Православие в школе, а что мы можем?
DELETED
Акула пера
9/21/2006, 5:57:03 PM
(гектор2 @ 21.09.2006 - время: 13:55) (Robozik @ 21.09.2006 - время: 12:52) Другие хотят с этим бороться и, как самый весомый аргумент, приводят Закон.
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Автор подняла вопрос о методах борьбы с этим явлением. Как видится мне, да и форумчане об этом писали:
1) Коллективная жалоба от родителей на имя директора, 2) Игнорирование данного предмета, 3) Суд.
Вот если ОПК будет проводиться с религиозным уклоном - то противоречит, а если с культурологическим уклоном , то НЕТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ КОНСТИТУЦИИ!
Противоречие уже в названии предмета, "...православной культуры.
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Автор подняла вопрос о методах борьбы с этим явлением. Как видится мне, да и форумчане об этом писали:
1) Коллективная жалоба от родителей на имя директора, 2) Игнорирование данного предмета, 3) Суд.
Вот если ОПК будет проводиться с религиозным уклоном - то противоречит, а если с культурологическим уклоном , то НЕТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ КОНСТИТУЦИИ!
Противоречие уже в названии предмета, "...православной культуры.
Валя2
Акула пера
9/21/2006, 7:55:43 PM
(гектор2 @ 21.09.2006 - время: 13:55) (Robozik @ 21.09.2006 - время: 12:52) Другие хотят с этим бороться и, как самый весомый аргумент, приводят Закон.
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Автор подняла вопрос о методах борьбы с этим явлением. Как видится мне, да и форумчане об этом писали:
1) Коллективная жалоба от родителей на имя директора, 2) Игнорирование данного предмета, 3) Суд.
Вот если ОПК будет проводиться с религиозным уклоном - то противоречит, а если с культурологическим уклоном , то НЕТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ КОНСТИТУЦИИ!
Вы похоже не всё читали в темах про ОПК, там и цитаты из учебника были о руководящей и направляющей роли церкви, и "примеры" разбора культурного наследия : ))) Типа стишков про то что толпа "без бога" объединена только пороком, ЯВНАЯ ЛОЖЬ! А если разбирать всякие деяния всяких святых- то ваще сплошная ЛОЖЬ, как можно её Учить?! Разве что зазубрить отплёвываясь...
Впрочем уже имеются первые итоги обсуждения происходящего. Взято на форуме православных из такой же темы:
"Вопрос не новый, он уже около четырех лет обсуждается в России", – заявила, открывая дискуссию, заместитель председателя комитета по образованию Смольного Елена Спасская. Она пояснила, что Министерство образования РФ издало инструкцию, в которой определен порядок возможного введения ОПК в школьную программу. Во-первых, этот курс не является общефедеральной директивой, а может быть утвержден только на уровне отдельного региона или даже – конкретной школы. Но и в этом случае ОПК должны преподаваться факультативно, причем родителям следует подать письменное заявление о том, что они согласны на обучение их детей по "православному" курсу. И наконец, вести предмет разрешено лишь преподавателю-специалисту, прошедшему специальную стажировку в постдипломной академии образования. "
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Автор подняла вопрос о методах борьбы с этим явлением. Как видится мне, да и форумчане об этом писали:
1) Коллективная жалоба от родителей на имя директора, 2) Игнорирование данного предмета, 3) Суд.
Вот если ОПК будет проводиться с религиозным уклоном - то противоречит, а если с культурологическим уклоном , то НЕТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ КОНСТИТУЦИИ!
Вы похоже не всё читали в темах про ОПК, там и цитаты из учебника были о руководящей и направляющей роли церкви, и "примеры" разбора культурного наследия : ))) Типа стишков про то что толпа "без бога" объединена только пороком, ЯВНАЯ ЛОЖЬ! А если разбирать всякие деяния всяких святых- то ваще сплошная ЛОЖЬ, как можно её Учить?! Разве что зазубрить отплёвываясь...
