ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ, ВЫСКАЖИСЬ2

(Биомеханик' @ 17.04.2008 - время: 22:47) Ну как что, если образно мыслить, то вот ответьте, на такой вопрос, одинаковый опрос на двух разных досках, вегетарианцев и любителей мяса, а вопрос, едите вы мясо, и ответы нет, да. Как вы думаете где будет больше -да, а где нет. Так же и здесь, но только и здесь на форуме куда редко заходят те кто не интересуются армией и силовыми структурами, или сами служат, а так же любители оружия, 34 ответов за и 34 ответов не за... Так что мой предыдущий пост и этот всего лишь о том, что не надо приводить в качестве дополнительного аргумента опрос, который мало что меняет и мало что доказывает.
Я тоже пацифист и абсолютно штатский человек. Я за легализацию оружия.. Кстати если вы посмотрите кто против то окажется что в осковном это сотрудниких силовых структур и МВД.
Столкновение между безоружными рукопашником и нетренированным человеком. Между вооружёнными длинноклинковым оружием фехтовальшиком и нетренированным человеком закончатся однозначно. А вот если пистолет и у тренированного стрелка и у обывателя то результат такого столкновения непредсказуем. хотя шансов больше у стрелка.

опрос ставит Вашу позицию "Могу вам сказать совершенно точно, что в нашей стране этого не будет ни когда." по большое сомнение, т.к. даже небольшая выборка из тех, кому интересна оружейная тема, говорит, что скорее да, чем нет. И политики все же немного общественным мнением интересуются

To srg2003Я имею в виду настояшее холодное оружие,а не перочинный нож.И его свободное ношение,а не хранение дома в столе(к примеру)

(Шалтай @ 18.04.2008 - время: 00:01) To srg2003Я имею в виду настояшее холодное оружие,а не перочинный нож.И его свободное ношение,а не хранение дома в столе(к примеру)
так и я про ХО, и за его незаконное ношение максимум административный штраф от 500р до 2000р с возмездным изъятием

Если в 1 акте на стене висит ружье , в 3 оно выстрелит. Закон театра. А ведь весь мир -театр и все мы в нем-актеры. Не буди лиха. В стране десять процентов психически неустойчивого населения плюс дети, плюс старики в маразме, плюс армия алкашей. Вполне можно обойтись и без оружия.

(jakellf @ 18.04.2008 - время: 00:31) Если в 1 акте на стене висит ружье , в 3 оно выстрелит. Закон театра. А ведь весь мир -театр и все мы в нем-актеры. Не буди лиха. В стране десять процентов психически неустойчивого населения плюс дети, плюс старики в маразме, плюс армия алкашей. Вполне можно обойтись и без оружия.
А это оружие и так стреляет, у милиции, военных, бандитов. Для тех кого вы перечислии шанс получить от законопослушного гражданина пулю серьёзный сдеоживающий фактор. О чём свидетельствует статистика. Там где у населения есть легальноеи оружие для защиты насильственых преступлений меньше. Да и население не чувствует себя беззащитным быдлом.

Вот: помните такое чувство когда первый раз с оружием(любым) вы вышли на улицу - Я почти Бог, потому что Я Сильнее Остальных, Мне Не Страшны Преступники, Чикатилы, Гопота и т.д., Я Могу Защитить Не Только Себя Но и .... ПолМира Точно, чувство опасности и самосохранения притупляется, в ситуации, когда от агрессии можно было уйти или вообще избежать ее появления, Вы Смело бросаетесь в Бой, вот только преступник ВСЕГДА окажется СИЛЬНЕЕ вас, потому что он заранее продумал, что он будет делать и он готов к вашему сопротивлению, готов применить весь свой Арсенал и он не раз бывал в таких ситуациях, результат, как правило, бывает плачевный для "Супермена", я не рассматриваю ситуации, когда человек профессионально подготовлен к действиям в критических ситуациях с применением оружия, потому что это в основной своей массе люди силовых ведомств, а они то, как тут заметили, и не стремятся заполучить оружие на руки и так хватает, есть еще единицы - фанаты, увлекающиеся оружием и умеющие с ним обращаться, остальные как "дети, которым вместо игрушечного дали боевое оружие и выпустили в песочницу"...
P.S. ....без обид...(про детей и песочницу)....

(vladlem3 @ 18.04.2008 - время: 10:53)Вот: помните такое чувство когда первый раз с оружием(любым) вы вышли на улицу - Я почти Бог, потому что Я Сильнее Остальных, Мне Не Страшны Преступники...
А разве, все остальное население планеты (конкретнее: штаты, Канада...) не подверженна подобной эффории??? Но вот, опять таки, статистика...


З.Ы, подобное чуйство, как правило проходит через неделю

(vegra @ 17.04.2008 - время: 23:33)Кстати если вы посмотрите кто против то окажется что в осковном это сотрудниких силовых структур и МВД.

Но законы (по идее) принимаются гражданскими для гражданского населения. И сейчас, конеш не 1996 год, но система МВД продолжает не справлятся со своими "прямыми обязаностями", а полное икореннение преступности -- это уже мечты.

