ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ, ВЫСКАЖИСЬ2
за!
48
проитв!
43
пофигу....
4
Всего голосов: 95
srg2003
supermoderator
6/30/2008, 9:57:29 PM
(посетитель-74 @ 30.06.2008 - время: 11:45) С нашими. При чём и с теми, что в штатах живут, и с теми, что в России.
А тараканы разные. И принудительное владение оружием, и отмена сил охраны правопорядка (в смысле ППС и ГБР, оставить исключительно борьбу с ОПГ), мол, граждане сами лучше защитят, и свободное обращение оружия в ВУЗах, школах, ночных клубах. Один написал, что больше доверяет детсаду, где у воспитательницы пистолет под халатом, чем где у входа вооружённый лоб дежурит, дескать, ЧОПы и СМ обращаются с оружием хуже чем граждане.
отмена сил правопорядка это перебор, кто-то же должен же следствие вести и поддерживать правопорядок и т.д. Принудительное владение тоже перебор, хотя определенный эффект есть, там где это ввели насильственная преступность упала настолько, что город может хорошо экономить на полиции и ЧОПах. насчет разрешения на ношение оружия в ВУЗах -тоже рациональное зерно есть, т.к. перестрелки происходят как правило в guns free zone. Не знаю как ЧОПы и СМ обращаются с оружием в США, но в России в массе своей реально хуже чем гражданин раз в неделю или 2 посещающий тир
А тараканы разные. И принудительное владение оружием, и отмена сил охраны правопорядка (в смысле ППС и ГБР, оставить исключительно борьбу с ОПГ), мол, граждане сами лучше защитят, и свободное обращение оружия в ВУЗах, школах, ночных клубах. Один написал, что больше доверяет детсаду, где у воспитательницы пистолет под халатом, чем где у входа вооружённый лоб дежурит, дескать, ЧОПы и СМ обращаются с оружием хуже чем граждане.
отмена сил правопорядка это перебор, кто-то же должен же следствие вести и поддерживать правопорядок и т.д. Принудительное владение тоже перебор, хотя определенный эффект есть, там где это ввели насильственная преступность упала настолько, что город может хорошо экономить на полиции и ЧОПах. насчет разрешения на ношение оружия в ВУЗах -тоже рациональное зерно есть, т.к. перестрелки происходят как правило в guns free zone. Не знаю как ЧОПы и СМ обращаются с оружием в США, но в России в массе своей реально хуже чем гражданин раз в неделю или 2 посещающий тир
посетитель-74
Мастер
7/1/2008, 9:38:33 PM
(srg2003 @ 30.06.2008 - время: 17:57) 1. отмена сил правопорядка это перебор, кто-то же должен же следствие вести и поддерживать правопорядок и т.д. 2. Принудительное владение тоже перебор, хотя определенный эффект есть, там где это ввели насильственная преступность упала настолько, что город может хорошо экономить на полиции и ЧОПах. 3. насчет разрешения на ношение оружия в ВУЗах -тоже рациональное зерно есть, т.к. перестрелки происходят как правило в guns free zone. 4. Не знаю как ЧОПы и СМ обращаются с оружием в США, но в России в массе своей реально хуже чем гражданин раз в неделю или 2 посещающий тир
1. Не только они должны собирать гильзы и пересчитывать убитых. Преступники быстрее простых граждан собираются организованные группы и кто-то должен не только всегда быть на готове, чтобы им противостоять, но ещё и не дать собраться.
2. В местностях пустынных и удалённых от властей, наверное, да. В городе такая мера вызывает сомнение.
3. Так ведь дело в том, что такие зоны есть, но вот контроль в них не ведётся. Иначе, как бы оружие протащили.
4. У меня Ваш тезис вызывает ещё большое сомнение. Да и где Вы найдёте граждан в массе своей, которые бы 1-2 раза в неделю в тир ходили? Обыватель либо постоянно занят, либо ленив. Тратить время и деньги может только фанат своего дела, а таких боюсь и в штатах не так уж и много.
1. Не только они должны собирать гильзы и пересчитывать убитых. Преступники быстрее простых граждан собираются организованные группы и кто-то должен не только всегда быть на готове, чтобы им противостоять, но ещё и не дать собраться.
2. В местностях пустынных и удалённых от властей, наверное, да. В городе такая мера вызывает сомнение.
3. Так ведь дело в том, что такие зоны есть, но вот контроль в них не ведётся. Иначе, как бы оружие протащили.
4. У меня Ваш тезис вызывает ещё большое сомнение. Да и где Вы найдёте граждан в массе своей, которые бы 1-2 раза в неделю в тир ходили? Обыватель либо постоянно занят, либо ленив. Тратить время и деньги может только фанат своего дела, а таких боюсь и в штатах не так уж и много.
gibbrid
Любитель
7/3/2008, 12:14:02 AM
Категорически против, оружие должно быть необходимостью для выживания: если оно таковым является значит либо оно у тебя есть либо ты уже труп в обоих случаях легализация не нужна.
