Скандальный опрос на телеканале "Дождь"

(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 16:50)
ЗЫ. Развитие СССР (особенно научное) полностью базировалось на наследии Империи. Мало того, серьезное технологическое отставание от Запада началось как раз, когда естественным путем вымерло поколение ученых выпестованных во времена "проклятого царизма"
Этих ученых всех посадили и расстреляли еще в 37-м. Ведь проживание в РИ считалось самым тяжким преступлением.

(Crazy Ivan @ 29.01.2014 - время: 16:53)
(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 16:50)
ЗЫ. Развитие СССР (особенно научное) полностью базировалось на наследии Империи. Мало того, серьезное технологическое отставание от Запада началось как раз, когда естественным путем вымерло поколение ученых выпестованных во времена "проклятого царизма" Этих ученых всех посадили и расстреляли еще в 37-м. Ведь проживание в РИ считалось самым тяжким преступлением.
Так и товарисч Сталин в Империи проживал..Он то каким чудом уцелел?))

Кстати Астафьев один из первых поднял, эту теме о Ленинграде и Гроссмана обвиняли в этом...

(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 16:47)
(ConcealedBoy @ 29.01.2014 - время: 16:41)
(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 16:38)
"Подлость — в современном значении — низость в нравственном отношении, бесчестность, грязный поступок в отношении других людей."

В других примерно тоже.

Переводить стрелки на чиновников- не надо.
Здесь другая история. Хотя на форуме об этом не раз и не два писалось.
Сам писал: "зачем проводить Сочинскую Олимпиаду, если нет на квартиры ветеранам?"

ЗЫ. Ваша истерика в конце поста лучше всего доказывает вашу неправоту.
Как и все ОЖП вы это делаете, когда нет аргументов))) Нет там никакой подлости. Есть вопрос с вариантами ответов. Всё. Ничего больше. Всё остальное – вопрос вкусовщины. Кому-то нравится зубрить, что дают. Кто-то невольно всегда задаётся вопросами разными и ищет ответ, попутно узнавая для себя много нового. Ответы на исторические вопросы ищут в архивах.
А не в опросах.
Тем более не в день 70-летия Снятия блокады.

Спросите любого живущего ныне блокадника мнение об этом опросе..
Так вот с этого и надо начинать, что архивы до сих пор не рассекречены, боятся.

А умерших в ту блокаду уже не спросишь. Показательны слова Астафьева в своё время.

Хватит табуировать обсуждение ВОВ в обществе. Потребность в открытии всей информации, её анализе и объективной оценки этого периода истории давно назрела. Не бывает бело-черного, всё намного сложнее устроено. И хуже всего скрывать, замалчивать ошибки прошлого.

(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 16:50)
Врешь и не краснеешь)))
Допустим, что РИ не была способна создавать новые передовые образцы вооружений..
Тогда откуда в СССР за 15 лет появились инженеры которые смогли это сделать? с МАрса? Венеры?

ЗЫ. Развитие СССР (особенно научное) полностью базировалось на наследии Империи. Мало того, серьезное технологическое отставание от Запада началось как раз, когда естественным путем вымерло поколение ученых выпестованных во времена "проклятого царизма"
В чем вру? По пунктам давай, это серьезное обвинение. Я за свой базар отвечаю, а ты - сольешься?

(Иллюзорный @ 29.01.2014 - время: 16:47)
(ConcealedBoy @ 29.01.2014 - время: 16:39)
Вы идиот? Нахрена лезть в обсуждение, если не знаете, какая промышленность была в РИ? Идиот, похоже, как раз вы, своим восхвалением Маннергейма вы уже это доказали... )))
О как. Считать Маннергейма патриотом и защитником своей маленькой страны, которая никогда не была агрессором по отношению к России – это уже восхваление?! Всё с Вами ясно.

(Иллюзорный @ 29.01.2014 - время: 16:58)
(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 16:50)
Врешь и не краснеешь)))
Допустим, что РИ не была способна создавать новые передовые образцы вооружений..
Тогда откуда в СССР за 15 лет появились инженеры которые смогли это сделать? с МАрса? Венеры?