И вот такой вопрос:
"Зачем мне нужно оружие, если я живу в безопасном государстве? И какое моральное право имеет МВД на запрет вооружения страны с целью самообороны?"

про песочнецу мысль интересная, просто и вдетстве мне приходилось "вооружаться"(была у меня такая небольшая железная лопатка). У меня было много "модных" игрушек и я был слабо развит физически. А гопотой, как я понял, не становятся ей рождаются. Это я к тому, что всё зависит от человека, как он хочет "вооружаться". Можно купить ствол, можно пойти в спортсекцию. Но есть одна народная мудрость: лутшее в мире карате, чёрный маленький ТТ. И я всё равно настаевал и буду настаевать на мысле, что каждый человек имеет право на защиту своей шкурки.

(Prfiry_The_Cat @ 18.04.2008 - время: 16:29) про песочнецу мысль интересная, просто и вдетстве мне приходилось "вооружаться"(была у меня такая небольшая железная лопатка). У меня было много "модных" игрушек и я был слабо развит физически. А гопотой, как я понял, не становятся ей рождаются. Это я к тому, что всё зависит от человека, как он хочет "вооружаться". Можно купить ствол, можно пойти в спортсекцию. Но есть одна народная мудрость: лутшее в мире карате, чёрный маленький ТТ. И я всё равно настаевал и буду настаевать на мысле, что каждый человек имеет право на защиту своей шкурки.
Prfiry_The_Cat учите Русский язык, у вас на три слова - пять ошибок
(извините за офф-топ)

согласен. стыдно. постараюсь исправиться

на данный момент
травматическое оружие вполне оправдывает себя
боевого не надо
при использовании того же стража
вполне достаточно для самообороны

(vladlem3 @ 18.04.2008 - время: 10:53) Вот: помните такое чувство когда первый раз с оружием(любым) вы вышли на улицу - Я почти Бог, потому что Я Сильнее Остальных, Мне Не Страшны Преступники, Чикатилы, Гопота и т.д., Я Могу Защитить Не Только Себя Но и .... ПолМира Точно, чувство опасности и самосохранения притупляется, в ситуации, когда от агрессии можно было уйти или вообще избежать ее появления, Вы Смело бросаетесь в Бой, вот только преступник ВСЕГДА окажется СИЛЬНЕЕ вас, потому что он заранее продумал, что он будет делать и он готов к вашему сопротивлению, готов применить весь свой Арсенал и он не раз бывал в таких ситуациях, результат, как правило, бывает плачевный для "Супермена", я не рассматриваю ситуации, когда человек профессионально подготовлен к действиям в критических ситуациях с применением оружия, потому что это в основной своей массе люди силовых ведомств, а они то, как тут заметили, и не стремятся заполучить оружие на руки и так хватает, есть еще единицы - фанаты, увлекающиеся оружием и умеющие с ним обращаться, остальные как "дети, которым вместо игрушечного дали боевое оружие и выпустили в песочницу"...
P.S. ....без обид...(про детей и песочницу)....
лично у меня такой эйфории не было, т.к. когда первый раз вышли на улицу с оружием, все остальные в компании тоже были с оружием- на охоту поехали.
Мне импонирует Ваш стиль дискуссии, Вы в отличие от многих противников оружия не проецируете иррациональные страхи, а строите логические цепочки. и более того, они верны, и все действительно так происходит, но есть одно но, как показывает и статистики и криминологические исследования, у граждан действительно крадут оружие и в столкновении с преступником вооруженный гражданин терпит поражение,но такие случаи являются очень редким исключением из правил, как правило основным поставщиком оружия на черный рынок является государство, даже когда у граждан этого оружия больше чем у государства, и вооруженные граждане в основном успешно отражают нападения.
Что касается песочницы - я периодически участвую в соревнованиях по практической стрельбе и регулярно тренируюсь и вижу очень многих стрелков-бойцы спецподразделений, да без вопросов на голову выше многих, а стрелковая подготовка подавляющего большинства сотрудников правоохранительных органов такова, что если взять любого гражданского, интенсивно позаниматься с ним в течение 2-3 месяцев,например по программе IPSC или IDPA, то уровень подготовки будет намного выше среднего по правоохранительным органам.

jakellf

пожалуйста, не передергивайте Чехова. в контексте речь шла о том, что на сцене не должно быть ненужных деталей.
Что касается вышеперечисленных категорий населения и давно из ФЗ об оружии убрали положения, что несовершеннолетним, психам и алкоголикам лицензии на оружие не выдаются?

tysha
под стражем вы имеете ввиду стражник? если так, то после попадания резинки в тушку, в демисезонной одежде или в состоянии опьянения тушка двигается дальше и поражает стрелка, эксперименты производились неоднократно

(srg2003 @ 19.04.2008 - время: 22:46) tysha
под стражем вы имеете ввиду стражник? если так, то после попадания резинки в тушку, в демисезонной одежде или в состоянии опьянения тушка двигается дальше и поражает стрелка, эксперименты производились неоднократно
И это с учётом того, что боеприпасы используемые в Осе и Стражнике самые мощные и эфективные. С другой стороны именно слабая эфективность травматиков в случае ношения тёплой одежды (а это в условиях Москвы минимум 8 месяцев в году) провоцирует обороняющегося стрелять в голову что может привести к увечьям и смерти, что противоречит самому принципу "нелетального оружия"

Читая посты всяких д. бондов что они запросто в критической ситуации могут попасть оппоненту в кисть руки и ли коленку (а в этом случаи травматики весьма эфективны) каждый раз серьёзно сомневаешься в их честности и(или) здравости ума.

