уродов на улицах..., а так естественный отбор будет эффективнее работать...ИМХО
BLACK SABBATH
Мастер
3/2/2008, 10:05:52 PM
(Gaez @ 17.01.2008 - время: 18:44)
Я не знаю ни одной модификации гражданского оружия, позволяющего вести автоматический огонь. Именно возможность такого огня делает автомат автоматом, а пулемет пулеметом. А вовсе не внешняя похожесть одного оружия на другое.
У нас в оружейном продается такая травматическая игрушка похожая на УЗИ (не помню названия)
Я не знаю ни одной модификации гражданского оружия, позволяющего вести автоматический огонь. Именно возможность такого огня делает автомат автоматом, а пулемет пулеметом. А вовсе не внешняя похожесть одного оружия на другое.
У нас в оружейном продается такая травматическая игрушка похожая на УЗИ (не помню названия)
srg2003
supermoderator
3/2/2008, 10:31:58 PM
(федя-Я @ 02.03.2008 - время: 14:54) За. Слишком много уродов на улицах..., а так естественный отбор будет эффективнее работать...ИМХО
УК собираются отменять?
УК собираются отменять?
sebur
Специалист
3/3/2008, 6:11:32 PM
(BLACK SABBATH @ 02.03.2008 - время: 19:05)У нас в оружейном продается такая травматическая игрушка похожая на УЗИ (не помню названия)
Это "Дрозд". Пневматика. В свободной продаже
150-250уе
Уникальный, автоматический газобаллонный пистолет. Предназначен для первоначального обучения и любительской стрельбы с использованием стальных сферических пуль калибра 4,5 мм. Новая модель сочетает апробированные на популярном газобаллонном пистолете МР-654К, конструктивные решения с полностью инновативной конструкцией спускового механизма. Электронный блок позволяет вести стрельбу как одиночными выстрелами, так и очередями.
Снабжен регулятором темпа стрельбы и ограничителем длины очереди. Подача пуль — из трубчатого магазина. Для стрельбы применяются 12-граммовые баллончики с СО2. Питание электронного блока — 6 батарей АА 1,5 В. Темп стрельбы регулируемый, 300, 450, 600 выстрелов в минуту. Количество выстрелов очереди (регулируемое) — 1, 3, 6. Количество выстрелов с одной зарядки баллончика — до 90. Изделие является лауреатом конкурса «100 лучших товаров России» 2002 года.
Это "Дрозд". Пневматика. В свободной продаже
150-250уе
Уникальный, автоматический газобаллонный пистолет. Предназначен для первоначального обучения и любительской стрельбы с использованием стальных сферических пуль калибра 4,5 мм. Новая модель сочетает апробированные на популярном газобаллонном пистолете МР-654К, конструктивные решения с полностью инновативной конструкцией спускового механизма. Электронный блок позволяет вести стрельбу как одиночными выстрелами, так и очередями.
Снабжен регулятором темпа стрельбы и ограничителем длины очереди. Подача пуль — из трубчатого магазина. Для стрельбы применяются 12-граммовые баллончики с СО2. Питание электронного блока — 6 батарей АА 1,5 В. Темп стрельбы регулируемый, 300, 450, 600 выстрелов в минуту. Количество выстрелов очереди (регулируемое) — 1, 3, 6. Количество выстрелов с одной зарядки баллончика — до 90. Изделие является лауреатом конкурса «100 лучших товаров России» 2002 года.
Дим-Димыч
Интересующийся
3/3/2008, 6:23:19 PM
Почитал посты и лишний раз убедился в собственном мнении. Я за легализацию оружия! Наверно кто-то уже писал, но я напишу еще раз: "Господь Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их". ИМХО.
федя-Я
Профессионал
3/4/2008, 12:24:15 PM
(srg2003 @ 02.03.2008 - время: 19:31) (федя-Я @ 02.03.2008 - время: 14:54) За. Слишком много уродов на улицах..., а так естественный отбор будет эффективнее работать...ИМХО
УК собираются отменять?
УК тоже инструмент естественного отбора.
УК собираются отменять?
УК тоже инструмент естественного отбора.
DELETED
Акула пера
4/4/2008, 7:35:00 PM
За. Один черт оружие у всех есть..) Я говорю про тех, кто его хочет иметь..)
Более того, + обучение..На нормальном уровне...
Более того, + обучение..На нормальном уровне...
srg2003
supermoderator
4/5/2008, 2:46:03 AM
(Роккоо @ 04.04.2008 - время: 00:34) Оружие - не просто так, а это страх смерти. А страх - самое сильное чувство, которое способен испытать человек. Страх бывает разный, и страх смерти - не самый страшный.
странно, много лет владею оружием, но страха смерти оно у меня не вызывает
странно, много лет владею оружием, но страха смерти оно у меня не вызывает
voxtel81
Профессионал
4/5/2008, 5:12:45 AM
Я проголосовал против так как все навернека смотрят телевизор и видят что творитца в странах где действует закон о легализации оружия..Да что там говорить одна амерека что только стоит..Сколько там погибло человек из-за этого...А если разрешат у нас в стране то тогда будет полный пипец............
