Скандальный опрос на телеканале "Дождь"

(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:58)
Шла военная реформа- развивалась артиллерия, драгунские, кирасирские полки, пехотные полки "нового строя", шла правовая реформа.
Что еще за кирасирские полки у Алексея Михайловича? Вы не путаете ничего, случайно? В России они только к середине 18 столетия появились, и то сначала были из немцев - в кирасирах тот самый Мюнхгаузен служил... )))

(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 23:43)
(mjo @ 29.01.2014 - время: 23:39)
(alexalex83 @ 29.01.2014 - время: 20:48)
Но никто не произносит слова о том, естественный процесс..
Перечитайте эту Альбац. И она так не писала. Перечитайте эту Альбац. Я ее не только перечитал- но и давал в этой теме ее полную цитату.
Перечитайте. Медленно. Несколько раз.
"бог с ним , пусть забирает . Я не вижу в этом никакой проблемы. Я, честно говоря, не вижу особой проблемы и если Россия разделится по Уральскому хребту. Я думаю, что это неизбежно. С моей точки зрения, что при том, как сегодня происходит развитие экономики и в том числе развитие Дальнего Востока, мне кажется абсолютно неизбежным, что так или иначе Сибирь станет какой-то частью, ну, экономическим каким-то вассалом Китая. Мне кажется, это абсолютно неизбежная вещь".

Перечитайте медленно и укажите ее слова о том, что это естественный процесс..
Буду ждать.

(Иллюзорный @ 30.01.2014 - время: 00:56)
(tomsoyer3 @ 30.01.2014 - время: 00:51)
(Иллюзорный @ 30.01.2014 - время: 00:42)
КВ-3 (известный также как Объект 223) — советский экспериментальный тяжёлый танк семейства «КВ». Был изготовлен в единственном экземпляре в 1941 году, уничтожен в ходе боёв под Ленинградом (с)

В общем, планирование планированием, но реальные цифры были совсем другие... Привел пример о реальных 30 танках для живой иллюстрации значимости материального вклада Ленинград в общую оборону страны. Вот главный тезис моего поста. Вклад Ленинграда в дело обороны страны я принизить и не пытался. Просто вы назвали именно сколько планировалось к выпуску за 41-й год. Но ведь ежу понятно, что план составлялся еще до начала войны, и из-за начавшейся войны и тем более блокады эти планы осуществиться никак не могли. ИМХО, логичнее было бы указать, сколько завод танков выпустил реально...
Привожу пример:
Динамика производства танков КВ на ЛКЗ в этот период (по данным военной приемки):
1940
февраль - 3 КВ-2
март - 1 КВ-2
апрель - 5 КВ-1
май - 1 КВ-1
июнь - 7 КВ-1
июль - 5 КВ-1, 10 КВ-2
август - 10 КВ-1, 10 КВ-2 (последние с "высокой башней)
сентябрь - 32 КВ-1
октябрь - 52 КВ-1
ноябрь - 12 КВ-1, 25 КВ-2
декабрь - 15 КВ-1, 55 КВ-2
1941
январь - 46 КВ-1 (из них один последний с пушкой Л-11, все остальные вооружались Ф-32)
февраль - 44 КВ-1
март - 62 КВ-1
апрель - 66 КВ-1
май - 10 КВ-1, 60 КВ-2
июнь - 40 КВ-1, 40 КВ-2 (более КВ-2 не выпускались)
Итого - 611 (407 КВ-1, 204 КВ-2)

(Sorques @ 30.01.2014 - время: 01:03)
Мы говорили об этом уже не раз на Истории...я обычно не соглашался, по причине того, что полков "нового строя" было мало, не было современного бюрократического аппарата, для того периода, выходов к морю и флота практически не было, а на тот период, это тоже самое, что сейчас, государство без железных дорог и авиации...
конечно мало, реформа только началась и обкатывалась, а административный аппарат как раз вовсю создавался- -Рейтарский приказ ( МО), Счетных дел (Минфин), Тайных дел (ФСБ и СВР) и т.д. А по поводу флота- насколько он был нужен именно в тот момент для освоения Урала,Сибири? А на европейском ТВД, сначала нужно было выйти к Черному и Балтийским морям, предпосылки для чего создавались присоединением Малороссии и части Ливонии, а флот это уже задача на послезавтра