Впрочем уже имеются первые итоги обсуждения происходящего. Взято на форуме православных из такой же темы:
"Вопрос не новый, он уже около четырех лет обсуждается в России", – заявила, открывая дискуссию, заместитель председателя комитета по образованию Смольного Елена Спасская. Она пояснила, что Министерство образования РФ издало инструкцию, в которой определен порядок возможного введения ОПК в школьную программу. Во-первых, этот курс не является общефедеральной директивой, а может быть утвержден только на уровне отдельного региона или даже – конкретной школы. Но и в этом случае ОПК должны преподаваться факультативно, причем родителям следует подать письменное заявление о том, что они согласны на обучение их детей по "православному" курсу. И наконец, вести предмет разрешено лишь преподавателю-специалисту, прошедшему специальную стажировку в постдипломной академии образования. "
Робин Гуд
Интересующийся
9/22/2006, 5:32:48 AM
(188 @ 21.09.2006 - время: 13:52) А в современной средней школе я, к сожалению, не вижуспособности преподавать "гуманистическое воспитание и объяснение смысла общечеловеческих ценностей".
Взгляд с вашей, очень низкой, колокольни.
Взгляд с вашей, очень низкой, колокольни.
Робин Гуд
Интересующийся
9/22/2006, 5:46:19 AM
(Victor665 @ 21.09.2006 - время: 15:55) Впрочем уже имеются первые итоги обсуждения происходящего. Взято на форуме православных из такой же темы:
"Вопрос не новый, он уже около четырех лет обсуждается в России", – заявила, открывая дискуссию, заместитель председателя комитета по образованию Смольного Елена Спасская. Она пояснила, что Министерство образования РФ издало инструкцию, в которой определен порядок возможного введения ОПК в школьную программу. Во-первых, этот курс не является общефедеральной директивой, а может быть утвержден только на уровне отдельного региона или даже – конкретной школы. Но и в этом случае ОПК должны преподаваться факультативно, причем родителям следует подать письменное заявление о том, что они согласны на обучение их детей по "православному" курсу. И наконец, вести предмет разрешено лишь преподавателю-специалисту, прошедшему специальную стажировку в постдипломной академии образования. "
Это называется: «Не мытьем, так катаньем».
Очень опасно, когда вопрос общегосударственного масштаба передается на откуп местным чинушам. В таком случае, президент какой-нибудь автономной республики с преобладающим мусульманским населением в полном праве будет ввести "Основы исламской культуры". Мало того, это будет его обязанность, как правоверного мусульманина.
Так что подобная политика приведет к еще большей сегрегации страны по религиозному признаку. События в Кондопоге покажутся детскими шалостями.
"Вопрос не новый, он уже около четырех лет обсуждается в России", – заявила, открывая дискуссию, заместитель председателя комитета по образованию Смольного Елена Спасская. Она пояснила, что Министерство образования РФ издало инструкцию, в которой определен порядок возможного введения ОПК в школьную программу. Во-первых, этот курс не является общефедеральной директивой, а может быть утвержден только на уровне отдельного региона или даже – конкретной школы. Но и в этом случае ОПК должны преподаваться факультативно, причем родителям следует подать письменное заявление о том, что они согласны на обучение их детей по "православному" курсу. И наконец, вести предмет разрешено лишь преподавателю-специалисту, прошедшему специальную стажировку в постдипломной академии образования. "
Это называется: «Не мытьем, так катаньем».
Очень опасно, когда вопрос общегосударственного масштаба передается на откуп местным чинушам. В таком случае, президент какой-нибудь автономной республики с преобладающим мусульманским населением в полном праве будет ввести "Основы исламской культуры". Мало того, это будет его обязанность, как правоверного мусульманина.
Так что подобная политика приведет к еще большей сегрегации страны по религиозному признаку. События в Кондопоге покажутся детскими шалостями.
188
Мастер
9/22/2006, 6:24:52 AM
(Робин Гуд @ 22.09.2006 - время: 01:32) (188 @ 21.09.2006 - время: 13:52) А в современной средней школе я, к сожалению, не вижуспособности преподавать "гуманистическое воспитание и объяснение смысла общечеловеческих ценностей".
Взгляд с вашей, очень низкой, колокольни.
Знаете, здесь как-то так принято приводить аргументы, если с чем-то не согласны, а не просто плевать в сторону оппонента... с высокой колокольни.
Если Вы работаете в школе и Вас задели мои слова, я сожалею, но такова моя точка зрения. Вы имеете возможность рассказать всем как в действительности воспитывают в школах наших детей... мои взгляды на современную систему образования не на пустом месте сложились, но, может быть, я в корне не прав?
Переубедите...
Взгляд с вашей, очень низкой, колокольни.
Знаете, здесь как-то так принято приводить аргументы, если с чем-то не согласны, а не просто плевать в сторону оппонента... с высокой колокольни.