Наличие при себе ствола у гражданского лица не предотвращает опасное развитие ситуации, а наоборот провоцирует его, даже при самых благих намереньях этого самого лица. А вот гладкоствол в доме может оказаться полезным... так с его получением и проблем особых нет.
Наличие при себе ствола у гражданского лица не предотвращает опасное развитие ситуации, а наоборот провоцирует его, даже при самых благих намереньях этого самого лица. А вот гладкоствол в доме может оказаться полезным... так с его получением и проблем особых нет.
Prohozhiy274
Мастер
7/3/2008, 2:48:17 AM
Я за оружие!Вы хотите быть бесзащитны перед негодяем?Вооружены все,кроме добропорядочных граждан.
karakorum
Мастер
7/3/2008, 10:40:26 AM
Конечно против. При российском уровне алкоголизма свободное хождение оружия приведёт к побоищам, которые сейчас и представить трудно. Если сечас все пьяные ссоры мордобоем заканчиваются, то там только пулей в лоб. Это не для нашего дикого общества.
Prohozhiy274
Мастер
7/3/2008, 4:13:11 PM
karakorum Ссылка на это сообщение 03.07.2008 - время: 06:40 Конечно против. При российском уровне алкоголизма свободное хождение оружия приведёт к побоищам, которые сейчас и представить трудно. Если сечас все пьяные ссоры мордобоем заканчиваются, то там только пулей в лоб. Это не для нашего дикого общества. Спички-детям не игрушка?Что Вы предлогаете?Повышать культуру?Бухтеть алкоголикам и хулиганам про то,как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра?Во!-У меня свежая идея-пусть за порядком следят правоохранительные органы!-милиция!Не верите в эту идею? Вот и я так же.
посетитель-74
Мастер
7/3/2008, 4:19:48 PM
(karakorum @ 03.07.2008 - время: 06:40) Конечно против. При российском уровне алкоголизма свободное хождение оружия приведёт к побоищам, которые сейчас и представить трудно. Если сечас все пьяные ссоры мордобоем заканчиваются, то там только пулей в лоб. Это не для нашего дикого общества.
Может тогда лучше водку запретить? А то пистолеты не дать, так ножиками пережутся, ножи отнять, табуретками друг друга забьют, а отнять табуретки повыкидывают в окно. Окна забивать будем?
Разумеется, легализация оружия - это риск. Но мне кажется, что вместе отрицательными моментами будут и положительные и их будет больше.
Вы подсчитываете сколько людей невинно пострадает, а сколько смогут отстоять свою жизнь, здоровье, достоинство и имущество?
Может тогда лучше водку запретить? А то пистолеты не дать, так ножиками пережутся, ножи отнять, табуретками друг друга забьют, а отнять табуретки повыкидывают в окно. Окна забивать будем?
Разумеется, легализация оружия - это риск. Но мне кажется, что вместе отрицательными моментами будут и положительные и их будет больше.
Вы подсчитываете сколько людей невинно пострадает, а сколько смогут отстоять свою жизнь, здоровье, достоинство и имущество?
посетитель-74
Мастер
7/3/2008, 4:25:00 PM
(gibbrid @ 02.07.2008 - время: 20:14) Категорически против, оружие должно быть необходимостью для выживания: если оно таковым является значит либо оно у тебя есть либо ты уже труп в обоих случаях легализация не нужна.
Наличие при себе ствола у гражданского лица не предотвращает опасное развитие ситуации, а наоборот провоцирует его, даже при самых благих намереньях этого самого лица. А вот гладкоствол в доме может оказаться полезным... так с его получением и проблем особых нет.
Так ведь просят не раздать оружие населению, а разрешить иметь его законным путём. Потому как декларируя право на оборону, законодатель лишает возможности его использовать.
И даже не успев применить оружие для самообороны, добропорядочный гражданин в глазах закона становится преступником, т.к. он, закон, не допускает наличия такого оружия у граждан вообще.
Наличие при себе ствола у гражданского лица не предотвращает опасное развитие ситуации, а наоборот провоцирует его, даже при самых благих намереньях этого самого лица. А вот гладкоствол в доме может оказаться полезным... так с его получением и проблем особых нет.
Так ведь просят не раздать оружие населению, а разрешить иметь его законным путём. Потому как декларируя право на оборону, законодатель лишает возможности его использовать.