(vladlem3 @ 18.04.2008 - время: 10:53) Вот: помните такое чувство когда первый раз с оружием(любым) вы вышли на улицу - Я почти Бог, потому что Я Сильнее Остальных, Мне Не Страшны Преступники, Чикатилы, Гопота и т.д., Я Могу Защитить Не Только Себя Но и .... ПолМира Точно, чувство опасности и самосохранения притупляется, в ситуации, когда от агрессии можно было уйти или вообще избежать ее появления, Вы Смело бросаетесь в Бой, вот только преступник ВСЕГДА окажется СИЛЬНЕЕ вас, потому что он заранее продумал, что он будет делать и он готов к вашему сопротивлению, готов применить весь свой Арсенал и он не раз бывал в таких ситуациях, результат, как правило, бывает плачевный для "Супермена", я не рассматриваю ситуации, когда человек профессионально подготовлен к действиям в критических ситуациях с применением оружия, потому что это в основной своей массе люди силовых ведомств, а они то, как тут заметили, и не стремятся заполучить оружие на руки и так хватает, есть еще единицы - фанаты, увлекающиеся оружием и умеющие с ним обращаться, остальные как "дети, которым вместо игрушечного дали боевое оружие и выпустили в песочницу"...
P.S. ....без обид...(про детей и песочницу)....
Личные переживания человека не должны никого не касаться пока нет опасности для окружающих.

Разве получив оружие люди начинают палить направо налево? Нет не палят, т.е. ваш эмоциональный пост это ваши личные эмоции, не более.

Сотрудники правоохранительных органов гораздо чаще(в % отношении) теряют оружие и используют его по ошибке. Тем не менее оружие у них не отбирают.

(vegra @ 20.04.2008 - время: 12:32)
Читая посты всяких д. бондов что они запросто в критической ситуации могут попасть оппоненту в кисть руки и ли коленку (а в этом случаи травматики весьма эфективны) каждый раз серьёзно сомневаешься в их честности и(или) здравости ума.
не обязательно корчить из себя снайпера и пытаться попасть в кисть и не обязательно стрелять в голову. Ноги у всех практически не защищины (сомневаюсь, что в городах кно-нибудь ходит в ватных штанах :) ).
Но я полностью огласен, что резинострелы из-за своей малой мощьности провацируют к стрельбе в голову (так проще, но очень опасно - в тюрму подсесть можно...).

PS
и уж поверьте, по ногам (не обязательно в колено) достаточно просто попасть (и это достаточно эффективно)

(Prfiry_The_Cat @ 20.04.2008 - время: 20:19) не обязательно корчить из себя снайпера и пытаться попасть в кисть и не обязательно стрелять в голову. Ноги у всех практически не защищины (сомневаюсь, что в городах кно-нибудь ходит в ватных штанах :) ).
Но я полностью огласен, что резинострелы из-за своей малой мощьности провацируют к стрельбе в голову (так проще, но очень опасно - в тюрму подсесть можно...).
Вы пробовали в стрессовой ситуации попасть в ноги? или хотя бы в аналогичную мишень?

(srg2003 @ 20.04.2008 - время: 22:22) (Prfiry_The_Cat @ 20.04.2008 - время: 20:19) не обязательно корчить из себя снайпера и пытаться попасть в кисть и не обязательно стрелять в голову. Ноги у всех практически не защищины (сомневаюсь, что в городах кно-нибудь ходит в ватных штанах :)  ).
Но я полностью огласен, что резинострелы из-за своей малой мощьности провацируют к стрельбе в голову (так проще, но очень опасно - в тюрму подсесть можно...).
Вы пробовали в стрессовой ситуации попасть в ноги? или хотя бы в аналогичную мишень?
пробовал. попадал. всё зависит от того, что подобные ситуации я не считаю стрессовыми. был случай: гопота захотела облегчить меня на вес равный сумки с ноутбуком. отдал первому сумку (без выделона всякого и геройства ненужного). развернулся ко второму, казал, что сейчас отдам и бумажник, что мне проблемы не нужны. далее шаг назад, достал резиноплюй и выстрелил вногу. развернулся к первому и держа его под прицелом взял свою сумку обратно. и ходу....
PS
я согласен, может мне просто повезло, но факт остаётся фактом