ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ, ВЫСКАЖИСЬ2

пока в стране можно купить ВСЕ за взятки получают наградное оружие, "арендуют" служебное, откупаются с нелегальным, чем сейчас лучше то? единственная категоря. которая сейчас не може владеть короткоствольным оружием- законопослушные граждане

(srg2003 @ 11.04.2008 - время: 22:56) пока в стране можно купить ВСЕ за взятки получают наградное оружие, "арендуют" служебное, откупаются с нелегальным, чем сейчас лучше то? единственная категоря. которая сейчас не може владеть короткоствольным оружием- законопослушные граждане
Вот и я о том же, зачем еще и оружием торговать?

(vladlem3 @ 11.04.2008 - время: 23:27) Вот и я о том же, зачем еще и оружием торговать?
для охоты, спорта, самообороны, коллекционирования

(srg2003 @ 11.04.2008 - время: 23:33) (vladlem3 @ 11.04.2008 - время: 23:27) Вот и я о том же, зачем еще и оружием торговать?
для охоты, спорта, самообороны, коллекционирования
Я чего-то не понял? Оружие для всего этого можно приобрести и сейчас, на охотничье гладкоствольное без проблем, потом если нужно - нарезное, для самообороны еще проще, с коллекционным не сталкивался, но думаю - особых заморочек тоже нет....Вроде разговор шел о боевом оружии для населения???

(vladlem3 @ 11.04.2008 - время: 23:41) Я чего-то не понял? Оружие для всего этого можно приобрести и сейчас, на охотничье гладкоствольное без проблем, потом если нужно - нарезное, для самообороны еще проще, с коллекционным не сталкивался, но думаю - особых заморочек тоже нет....Вроде разговор шел о боевом оружии для населения???
не о боевом, а о гражданском короткоствольном оружии. Общепринятое в мире отличие гражданского оружия от боевого знаете?
Для самообороны совсем не просто, огнестрельное оружие самообороны (длинноствольное) для ншения запрещено, а разрешенные резиноплюи и газовики малоэффективны для самообороны

Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?....

(vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:17) Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?....
Вы так переживаете за безопасность уголовников? Причинение вреда нападающему в России не является преступлением, см ст.37 УК -необходимая оборона

(srg2003 @ 12.04.2008 - время: 00:23) (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:17) Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?....
Вы так переживаете за безопасность уголовников? Причинение вреда нападающему в России не является преступлением, см ст.37 УК -необходимая оборона
Предлогаю в полемику по поводу УК не вступать( пункт 37.2 еще никто не отменял), преступников мне не жаль, по роду деятельности часто с ними сталкиваюсь - вариант Жукова мне импонирует, я о другом, граждане начнут решать свои проблемы с помощью оружия, вот я о чем...

(vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:32) Предлогаю в полемику по поводу УК не вступать( пункт 37.2 еще никто не отменял), преступников мне не жаль, по роду деятельности часто с ними сталкиваюсь - вариант Жукова мне импонирует, я о другом, граждане начнут решать свои проблемы с помощью оружия, вот я о чем...
п.37.2 применяется только в условиях, когда нет угрозы жизни
Что значит "решать свои проблемы" если защищать свою жизнь и жизнь третьих лиц в состоянии НО, то это правомерно в соответствии с ФЗ об оружии и УК

(srg2003 @ 12.04.2008 - время: 00:46)п.37.2 применяется только в условиях, когда нет угрозы жизни

Возможно это не совсем так....

Что значит  "решать свои проблемы" если защищать свою жизнь и жизнь третьих лиц в состоянии НО, то это правомерно в соответствии с ФЗ об оружии и УК
В очереди на заправку открыли стрельбу из резинострелов, только потому что кто-то кого-то не пропустил(реальный случай в Питере)

(vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:59) (srg2003 @ 12.04.2008 - время: 00:46)п.37.2 применяется только в условиях, когда нет угрозы жизни

Возможно это не совсем так....

Что значит  "решать свои проблемы" если защищать свою жизнь и жизнь третьих лиц в состоянии НО, то это правомерно в соответствии с ФЗ об оружии и УК
В очереди на заправку открыли стрельбу из резинострелов, только потому что кто-то кого-то не пропустил(реальный случай в Питере)
это так-см. текст УК

То, что Вы описали- это случай неправомерного применения оружия, а не "решения проблем" Разумеется такие случаи происходят и с гражданскими, и в армии, и в милиции. Но сколько таких случаев именно с легальным гражданским оружием происходит в год? и какой ничтожный процент от общего числа преступлений с оружием это составляет?

. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомер-ной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышлен-ных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

По процентам я вам не могу ответить, а вот в жизни людей, думаю, проблем прибавиться, если сейчас пуляют резинками, то могут и боевыми выстрелить за место в очереди...

(vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 01:35) . Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомер-ной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышлен-ных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

По процентам я вам не могу ответить, а вот в жизни людей, думаю, проблем прибавиться, если сейчас пуляют резинками, то могут и боевыми выстрелить за место в очереди...
вот-вот прочтите внимательно критерии применения ч.2 ст.37 "Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни ..."
а чем опаснее пистолетная пуля заряда картечи из ружья "транспортируемого" в той же машине. А по-хорошему такое псевдооружие как резинки надо запретить для граждан как это сделано в странах, где разрешен гражданский короткоствол, т.к. психологический порог применения "нелетального оружия" гораздо ниже, с этим согласны?