(Иллюзорный @ 30.01.2014 - время: 01:06)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:58)
Шла военная реформа- развивалась артиллерия, драгунские, кирасирские полки, пехотные полки "нового строя", шла правовая реформа. Что еще за кирасирские полки у Алексея Михайловича? Вы не путаете ничего, случайно? В России они только к середине 18 столетия появились, и то сначала были из немцев - в кирасирах тот самый Мюнхгаузен служил... )))
да, Вы правы, оговорился- рейтары))) те же кирасиры по вооружению и доспеху, но с более продвинутой тактикой

(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 01:17)
(Иллюзорный @ 30.01.2014 - время: 01:06)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 00:58)
Шла военная реформа- развивалась артиллерия, драгунские, кирасирские полки, пехотные полки "нового строя", шла правовая реформа. Что еще за кирасирские полки у Алексея Михайловича? Вы не путаете ничего, случайно? В России они только к середине 18 столетия появились, и то сначала были из немцев - в кирасирах тот самый Мюнхгаузен служил... ))) да, Вы правы, оговорился- рейтары))) те же кирасиры по вооружению и доспеху, но с более продвинутой тактикой
А вот тут вы ошибаетесь.
Европейские кирасиры 17-го столетия - это почти полностью бронированные (доспехи 3/4, где только ноги ниже колена оставались неприкрытыми броней) пистолетчики, чьей задачей было подъезжать как можно ближе к пехотным порядкам и расстреливать пехоту из пистолетов. Для проламывания пехотных порядков холодным оружием они не предназначались... Вот при АМ таких кирасиров не было.

Рейтары - да, были, в составе войск Нового строя. Но из-за того, что длившаяся почти все царствование АМ война истощила казну - кирас и шлемов им тупо не хватало, и большую часть своего существования они никаких доспехов не носили вообще! ))

(alexalex83 @ 30.01.2014 - время: 00:08)
1. С 1941 начался процесс потепления государства к собственным гражданам- он шел примерно до 45 года постепенно. Погоны верно вернули чуть позже- в 43.
Но обратите внимание - мною написано что в 41 -петух клюнул и начался процесс.
Так что не пытайтесь ловить на неточностях, которые вам только кажутся в силу невнимательного прочтения.

2. Христианская идеология как основа советского большевизма 20 и 30 годов?
И Иисус -первый большевик?
И к какой части христианства можно отнести казни, пытки, лагеря миллионов людей?

3. Большевики "гибкие и мудрые" руководители?
Гибкость и мудрость их заключалась в том, чтобы немцев до Москвы и Волги допустить? Между прочим РИА в 1МВ воевала далеко от них.
Или они заключались в той форме государственного устройства, которое заложило бомбу под саму державу, не ими построенную? И бомба сработала быстро- в ничтожный исторический срок?

4. Об РИ не рассуждайте. Слишком слабы ваши познания.
Например, упомянутое вами слово "чернь" не имело бранного значения:

"Чёрные люди — низшее сословие, жители чёрных слобод, чёрные посадские люди, черносошные крестьяне. С начала XVIII века чёрным народом начали называть все податные сословия".

Не случайно в начале 20 века ряд организаций называли себя "Черными сотнями" -то есть народными сотнями.

Так же можно разобрать и весь ваш пост..только неприглядно получится(((

Учите матчасть)))
Вами написаны события через запятую, следовательно, идет перечисление, а домысливать за других я не собираюсь... Не помните, кто мне советовал осторожнее и внятно излагать мысли?

2. А чья? В основе коммунизма идеология гуманизма, которая в свою очередь базируется на христианских догмах.
Не передергивайте - это ваше измышление.
В той, где написано, что ведьм и заблудших надо сжигать на кострах. У большевиков тоже был свой Торквемада

3. А гибкость и мудрость измеряется расстоянием, на которое зашел враг во время войны? Не знала, не знала... Тогда в 1ОВ РИА вообще Москву сдала... Вот где гибкость то!
Это о чем речь? "внятно излагайте свои мысли"

4. Я уж сама как-нибудь решу, о чем мне надо рассуждать, а о чем нет. Вы не экзаменатор, я не студентка, и ваше мнение о моих знаниях мне совершенно не интересно, тем более, что я вижу как "блистают" ваши знания...)))
Теперь к слову "чернь". Во-первых, Ожегов и Ушаков с вами вреде бы как не согласны.