И даже не успев применить оружие для самообороны, добропорядочный гражданин в глазах закона становится преступником, т.к. он, закон, не допускает наличия такого оружия у граждан вообще.
gibbrid
Любитель
7/3/2008, 4:40:35 PM
(посетитель-74 @ 03.07.2008 - время: 12:25) (gibbrid @ 02.07.2008 - время: 20:14) Категорически против, оружие должно быть необходимостью для выживания: если оно таковым является значит либо оно у тебя есть либо ты уже труп в обоих случаях легализация не нужна.
Наличие при себе ствола у гражданского лица не предотвращает опасное развитие ситуации, а наоборот провоцирует его, даже при самых благих намереньях этого самого лица. А вот гладкоствол в доме может оказаться полезным... так с его получением и проблем особых нет.
Так ведь просят не раздать оружие населению, а разрешить иметь его законным путём. Потому как декларируя право на оборону, законодатель лишает возможности его использовать.
И даже не успев применить оружие для самообороны, добропорядочный гражданин в глазах закона становится преступником, т.к. он, закон, не допускает наличия такого оружия у граждан вообще.
А где я писал про "раздать"?! И что за утверждение: "законодатель лишает населения возможности использовать право на оборону" - право на самозащиту <> праву на владение огнестрельного нарезного и короткоствольного оружия, есть масса иных способов защитить себя.
Кстати оружие - это обширное понятие оно и холодное есть и огнестрельное и даже атомное... и некоторыми видами оружия гражданин РФ может обладать на вполне законных основаниях так что последний абзац не в тему. А некоторыми видами и отдельные государства обладать не могут.
Наличие при себе ствола у гражданского лица не предотвращает опасное развитие ситуации, а наоборот провоцирует его, даже при самых благих намереньях этого самого лица. А вот гладкоствол в доме может оказаться полезным... так с его получением и проблем особых нет.
Так ведь просят не раздать оружие населению, а разрешить иметь его законным путём. Потому как декларируя право на оборону, законодатель лишает возможности его использовать.
И даже не успев применить оружие для самообороны, добропорядочный гражданин в глазах закона становится преступником, т.к. он, закон, не допускает наличия такого оружия у граждан вообще.
А где я писал про "раздать"?! И что за утверждение: "законодатель лишает населения возможности использовать право на оборону" - право на самозащиту <> праву на владение огнестрельного нарезного и короткоствольного оружия, есть масса иных способов защитить себя.
Кстати оружие - это обширное понятие оно и холодное есть и огнестрельное и даже атомное... и некоторыми видами оружия гражданин РФ может обладать на вполне законных основаниях так что последний абзац не в тему. А некоторыми видами и отдельные государства обладать не могут.
gibbrid
Любитель
7/3/2008, 4:43:50 PM
(посетитель-74 @ 03.07.2008 - время: 12:19) (karakorum @ 03.07.2008 - время: 06:40) Конечно против. При российском уровне алкоголизма свободное хождение оружия приведёт к побоищам, которые сейчас и представить трудно. Если сечас все пьяные ссоры мордобоем заканчиваются, то там только пулей в лоб. Это не для нашего дикого общества.
Может тогда лучше водку запретить? А то пистолеты не дать, так ножиками пережутся, ножи отнять, табуретками друг друга забьют, а отнять табуретки повыкидывают в окно. Окна забивать будем?
т.е. выходит что нож или даже табуретка орудия столь же грозные как и пистолет? В таком случае зачем гражданам пистолеты - пусть вооружаются табуретками!
Может тогда лучше водку запретить? А то пистолеты не дать, так ножиками пережутся, ножи отнять, табуретками друг друга забьют, а отнять табуретки повыкидывают в окно. Окна забивать будем?
т.е. выходит что нож или даже табуретка орудия столь же грозные как и пистолет? В таком случае зачем гражданам пистолеты - пусть вооружаются табуретками!
gibbrid
Любитель
7/3/2008, 4:46:05 PM
(Prohozhiy274 @ 03.07.2008 - время: 12:13) karakorum Ссылка на это сообщение 03.07.2008 - время: 06:40 Конечно против. При российском уровне алкоголизма свободное хождение оружия приведёт к побоищам, которые сейчас и представить трудно. Если сечас все пьяные ссоры мордобоем заканчиваются, то там только пулей в лоб. Это не для нашего дикого общества. Спички-детям не игрушка?Что Вы предлогаете?Повышать культуру?Бухтеть алкоголикам и хулиганам про то,как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра?Во!-У меня свежая идея-пусть за порядком следят правоохранительные органы!-милиция!Не верите в эту идею? Вот и я так же.
А в нашу армию Вы верите? Может заодно разрешить гражданам танки и прочее приобретать?
А в нашу армию Вы верите? Может заодно разрешить гражданам танки и прочее приобретать?
Neko
Грандмастер
7/3/2008, 6:03:37 PM
Тема закрыта и перемещена в Архив.