(srg2003 @ 12.04.2008 - время: 01:44) т.к.  психологический порог применения "нелетального оружия" гораздо ниже, с этим согласны?
С этим согласен....


В том то и дело..."угрозы жизни" нет, а он стреляет и как часто бывает - насмерть...

(vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 01:59) С этим согласен....


В том то и дело..."угрозы жизни" нет, а он стреляет и как часто бывает - насмерть...
я предполагаю, что число таких случаев после легализации гражданского КС сократится, т.к. появится риск в ответ на угрозу пистолетом, монтировкой или битой появится риск получить пулю. А это весьма сдерживающий фактор. Даже самые отъявленные психи боятся устраивать свои выходки в местах, где могут встретить неожиданный вооруженный отпор, и выбирают для них "GUNS free zone".
Эффект от легализации такой, что небольшая часть особо наглых преступников попадают в морг или в тюремную больницу, а значительная часть преступников опасаются совершать насильственные преступления, переходя к более безопасным ненасильственным. Об этих факторах общей и специальной превенции было проведено довольно много криминологических исследований, в том числе известное исследование д-ра Дж. Лотта. Причем это не просто теоретизирование. Опыт легализации в странах Восточной Европы и бывшем СССР говорит о том, что легализация гражданского оружия приводит к резкому снижению уровня насильственной преступности, и наоборот пример Великобритании за тот же период запрет на гражданское оружия привел к резкому росту насильственных преступлений. В США, в рамках одной страны, тоже интересная ситуация - в штатах, где оружие запрещено уровень убийств, как правило, намного выше, чем в тех штатах, где разрешено. Есть интересный пример- в городе Кеннессо, всех жителей обязали владеть оружием, с тех пор в городе с население 50 тысяч произошло за 20 лет всего 3 убийства, что дает уровень убийств примерно в 75 раз ниже, чем в России

(vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:32) (srg2003 @ 12.04.2008 - время: 00:23) (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:17) Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?....
Вы так переживаете за безопасность уголовников? Причинение вреда нападающему в России не является преступлением, см ст.37 УК -необходимая оборона
Предлогаю в полемику по поводу УК не вступать( пункт 37.2 еще никто не отменял), преступников мне не жаль, по роду деятельности часто с ними сталкиваюсь - вариант Жукова мне импонирует, я о другом, граждане начнут решать свои проблемы с помощью оружия, вот я о чем...
и я об этом уже долблю конечно начнут решать уже решают с макарычами и осами плюс еще так стволов полно

(mutant58 @ 12.04.2008 - время: 16:02) и я об этом уже долблю конечно начнут решать уже решают с макарычами и осами плюс еще так стволов полно
ну так сколько совершается преступлений с легальным гражданским оружием?

(oslik_poster @ 10.12.2007 - время: 17:35) При грамотных действиях не рискованно. Если не вырубится, то пока будет доставать оружие, получит ещё пару ударов, которые вырубят наверняка. Только нужна внезапность. А меньший риск попасться заключается в том, что в общем, станут заметно реже обращать внимание на наличие оружия, как сотрудники милиции, так и обычные граждане. Сейчас, думаю, если вооруженный СМ заметит у прохожего пистолет, то тормознет его, проверит, на каком основании у него с собой оружие. При легализации, пологаю, проверять законность ношения оружия СМ будут не у каждого встречного (не хватит времени на более прибыльную "проверку регистрации" и т.д.). Многие будут носить оружие открыто в летнее время. На фоне всего этого, вероятность попасться с оружием, имхо, будет меньше, если не совершать прилюдно других правонарушений.
вот тут я немного не согласен: ношу уже 12 лет. летом, естественно, очень даже заметно. за весь этот период сотрудники ППС останавливали не более 5ти раз (было время, когда специально провацировал )

насчёт улик - полностью на стороне srg2003: гальза, пуля. Ну и потом звук от выстрела (я думаю будет намного больше привлекать внимание, чем сдавленый хрип зарезаного). Стоимость "игрушки" - тоже неплохой аргумент. Китайский складишок - скинул и не жалко (и я сильно сомневаюсь, что даже при легализации на них будут выбивать номер). А тот же китайский ТТ..? Я думаю многих жаба задушит. А тот, кто нелегально приобретает огнестрел, тот, скорее всего, готовится совершить неправомерные действия (не будешь же таскать статью у себя в кармане неопределённый срок, так, типа на всякий случай...). Так что эту категорию людей и сейчас ни что не останавливает. И немного вернусь к ножам. Я согласен, что полноценный клинок особо не спрячешь, но вот беда в том, что приобретают, так сказать для "самообороны", чаще всего те самые "перочинные ножи". А такую фитюльку достаточно легко спрятать в кармане. И тот же пресловутый ППС пройдёт мимо и ни чего не заметит.

А насчёт стрельбы из кустов при нападении, уж простите, но это смешно и глупо. Куда проще выйти потихоньку из тех же кустов с перочинкой и тихо ткнуть в бок...