ЗЫ. Развитие СССР (особенно научное) полностью базировалось на наследии Империи. Мало того, серьезное технологическое отставание от Запада началось как раз, когда естественным путем вымерло поколение ученых выпестованных во времена "проклятого царизма" В чем вру? По пунктам давай, это серьезное обвинение. Я за свой базар отвечаю, а ты - сольешься?
В том, ты врешь, что РИ была слабой в научном и промышленном плане.
Не было при "царизме" ничего - ни блестящей науки, ни промышленности.
Даже элестричества не было..

Все Ленин придумал, а Сталин воплотил.

(ConcealedBoy @ 29.01.2014 - время: 16:57)
Показательны слова Астафьева в своё время.
А что, Астафьев у нас - мессия? Его слова не подвергаются сомнению и не обсуждаются?

Я например читал его статью в "Родине" еще за 91-й год, в номере посвященном ВОВ. После этого я его презираю, сколько он дерьма и желчи он там вылил на страну. Нашли тоже "правдолюба", вы еще Солженицына объявите единственным, кто имеет право озвучивать мнение всех ветеранов...

(Crazy Ivan @ 29.01.2014 - время: 16:53)
Этих ученых всех посадили и расстреляли еще в 37-м. Ведь проживание в РИ считалось самым тяжким преступлением.
Как не ученый, так либо сидел, либо имел большие неприятности с советской властью...
Истории Туполева или Королева, это просто истории тех кто наиболее известен...

(Иллюзорный @ 29.01.2014 - время: 17:01)
(ConcealedBoy @ 29.01.2014 - время: 16:57)
Показательны слова Астафьева в своё время. А что, Астафьев у нас - мессия? Его слова не подвергаются сомнению и не обсуждаются?

Я например читал его статью в "Родине" еще за 91-й год, в номере посвященном ВОВ. После этого я его презираю, сколько он дерьма и желчи он там вылил на страну. Нашли тоже "правдолюба", вы еще Солженицына объявите единственным, кто имеет право озвучивать мнение всех ветеранов...
Ну ты хлебни для начала сколько Астафьев, интернет-боец. А пока ты никто, чтобы презирать его, иллюзорный.

(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 16:18)
Я вру? По поводу лжи - смотрите в зеркало.
...
"Я не вижу особой проблемы"...конечно, не предлагает разделить.



Так все-таки не предлагает. И кому из нас надо смотреть в зеркало?

Она предлагает с этим смириться. Как с неизбежным. (Кстати, неизбежность эту еще доказать надо).
Конечно неизбежно, если все продолжать делать так-же как и сейчас.

«Если в ближайшем будущем мы не предпримем практические шаги для развития Дальнего Востока, в течение нескольких десятилетий, российское население будет говорить на китайском, японском и корейском»
В.В.Путин (Саммит АТЭС 2012 год.)
ЕГО тоже будете клеймить?

В том, ты врешь, что РИ была слабой в научном и промышленном плане.
Не было при "царизме" ничего - ни блестящей науки, ни промышленности.
Даже элестричества не было..

Все Ленин придумал, а Сталин воплотил. РИ - это несколько больше, чем Петербург, если что. Если там было и электричество, и другие кайфы, то это вовсе не повод говорить об "электрификации всей страны".

Наука и промышленность может и были блестящими в каких-то областях, но вы почитайте список вооружения, которым воевала армия РИ в ПМВ. И всё станет ясно.
Инженеры могут быть хоть какими гениальными, но если их разработки и изобретения никто и не думает внедрять - то кому какое дело до их гениальности?
А инженера, кстати, можно и за границей выучить, что во времена СССР и практиковалось. Прям все гениальности исключительно в гимназиях набирались, от Кошкина до Калашникова...

(Иллюзорный @ 29.01.2014 - время: 17:01)
Я например читал его статью в "Родине" еще за 91-й год, в номере посвященном ВОВ. После этого я его презираю, сколько он дерьма и желчи он там вылил на страну.
Он был участником ВОВ, был ранен имел ордена...такие люди имеют право говорить то, как они считают, на основе того что видели...

(ConcealedBoy @ 29.01.2014 - время: 16:57)
Так вот с этого и надо начинать, что архивы до сих пор не рассекречены, боятся.