Так-что у нас такого закона не примут не когда.......
Так-что у нас такого закона не примут не когда.......
Ардарик
Акула пера
4/5/2008, 8:31:34 AM
нож это тоже оружие.Так нам что и ножи запретить?Пистолет это не гарантия разгула преступности.Самое страшное оружие это сам человек.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
supermoderator
4/5/2008, 1:12:28 PM
(voxtel81 @ 05.04.2008 - время: 01:12) Я проголосовал против так как все навернека смотрят телевизор и видят что творитца в странах где действует закон о легализации оружия..Да что там говорить одна амерека что только стоит..Сколько там погибло человек из-за этого...А если разрешат у нас в стране то тогда будет полный пипец............
Так-что у нас такого закона не примут не когда.......
конечно мы знаем, что творится в странах, где оружие разрешено- уровень преступности там намного ниже, чем в России, например уровень убийств в США, ситуацией в которых нас пугают, в 4 !!! раза ниже чем в России. Что будет в России- можно посмотреть на примерах бывших республик СССР - в Литве, Латвии, Эстонии, Молдове уровень насилственной преступности упал.
Так-что у нас такого закона не примут не когда.......
конечно мы знаем, что творится в странах, где оружие разрешено- уровень преступности там намного ниже, чем в России, например уровень убийств в США, ситуацией в которых нас пугают, в 4 !!! раза ниже чем в России. Что будет в России- можно посмотреть на примерах бывших республик СССР - в Литве, Латвии, Эстонии, Молдове уровень насилственной преступности упал.
Ардарик
Акула пера
4/5/2008, 5:10:41 PM
(srg2003 @ 05.04.2008 - время: 09:12) конечно мы знаем, что творится в странах, где оружие разрешено- уровень преступности там намного ниже, чем в России, например уровень убийств в США, ситуацией в которых нас пугают, в 4 !!! раза ниже чем в России. Что будет в России- можно посмотреть на примерах бывших республик СССР - в Литве, Латвии, Эстонии, Молдове уровень насилственной преступности упал.
естественно упадет уровень преступности.Ты же подходя грабить не будешь знать есть ли пистолет у ограбляемого.А отстреливать каждого ты же не будешь из за страха того что у него пушка есть.И хамить кстати станут меньше. Так что от оружия больше пользы чем вреда.
естественно упадет уровень преступности.Ты же подходя грабить не будешь знать есть ли пистолет у ограбляемого.А отстреливать каждого ты же не будешь из за страха того что у него пушка есть.И хамить кстати станут меньше. Так что от оружия больше пользы чем вреда.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
voxtel81
Профессионал
4/7/2008, 10:16:26 PM
(кроули-3649 @ 05.04.2008 - время: 13:10) естественно упадет уровень преступности.Ты же подходя грабить не будешь знать есть ли пистолет у ограбляемого.А отстреливать каждого ты же не будешь из за страха того что у него пушка есть.И хамить кстати станут меньше. Так что от оружия больше пользы чем вреда.
Кроули я считаю это будет большой ошибкой нашего провительства если они примут этот закон...Ты правельно сказал что нож это тоже оружие хоть и холодное но все же оружие и от этого оружия имея специальные навыки и не много удачи можно увернуться, а от пистолета хрен увернешся...Да и ходить оглядыватца чтоли на каждого второго и думать не стрельнет ли кто тебе в спину какойнибудь идеот?....Зная нашу страну и зная нашу подкупную структуру оружие и розрешения на него сможет купить даже псих из психушки..
Хотя какбы там не было оружие имеет каждый второй и везде как и у нас от него стродают нормальные люди как ты и я многие другие мирные жители...
Кроули я считаю это будет большой ошибкой нашего провительства если они примут этот закон...Ты правельно сказал что нож это тоже оружие хоть и холодное но все же оружие и от этого оружия имея специальные навыки и не много удачи можно увернуться, а от пистолета хрен увернешся...Да и ходить оглядыватца чтоли на каждого второго и думать не стрельнет ли кто тебе в спину какойнибудь идеот?....Зная нашу страну и зная нашу подкупную структуру оружие и розрешения на него сможет купить даже псих из психушки..
Хотя какбы там не было оружие имеет каждый второй и везде как и у нас от него стродают нормальные люди как ты и я многие другие мирные жители...
srg2003
supermoderator
4/7/2008, 10:35:37 PM
(voxtel81 @ 07.04.2008 - время: 18:16) Кроули я считаю это будет большой ошибкой нашего провительства если они примут этот закон...Ты правельно сказал что нож это тоже оружие хоть и холодное но все же оружие и от этого оружия имея специальные навыки и не много удачи можно увернуться, а от пистолета хрен увернешся...Да и ходить оглядыватца чтоли на каждого второго и думать не стрельнет ли кто тебе в спину какойнибудь идеот?....Зная нашу страну и зная нашу подкупную структуру оружие и розрешения на него сможет купить даже псих из психушки..