Если Вы работаете в школе и Вас задели мои слова, я сожалею, но такова моя точка зрения. Вы имеете возможность рассказать всем как в действительности воспитывают в школах наших детей... мои взгляды на современную систему образования не на пустом месте сложились, но, может быть, я в корне не прав?
Переубедите...
188
Мастер
9/22/2006, 9:25:47 AM
(Robozik @ 21.09.2006 - время: 12:52)Другие хотят с этим бороться и, как самый весомый аргумент, приводят Закон.
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Проигнорировал, ибо не воспринял серьезно. Утверждения о том, что нечто незаконно, не делают это нечто незаконным просто в силу того, что это утверждается. А конкретных аргументов я не услышал.
Olga35, правда, сделала попытку, но несколько неловкую...
Вот это: Ст 4, ч.2
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии ...;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти ...;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений...;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
не имеет никакого отношения к Ст. 4 Конституции РФ. Ст. 4 выглядит следующим образом:
1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.
А процитированная ею Ст. 14 Конституции РФ не имеет никакого отношения к теме.. предмет "Основы православной культуры" вводится приказом региональных органов образования и преподается светскими педагогами, как например в Калужской области. А Департамент образования Москвы принял решение ввести в столичных школах курс по истории мировых религий. Так что нужно отделять эмоциональную составляющую от юридической... преподавание истории религий и основ религиозной культуры не равно проповедованию религиозных догматов, так что с точки зрения Закона - все в порядке.
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Проигнорировал, ибо не воспринял серьезно. Утверждения о том, что нечто незаконно, не делают это нечто незаконным просто в силу того, что это утверждается. А конкретных аргументов я не услышал.
Olga35, правда, сделала попытку, но несколько неловкую...
Вот это: Ст 4, ч.2
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии ...;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти ...;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений...;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
не имеет никакого отношения к Ст. 4 Конституции РФ. Ст. 4 выглядит следующим образом:
1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.
3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.
А процитированная ею Ст. 14 Конституции РФ не имеет никакого отношения к теме.. предмет "Основы православной культуры" вводится приказом региональных органов образования и преподается светскими педагогами, как например в Калужской области. А Департамент образования Москвы принял решение ввести в столичных школах курс по истории мировых религий. Так что нужно отделять эмоциональную составляющую от юридической... преподавание истории религий и основ религиозной культуры не равно проповедованию религиозных догматов, так что с точки зрения Закона - все в порядке.
Funny Child
Профессионал
9/22/2006, 1:02:56 PM
188, судя по корректировке, которую ты внес в текст, ты понял, почему я не стал отвечать на твою фразу, о том что школьные учителя не знакомы "с философскими изысканиями Боккаччо и Руссо".
Так вот по поводу "педагогических" изысканий Руссо.
Жан Жак Руссо (Rousseau) (28.6.1712, Женева, - 2.7.1778, Эрменонвиль, близ Парижа), французский философ-просветитель, писатель, композитор. Сын часовщика. Служил лакеем, писцом, гувернёром, учителем музыки и др.
...
В 1762 году, после выхода в свет педагогического романа "Эмиль" и политического трактата "Об общественном договоре", опасаясь ареста, покинул Францию. Его преследовали не только французские католики, но и швейцарские протестанты. В 1770 году он возвратился в Париж, занимался перепиской нот. Последние месяцы жизни провёл в Эрменонвиле, имении маркиза Р. Л. Жирардена.
....
Руссо не допускает никакого насилия над личностью ребёнка, уделяя внимание не столько образованию, сколько нравственному воспитанию, которое Руссо не мыслит без религиозной основы.
(Узнаешь брата Колю? F.Ch.)
В этом он расходится с французским материализмом 18 века. Отвергая культовые формы, церковность, религиозную догматику, что и было причиной осуждения "Эмиля" французскими клерикалами и женевскими кальвинистами, Руссо стоит на позициях деизма. Он сохраняет веру в бога как творца Вселенной и высшего нравственного законодателя, но, в отличие от Вольтера, апеллирует не к просвещённому разуму, а к религиозному чувству, живущему в сердце как внутренний голос совести.