Во-вторых, даже если принять во внимание ваше замечание, то каким образом эти лингвистические открытия смогли изменить мое утверждение о том, что основную массу граждан сотни лет в империи не считали людьми, и относились к ним как к бездушной собственности, как бесправным рабам, скоту или быдлу?
Впрочем "не пытайтесь ловить на неточностях, которые вам только кажутся в силу невнимательного прочтения". Ага?

О матчасти... Я ж попросила вас выше "Посоветуйте что изучать, в какой последовательности... Вижу, вы специалист по этому предмету, так не дайте помереть невеждой..." Но вы важно надули щеки и изрекаете менторским тоном: "учите матчасть!"
Так нравится корчить из себя великого знатока истории что ли?

Для чего так углубляться в историю государства? Может все таки обсудим факт недопустимого кощунства в средствах массовой информации?

(tomsoyer3 @ 30.01.2014 - время: 01:40)
Для чего так углубляться в историю государства? Может все таки обсудим факт недопустимого кощунства в средствах массовой информации?
А давайте! ))

Поддерживаю!

(tomsoyer3 @ 30.01.2014 - время: 01:46)
Поддерживаю!
Если серьезно - то факты кощунства подобного плана, к сожалению, не единичны. Разговоры на тему "а лучше бы нас немцы завоевали, хоть зажили бы по-европейски" - я слышал еще с конца 1980-х... ((

(Sinnerbi @ 29.01.2014 - время: 10:54)
(Рыжа @ 29.01.2014 - время: 10:42)
А что было бы, если бы произошло так как проголосовали 54%? Группа армий Север частью двинулась дальше на восток и перерезала железку из Мурманска, откуда шел потом лендлиз. Люфтваффе получило бы возможность пикирующими , а не дальними бомбардировщиками разнести в щепу Архангельск 2й порт лендлиза. Главные же силы этой группы развернулись на юг и чем кончилась бы битва под Москвой неизвестно.
Всё верно . Но канал просто вёл опрос всего то делов . Проблема в этих 54% .Люди видят те события в современном виде . И ещё касаемо блокадного голода . Нам постоянно показывают карточную пайку и как она сокращается . Все помнят эти душещипательные кадры . Но я четко помню хронику где ехали машины гружённые мясом и косервами . Неужели снабжали только армию ? Но тут всплывают рассказы про рынок , где продавалось всё . Потом вспомнил статью в комсомолке ещё в далёкие 80-е . В ней цитировалось письмо одной женщины . Та рассказывала про свою свадьбу на которой подвыпившие гости со стороны мужа начали перед друг другом выпендриваться и выяснилось что вся дорогая старинная ювелирка подаренная и надетая результат махинаций с продуктами в блокадные годы . вот вам и пословица "Кому война , кому мать родная "

(mjo @ 29.01.2014 - время: 19:59)
(ЁлыПалы @ 29.01.2014 - время: 18:38)
К стати с 30 числа фонтан "Дождя" заткнется Для меня то вряд ли. Я телик по интернету смотрю и отдельно это проплачиваю. А для окабеленных возможно. Примерно (!) так. Сегодня, 30 января ("Новый год не в 6 часов встречаем!"), у меня наблюдается такая ситуация.
.
У меня один и тот же провайдер предоставляет доступ и в Интернет, и к телеканалам; в моём случае, "кабельное телевидение без приставки", к шестидесяти пяти. В число этих 65 каналов входят (входили?) и "Дождь", и "РБК". "Дождь" у меня обычно находился на 36-й "кнопке", "РБК" - на 59-й. Так вот, сейчас сайт "Дождя" у меня открывается, но там, где был прямой эфир с голосом, теперь у меня маленькая немая картинка, мол, платите.