Хотя какбы там не было оружие имеет каждый второй и везде как и у нас от него стродают нормальные люди как ты и я многие другие мирные жители...
1. давайте тогда будем последовательны- чтобы вам не было страшно разоружим, армию, милицию, другие ПОО, частных охранников, мало ли что у них н уме. Давайте запретим автотранспорт, т.к. мало лито вдруг задавят, запретим топоры, ножи, ломы и прочий инструмент, запретим арматуру, заборы из кольев, срубим все ветки у деревьев, тогда не страшно будет?
2. т.е. вы хотите, чтобы оружие было только у преступников?
Хотя какбы там не было оружие имеет каждый второй и везде как и у нас от него стродают нормальные люди как ты и я многие другие мирные жители...
1. давайте тогда будем последовательны- чтобы вам не было страшно разоружим, армию, милицию, другие ПОО, частных охранников, мало ли что у них н уме. Давайте запретим автотранспорт, т.к. мало лито вдруг задавят, запретим топоры, ножи, ломы и прочий инструмент, запретим арматуру, заборы из кольев, срубим все ветки у деревьев, тогда не страшно будет?
2. т.е. вы хотите, чтобы оружие было только у преступников?
megrez
Мастер
4/7/2008, 10:44:07 PM
(voxtel81 @ 07.04.2008 - время: 18:16) Да и ходить оглядыватца чтоли на каждого второго и думать не стрельнет ли кто тебе в спину какойнибудь идеот?....Зная нашу страну и зная нашу подкупную структуру оружие и розрешения на него сможет купить даже псих из психушки..
Да и без этого страшновато... Даже по ГУМу хожу, оглядываюсь постоянно - вдруг какой crazy russian подсрачник отвесит. Или плюнет на спину. От этих людишек всегда можно ожидать подвоха.
Да и без этого страшновато... Даже по ГУМу хожу, оглядываюсь постоянно - вдруг какой crazy russian подсрачник отвесит. Или плюнет на спину. От этих людишек всегда можно ожидать подвоха.
srg2003
supermoderator
4/8/2008, 1:51:29 AM
megrez
Как страшно жить!!!
Как страшно жить!!!
mutant58
Любитель
4/8/2008, 3:48:18 AM
легализация нам выдет боком мы еще неготовы к этому раз в год и палка стреляет а ствол тем паче
srg2003
supermoderator
4/8/2008, 4:00:02 AM
(mutant58 @ 07.04.2008 - время: 23:48) легализация нам выдет боком мы еще неготовы к этому раз в год и палка стреляет а ствол тем паче
не могли бы вы привести пример страны,где легализация вышла боком? а то вокруг одни позитивные примеры от легализации и не одного негативного, весь негатив только в фантазиях. Мое оружие стреляет намного чаще чем раз в год - на охоте, на стрельбище, в тире
не могли бы вы привести пример страны,где легализация вышла боком? а то вокруг одни позитивные примеры от легализации и не одного негативного, весь негатив только в фантазиях. Мое оружие стреляет намного чаще чем раз в год - на охоте, на стрельбище, в тире
voxtel81
Профессионал
4/8/2008, 4:51:04 AM
(srg2003 @ 07.04.2008 - время: 18:35) 1. давайте тогда будем последовательны- чтобы вам не было страшно разоружим, армию, милицию, другие ПОО, частных охранников, мало ли что у них н уме. Давайте запретим автотранспорт, т.к. мало лито вдруг задавят, запретим топоры, ножи, ломы и прочий инструмент, запретим арматуру, заборы из кольев, срубим все ветки у деревьев, тогда не страшно будет?
2. т.е. вы хотите, чтобы оружие было только у преступников?
Страх вознекает не от оружия от того у кого оно в руках... Да и не страх это а точнея сказать опосения и беспокойство за родных и близких...Я служу в армии уже не первый год и страха оружия у меня не возывает не какого уж поверь мне наслово...Что косаетца разоружения армии и тому подобное Ты уж прости но не иначе как бредом я назвать не могу..Не чего личного это просто мое мнения......А что косаетца преступности как уних было оружие валом так и останетца валом и не чего не изменитца некогда.....
2. т.е. вы хотите, чтобы оружие было только у преступников?
Страх вознекает не от оружия от того у кого оно в руках... Да и не страх это а точнея сказать опосения и беспокойство за родных и близких...Я служу в армии уже не первый год и страха оружия у меня не возывает не какого уж поверь мне наслово...Что косаетца разоружения армии и тому подобное Ты уж прости но не иначе как бредом я назвать не могу..Не чего личного это просто мое мнения......А что косаетца преступности как уних было оружие валом так и останетца валом и не чего не изменитца некогда.....