А умерших в ту блокаду уже не спросишь. Показательны слова Астафьева в своё время.

Хватит табуировать обсуждение ВОВ в обществе. Потребность в открытии всей информации, её анализе и объективной оценки этого периода истории давно назрела. Не бывает бело-черного, всё намного сложнее устроено. И хуже всего скрывать, замалчивать ошибки прошлого.

1. Архивы многие открыты. Только в залах -пусто.

2. Астафьеву неплохо было бы прочитать материалы Нюрнберга. В той части, где было описано то, что нацисты приготовили для города и его жителей.

3. Табуировать тему ВОВ не надо.
Кто спорит.
Надо знать сделанные ошибки, чтобы их не повторить.
Но почему об этом громче всех кричат те, кто утверждают , что русские победили завалив врага трупами (о том, что победить количеством тел в войне с мощным вооружением невозможно они молчат), что русские солдаты изнасиловали и ограбили миллионы немок (про жесткие и быстрые наказания за преступления против населения в отношении солдат РККА они будто бы не слышали, а про то что немцы творили на территории СССР и слышать не хотят - "ну сколько можно об этом?")
Вопрос к вам - моральные границы у ревизионистов есть?

(mjo @ 29.01.2014 - время: 17:07)
(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 16:18)
Я вру? По поводу лжи - смотрите в .
...
"Я не вижу особой проблемы"...конечно, не предлагает разделить.

Так все-таки не предлагает. И кому из нас надо смотреть в зеркало?
Она предлагает с этим смириться. Как с неизбежным. (Кстати, неизбежность эту еще доказать надо).Конечно неизбежно, если все продолжать делать так-же как и сейчас.

«Если в ближайшем будущем мы не предпримем практические шаги для развития Дальнего Востока, в течение нескольких десятилетий, российское население будет говорить на китайском, японском и корейском»
В.В.Путин (Саммит АТЭС 2012 год.)
ЕГО тоже будете клеймить?
1. Вам.

2"Его" (с каким придыханием вы это пишите- в первую очередь.

(Sorques @ 29.01.2014 - время: 17:08)
(Иллюзорный @ 29.01.2014 - время: 17:01)
Я например читал его статью в "Родине" еще за 91-й год, в номере посвященном ВОВ. После этого я его презираю, сколько он дерьма и желчи он там вылил на страну. Он был участником ВОВ, был ранен имел ордена...такие люди имеют право говорить то, как они считают, на основе того что видели...
Солженицына будем вводить в бой ?

(ConcealedBoy @ 29.01.2014 - время: 17:04)
(Иллюзорный @ 29.01.2014 - время: 17:01)
(ConcealedBoy @ 29.01.2014 - время: 16:57)
Показательны слова Астафьева в своё время. А что, Астафьев у нас - мессия? Его слова не подвергаются сомнению и не обсуждаются?

Я например читал его статью в "Родине" еще за 91-й год, в номере посвященном ВОВ. После этого я его презираю, сколько он дерьма и желчи он там вылил на страну. Нашли тоже "правдолюба", вы еще Солженицына объявите единственным, кто имеет право озвучивать мнение всех ветеранов... Ну ты хлебни для начала сколько Астафьев, интернет-боец. А пока ты никто, чтобы презирать его, иллюзорный.
Не тыкай мне, голубок. И вообще не лезь в разговоры взрослых, знай свое место.

Классно, что все оттенки мнений услышаны, все высказались. Думаю стоит снизить накал страстей. Ленинград невозможно было сдать, держались бы до последнего бойца. Повезло, что Гитлер со своими генералами на зациклены были на обязательном взятии Ленинграда. Иначе в это страшно поверить, вряд ли удержали бы город. Идея фикс была Москва, а Ленинград в голове немцев просто не мог выжить в блокаде.
Опрос "Дождя" был Глупостью. Не больше и не меньше. всячески накалив общественное мнение, а в руках власти достаточно средств для зомбирования людей, проколовшийся канал могут попытаться закрыть. Не грубо топорно, а втихаря, просто не заключая договоры с кабельными сетями, закрывая частоту вещания. Это будет такой же Глупостью. Ну оболванят всех окончательно? Прижав интернет, прикрыв еще пару газет закрыв вслед Wi-Fi , получат болванчиков послушных вроде северокорйцев. И с этими людтми будут строить новую Россию? Эта Россия будет ждать пенсий, бюджетники обещанных за правильтное голосование и за охрану власти окладов, а кто будет творить, создавать?? )) Что всех творцов , кративщиков по шарашкам рассадят? , За колючей проволокой пусть творят? ))) Итак уже потихобньку все разбегаются врассыпную, видя какие настроения и времена начинются. ))) Есть мнение, что после Олимпиады все еще веселее пойдет )))
Посмотрим, что из этой истерии против "Дождя" получится))) Надеюсь, что у власти хватит ума, там есть умные прагматики , которые поймут , что полностью перекрывать кислород ... ни к чему хорошему не приведет.