С маркетинговой точки зрения мне действия "Дождя" понятны (надо же как-то выпадающие доходы компенсировать), а вот с пропагандисткой - нет!
А вот на "телевизионное" место "Дождя" (то есть на 36-ю "кнопку") "переехал" канал "РБК". На "родном" месте "РБК" (то есть на 59-й "кнопке") - пусто, не вещает ни один канал.
Я несколько раз обращался (и звонил, и пользовался чатом) в техподдержку провайдера, там мне отказались сообщить, по чьей инициативе разрыв отношений ("проблема с лицензией" и т. п.) - провайдера или телеканала .

(tomsoyer3 @ 30.01.2014 - время: 01:40)
Для чего так углубляться в историю государства? Может все таки обсудим факт недопустимого кощунства в средствах массовой информации?
А чего обсуждать, если вы уже все оценки дали?
Зачем вам история, когда власть предержащая, испугавшись за свою любимую идеологическую игрушку, уже скомандовала "Ату его"!

Давайте лучше обсудим, как под предлогом борьбы с реабилитацией фашизмом боятся с свободой слова и мысли... А вместо борьбы с нацизмом уничтожают политических оппонентов.

А начтоящие, крышуемые властью нацисты чувствуют себя превосходно...

(Иллюзорный @ 30.01.2014 - время: 01:50)
Если серьезно - то факты кощунства подобного плана, к сожалению, не единичны. Разговоры на тему "а лучше бы нас немцы завоевали, хоть зажили бы по-европейски" - я слышал еще с конца 1980-х... ((
В данном случае кощунство только в головах отдельных личностей и на языке лицемеров у власти, ищущих любой повод перекрыть кислород ВСЕМ СМИ, которые еще свободны от власти, и которых практически не осталось. А потом эти лицемеры будут верещать о демократии. Мне за них (власть предержащих), даже уже не стыдно. Привык. Народ жалко. Он достоин лучшего.

можно сказать другими словами:

оне долго нарывались, нарывались,
но никак не могли нарваться, все сходило
с рук по сути без всякого даже рассмотрения,
типа оппозиционЭры ёпту - им все можно

но в канун 70-летия такой даты
(а на Северо-Западе РФ как ни верти это до сих пор боль многих)
они просто перегнули последнюю палку что называется,
многим сидящим в Москве или еще где подальше даже уже не понять
какую ненависть к себе свой жопоголовостью оне приподняли тут,
какие в задницу извинения - чтобы такое запускать в эфир редакторам
нужно было думать извините не головой...

короче многие по Северо-Западу РФ удовлетворены исчезновением
этого депрессивного вещания из пакетов телевизионных каналов как ни верти

(ЁлыПалы @ 30.01.2014 - время: 08:49)
короче многие по Северо-Западу РФ удовлетворены исчезновением
этого депрессивного вещания из пакетов телевизионных каналов как ни верти
кто именно удовлетворен? ...имя, фамилию, стаж сотрудничества с ФСБ хотя бы одного такого "удовлетворенного" можете привести?


PS
троллинг имперастов по этому вопросу продолжает г-н Илларионов))) ссылка

(Uno Bono Rogazzo @ 30.01.2014 - время: 09:02)
кто именно удовлетворен? ...имя, фамилию, стаж сотрудничества с ФСБ хотя бы одного такого "удовлетворенного" можете привести? люди, семей которых это коснулось,
либеральным отчепенцам и тролям/дролям этого не дано понять

к стати когда говорят о блокадных граммах хлеба,
то это для современного человека эфемерно - весьма нагляднее эти самые
граммы отрезать и показать сколько это приходилось на сутки,
еще учесть что в блокадном хлебе был достаточно большой процент "опилков",
это вам не проект "последний герой", каннибализм присутствовал повсеместно...

P.S. за такие "рассуждалки" вкатать бы им суток 15 с таким пайком

(ЁлыПалы @ 30.01.2014 - время: 09:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 30.01.2014 - время: 09:02)
кто именно удовлетворен? ...имя, фамилию, стаж сотрудничества с ФСБ хотя бы одного такого "удовлетворенного" можете привести? люди, семей которых это коснулось,
то есть конкретно Вы никого не знаете

(Uno Bono Rogazzo @ 30.01.2014 - время: 09:42)
то есть конкретно Вы никого не знаете как житель Северо-Запада РФ прекрасно знаю,
но разглашение персональных данных недопустимо,
вы это прекрасно знаете и пожалуй тупо набиваете посты...
это называется обыкновенный троллинг