Иными словами, я вовсе не против альтернативных версий нравственности, хотя сам придерживаюсь в этом вопросе материализма. Но я категорически против КОНФЕССИОНАЛЬНЫХ амбиций. Если уж "внутренний голос совести" органически присущ каждому "естественному человеку", то 10 000 (столько, по-моему, планирует РПЦ) православных ортодоксов, основательно его затопчут. Поэтому и предмет должен называться: основы мировой культуры, в котором нравственность могла бы быть освещена со всех позиций, включая и атеизм.
Собственно, я тебе уже сказал:
(188)В конце концов, небесные пирожки - всего лишь антураж... важнее возможность услышать хотя бы иногда пару слов о Любви, Добре, честности, щедрости... о том, о чем не расскажут ни на химии, ни на экономике. Мне, все же кажется, что детей не только считать нужно учить...
(Funny Child)Более того, даже и патриотическое воспитание необходимо. Но только не конфессиональное.
Так вот по поводу "педагогических" изысканий Руссо.
Жан Жак Руссо (Rousseau) (28.6.1712, Женева, - 2.7.1778, Эрменонвиль, близ Парижа), французский философ-просветитель, писатель, композитор. Сын часовщика. Служил лакеем, писцом, гувернёром, учителем музыки и др.
...
В 1762 году, после выхода в свет педагогического романа "Эмиль" и политического трактата "Об общественном договоре", опасаясь ареста, покинул Францию. Его преследовали не только французские католики, но и швейцарские протестанты. В 1770 году он возвратился в Париж, занимался перепиской нот. Последние месяцы жизни провёл в Эрменонвиле, имении маркиза Р. Л. Жирардена.
....
Руссо не допускает никакого насилия над личностью ребёнка, уделяя внимание не столько образованию, сколько нравственному воспитанию, которое Руссо не мыслит без религиозной основы.
(Узнаешь брата Колю? F.Ch.)
В этом он расходится с французским материализмом 18 века. Отвергая культовые формы, церковность, религиозную догматику, что и было причиной осуждения "Эмиля" французскими клерикалами и женевскими кальвинистами, Руссо стоит на позициях деизма. Он сохраняет веру в бога как творца Вселенной и высшего нравственного законодателя, но, в отличие от Вольтера, апеллирует не к просвещённому разуму, а к религиозному чувству, живущему в сердце как внутренний голос совести.
Иными словами, я вовсе не против альтернативных версий нравственности, хотя сам придерживаюсь в этом вопросе материализма. Но я категорически против КОНФЕССИОНАЛЬНЫХ амбиций. Если уж "внутренний голос совести" органически присущ каждому "естественному человеку", то 10 000 (столько, по-моему, планирует РПЦ) православных ортодоксов, основательно его затопчут. Поэтому и предмет должен называться: основы мировой культуры, в котором нравственность могла бы быть освещена со всех позиций, включая и атеизм.
Собственно, я тебе уже сказал:
(188)В конце концов, небесные пирожки - всего лишь антураж... важнее возможность услышать хотя бы иногда пару слов о Любви, Добре, честности, щедрости... о том, о чем не расскажут ни на химии, ни на экономике. Мне, все же кажется, что детей не только считать нужно учить...
(Funny Child)Более того, даже и патриотическое воспитание необходимо. Но только не конфессиональное.
Robozik
Профессионал
9/22/2006, 1:58:01 PM
(188 @ 22.09.2006 - время: 05:25) ... преподавание истории религий и основ религиозной культуры не равно проповедованию религиозных догматов, так что с точки зрения Закона - все в порядке.
Прошу прощения автора за
, но следуя этому можно получить, к примеру, введение "Основ исламской культуры", "Основ буддисткой культуры" и т.д., которое будет преподаваться "светскими" педагогами и это будет совершенно законно, так?
188
Я не являясь юристом, очень интересуюсь этим вопросом, думаю, что многие поддержат меня. Чтобы не засорять эту тему, не могли бы вы открыть тему на "Юридическом2, где популярно и доходчиво объяснили бы интересующимся, почему введение данного предмета не вступает в противоречие с законом.
Если не затруднит, будьте любезны, оставьте ссылку в этой теме. Спасибо.
Еще раз прошу меня извинить за
Прошу прощения автора за
, но следуя этому можно получить, к примеру, введение "Основ исламской культуры", "Основ буддисткой культуры" и т.д., которое будет преподаваться "светскими" педагогами и это будет совершенно законно, так?188
Я не являясь юристом, очень интересуюсь этим вопросом, думаю, что многие поддержат меня. Чтобы не засорять эту тему, не могли бы вы открыть тему на "Юридическом2, где популярно и доходчиво объяснили бы интересующимся, почему введение данного предмета не вступает в противоречие с законом.