(Иллюзорный @ 29.01.2014 - время: 17:08)

В том, ты врешь, что РИ была слабой в научном и промышленном плане.
Не было при "царизме" ничего - ни блестящей науки, ни промышленности.
Даже элестричества не было..

Все Ленин придумал, а Сталин воплотил. РИ - это несколько больше, чем Петербург, если что. Если там было и электричество, и другие кайфы, то это вовсе не повод говорить об "электрификации всей страны".

Наука и промышленность может и были блестящими в каких-то областях, но вы почитайте список вооружения, которым воевала армия РИ в ПМВ. И всё станет ясно.
Инженеры могут быть хоть какими гениальными, но если их разработки и изобретения никто и не думает внедрять - то кому какое дело до их гениальности?
А инженера, кстати, можно и за границей выучить, что во времена СССР и практиковалось. Прям все гениальности исключительно в гимназиях набирались, от Кошкина до Калашникова...
Так и СССР- это не только Ленинград и Москва. )))

1. Вооружение РИ в 1МВ вполне соответствовало уровню того времени.
Где то отставали, в чем то превосходили.

2. Какие разработки не внедряли в РИ и почему?

3. Что из военной технике времен ВОВ создали инженеры учившиеся за границей?

4. В гимназиях будущие инженеры , как правило, не учились , да и не могли учиться.
Для них существовали реальные училища))

(elena_fine @ 29.01.2014 - время: 17:19)
Классно, что все оттенки мнений услышаны, все высказались. Думаю стоит снизить накал страстей. Ленинград невозможно было сдать, держались бы до последнего бойца. Повезло, что Гитлер со своими генералами на зациклены были на обязательном взятии Ленинграда. Иначе в это страшно поверить, вряд ли удержали бы город. Идея фикс была , а Ленинград в голове немцев просто не мог выжить в блокаде.
Опрос "Дождя" был Глупостью. Не больше и не меньше. всячески накалив общественное мнение, а в руках власти достаточно средств для зомбирования людей, проколовшийся канал могут попытаться закрыть. Не грубо топорно, а втихаря, просто не заключая договоры с кабельными сетями, закрывая частоту вещания. Это будет такой же Глупостью. Ну оболванят всех окончательно? Прижав интернет, прикрыв еще пару газет закрыв вслед Wi-Fi , получат болванчиков послушных вроде северокорйцев. И с этими людтми будут строить новую Россию? Эта Россия будет ждать пенсий, бюджетники обещанных за правильтное голосование и за охрану власти окладов, а кто будет творить, создавать?? )) Что всех творцов , кративщиков по шарашкам рассадят? , За колючей проволокой пусть творят? ))) Итак уже потихобньку все разбегаются врассыпную, видя какие настроения и времена начинются. ))) Есть мнение, что после Олимпиады все еще веселее пойдет )))
Посмотрим, что из этой истерии против "Дождя" получится))) Надеюсь, что у власти хватит ума, там есть умные прагматики , которые поймут , что полностью перекрывать кислород ... ни к чему хорошему не приведет.
Да, если прикроют "Дождь", то демократия в России несомненно умрет)))))

Только одно "Но"- Дождь никогда не интересовался проблемами демократии в России, Дождь - канал влияния.
Такой же как офиц. каналы, только с обратным знаком.
Вам источники его финансирования известны?
А ведь кто платит, то и заказывает музыку..