Если не затруднит, будьте любезны, оставьте ссылку в этой теме. Спасибо.
Еще раз прошу меня извинить за
Cybertigress
Профессионал
9/22/2006, 2:30:49 PM
188, Ольга35 допустила ошибку в цитировании моего поста,
не сославшись на то, что цитируемые ст.4, ч.2 имеют отношение не к КРФ,
а к ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26.09.1997 № ФЗ-125 (с изменениями от 26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г.). Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года, одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года.
К сожалению, в связи с совершнно аморальным образом жизни, преследовавшим меня последние два дня я не нашла в себе сил указать Ольге35 на необходимость точного упоминания цитируемых документов при работе с вопросами действующего законодательства.
P.S. Мя не юрист и даже не рядом. так что будете ругаться, ругайтесь по делу. Мне интересно.
не сославшись на то, что цитируемые ст.4, ч.2 имеют отношение не к КРФ,
а к ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" от 26.09.1997 № ФЗ-125 (с изменениями от 26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г.). Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года, одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года.
К сожалению, в связи с совершнно аморальным образом жизни, преследовавшим меня последние два дня я не нашла в себе сил указать Ольге35 на необходимость точного упоминания цитируемых документов при работе с вопросами действующего законодательства.
P.S. Мя не юрист и даже не рядом. так что будете ругаться, ругайтесь по делу. Мне интересно.
MikePif
Новичок
9/22/2006, 3:06:16 PM
Практически во всем согласен с Olga35. Есть закон, и этим все сказано. Попам не место в школе. С религиями, как частью культуры можно (и должно) знакомить и в курсах истории, литературы.
Вера должна быть в душе. И не в Бога. И для этого не обязательно крест носить и поклоны бить.
Мое мнение - Православие, Мусульманство, Иудаизм и т.д. - просто огромный конкурирующий бизнес, который лезет всеми доступными им средствами захватывать неосвоенные "территории".
Вера должна быть в душе. И не в Бога. И для этого не обязательно крест носить и поклоны бить.
Мое мнение - Православие, Мусульманство, Иудаизм и т.д. - просто огромный конкурирующий бизнес, который лезет всеми доступными им средствами захватывать неосвоенные "территории".
DELETED
Акула пера
9/22/2006, 3:19:39 PM
(MikePif @ 22.09.2006 - время: 11:06) Практически во всем согласен с Olga35. Есть закон, и этим все сказано. Попам не место в школе. С религиями, как частью культуры можно (и должно) знакомить и в курсах истории, литературы.
Вера должна быть в душе. И не в Бога. И для этого не обязательно крест носить и поклоны бить.
Мое мнение - Православие, Мусульманство, Иудаизм и т.д. - просто огромный конкурирующий бизнес, который лезет всеми доступными им средствами захватывать неосвоенные "территории".
Полностью разделяю Ваше мнение. Есть закон, а такого
в школе допускать нельзя.
Вера должна быть в душе. И не в Бога. И для этого не обязательно крест носить и поклоны бить.
Мое мнение - Православие, Мусульманство, Иудаизм и т.д. - просто огромный конкурирующий бизнес, который лезет всеми доступными им средствами захватывать неосвоенные "территории".
Полностью разделяю Ваше мнение. Есть закон, а такого
в школе допускать нельзя. Fraz
Новичок
9/22/2006, 9:16:53 PM
Если наши дети не будут учить "Основы православной культуры", то наши внуки будут учить Коран.
Если уже на то пошло то почему детей заставляють ходить на уроки мира, толерантности, констинуции и права? Может отменить?
А когда учат что демократия вышшее благо и никаких других форм быть не может, это не насаждение, это не промывка мозгов детям?
Если уже на то пошло то почему детей заставляють ходить на уроки мира, толерантности, констинуции и права? Может отменить?
А когда учат что демократия вышшее благо и никаких других форм быть не может, это не насаждение, это не промывка мозгов детям?
Валя2
Акула пера
9/22/2006, 10:29:47 PM
(188 @ 22.09.2006 - время: 05:25) (Robozik @ 21.09.2006 - время: 12:52)Другие хотят с этим бороться и, как самый весомый аргумент, приводят Закон.
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Проигнорировал, ибо не воспринял серьезно. Утверждения о том, что нечто незаконно, не делают это нечто незаконным просто в силу того, что это утверждается. А конкретных аргументов я не услышал.
...предмет "Основы православной культуры" вводится приказом региональных органов образования и преподается светскими педагогами, как например в Калужской области. А Департамент образования Москвы принял решение ввести в столичных школах курс по истории мировых религий. Так что нужно отделять эмоциональную составляющую от юридической... преподавание истории религий и основ религиозной культуры не равно проповедованию религиозных догматов, так что с точки зрения Закона - все в порядке.
Приказ Минобразования РФ от 1 июля 2003 г. N 2833
"О предоставлении государственными и муниципальными образовательными учреждениями религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ"
В целях обеспечения соблюдения норм международных актов о правах человека о необходимости содействия государства религиозным объединениям в реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий, основываясь на принципах светского характера российского государства и образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, учитывая, что никакая религия или идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной и никто не может быть принужден ………..а также в целях создания благоприятных условий для реализации прав граждан на свободу совести, в соответствии с принципами государственной политики в области образования, в соответствии с п.4 ст.5 и п.3 ст.18 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" приказываю:
1. Администрациям государственных и муниципальных образовательных учреждений при предоставлении религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ учитывать следующее:
1.1. Обучение религиозными организациями детей религии в государственных и муниципальных образовательных учреждениях может осуществляться только с согласия детей, обучающихся в образовательных учреждениях, и по просьбе их родителей (законных представителей). Просьбу рекомендуется оформлять в виде письменного заявления на имя администрации образовательного учреждения.
1.2. Предоставление религиозным организациям возможности обучать детей религии в государственных и муниципальных образовательных учреждениях осуществляется по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления.
1.3. Используемая в процессе обучения религии литература и учебно-методические пособия, включая аудио- и видеоматериалы, должны иметь маркировку с официальным полным наименованием данной религиозной организации.*
1.4. Религиозные организации, имеющие права юридического лица на условиях их ежегодной перерегистрации, сопровождаемой выдачей временного свидетельства о государственной регистрации, в соответствии с п.3 ст.27 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях", не пользуются правами, предоставленными п.4 ст.5 указанного Федерального закона.
Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 5. Религиозное образование
1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими.
2. Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания.
3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения.
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
Статья 18. Благотворительная и культурно-просветительская деятельность религиозных организаций
1. Религиозные организации вправе осуществлять благотворительную деятельность как непосредственно, так и путем учреждения благотворительных организаций.
2. Для реализации своих уставных целей и задач религиозные организации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право создавать культурно-просветительские организации, образовательные и другие учреждения, а также учреждать средства массовой информации.
3. Государство оказывает содействие и поддержку благотворительной деятельности религиозных организаций, а также реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий.
-----------------------------
Фактически всё сводится к тому чтобы при преподавании ОПК не было никаких религиозных упоминаний, никаких попыток сказать о руководящей и направляющей православной церкви, никаких стишков про "толпу без бога" которую может якобы объединять лишь "порок".
Очевидно что учебник ОПК сразу незаконный, и любые упоминания о некоей Отдельной культуре создавшей некие Творения под воздействием некоей религии в качестве некоего Примера того что эта религия "хорошая", помогающая, правильная и т.п.- незаконны! Преподавание ОПК без этих незаконных примеров невозможно.
По этому поводу уже чётко было сказано-
"Вопрос не новый, он уже около четырех лет обсуждается в России", – заявила, открывая дискуссию, заместитель председателя комитета по образованию Смольного Елена Спасская. Она пояснила, что Министерство образования РФ издало инструкцию, в которой определен порядок возможного введения ОПК в школьную программу. Во-первых, этот курс не является общефедеральной директивой, а может быть утвержден только на уровне отдельного региона или даже – конкретной школы. Но и в этом случае ОПК должны преподаваться факультативно, причем родителям следует подать письменное заявление о том, что они согласны на обучение их детей по "православному" курсу. И наконец, вести предмет разрешено лишь преподавателю-специалисту, прошедшему специальную стажировку в постдипломной академии образования"
Предмет может быть Только факультативом и тебуется Письменное разрешение родителей.
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Проигнорировал, ибо не воспринял серьезно. Утверждения о том, что нечто незаконно, не делают это нечто незаконным просто в силу того, что это утверждается. А конкретных аргументов я не услышал.
...предмет "Основы православной культуры" вводится приказом региональных органов образования и преподается светскими педагогами, как например в Калужской области. А Департамент образования Москвы принял решение ввести в столичных школах курс по истории мировых религий. Так что нужно отделять эмоциональную составляющую от юридической... преподавание истории религий и основ религиозной культуры не равно проповедованию религиозных догматов, так что с точки зрения Закона - все в порядке.
Приказ Минобразования РФ от 1 июля 2003 г. N 2833
"О предоставлении государственными и муниципальными образовательными учреждениями религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ"
В целях обеспечения соблюдения норм международных актов о правах человека о необходимости содействия государства религиозным объединениям в реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий, основываясь на принципах светского характера российского государства и образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, учитывая, что никакая религия или идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной и никто не может быть принужден ………..а также в целях создания благоприятных условий для реализации прав граждан на свободу совести, в соответствии с принципами государственной политики в области образования, в соответствии с п.4 ст.5 и п.3 ст.18 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" приказываю:
1. Администрациям государственных и муниципальных образовательных учреждений при предоставлении религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ учитывать следующее:
1.1. Обучение религиозными организациями детей религии в государственных и муниципальных образовательных учреждениях может осуществляться только с согласия детей, обучающихся в образовательных учреждениях, и по просьбе их родителей (законных представителей). Просьбу рекомендуется оформлять в виде письменного заявления на имя администрации образовательного учреждения.
1.2. Предоставление религиозным организациям возможности обучать детей религии в государственных и муниципальных образовательных учреждениях осуществляется по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления.
1.3. Используемая в процессе обучения религии литература и учебно-методические пособия, включая аудио- и видеоматериалы, должны иметь маркировку с официальным полным наименованием данной религиозной организации.*
1.4. Религиозные организации, имеющие права юридического лица на условиях их ежегодной перерегистрации, сопровождаемой выдачей временного свидетельства о государственной регистрации, в соответствии с п.3 ст.27 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях", не пользуются правами, предоставленными п.4 ст.5 указанного Федерального закона.
Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 5. Религиозное образование
1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими.
2. Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания.
3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения.
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
Статья 18. Благотворительная и культурно-просветительская деятельность религиозных организаций
1. Религиозные организации вправе осуществлять благотворительную деятельность как непосредственно, так и путем учреждения благотворительных организаций.
2. Для реализации своих уставных целей и задач религиозные организации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право создавать культурно-просветительские организации, образовательные и другие учреждения, а также учреждать средства массовой информации.
3. Государство оказывает содействие и поддержку благотворительной деятельности религиозных организаций, а также реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий.
-----------------------------
Фактически всё сводится к тому чтобы при преподавании ОПК не было никаких религиозных упоминаний, никаких попыток сказать о руководящей и направляющей православной церкви, никаких стишков про "толпу без бога" которую может якобы объединять лишь "порок".
Очевидно что учебник ОПК сразу незаконный, и любые упоминания о некоей Отдельной культуре создавшей некие Творения под воздействием некоей религии в качестве некоего Примера того что эта религия "хорошая", помогающая, правильная и т.п.- незаконны! Преподавание ОПК без этих незаконных примеров невозможно.
По этому поводу уже чётко было сказано-
"Вопрос не новый, он уже около четырех лет обсуждается в России", – заявила, открывая дискуссию, заместитель председателя комитета по образованию Смольного Елена Спасская. Она пояснила, что Министерство образования РФ издало инструкцию, в которой определен порядок возможного введения ОПК в школьную программу. Во-первых, этот курс не является общефедеральной директивой, а может быть утвержден только на уровне отдельного региона или даже – конкретной школы. Но и в этом случае ОПК должны преподаваться факультативно, причем родителям следует подать письменное заявление о том, что они согласны на обучение их детей по "православному" курсу. И наконец, вести предмет разрешено лишь преподавателю-специалисту, прошедшему специальную стажировку в постдипломной академии образования"
Предмет может быть Только факультативом и тебуется Письменное разрешение родителей.
DELETED
Акула пера
10/5/2006, 8:49:25 PM
Всем желающим - для размещения на своих ресурсах, юзерпиков и т.п. :
- https://img175.imageshack.us/img175/1938/stoprelig1lo1.gif
- https://img175.imageshack.us/img175/1938/stoprelig1lo1.gif 188
Мастер
10/6/2006, 12:17:11 AM
(Victor665 @ 22.09.2006 - время: 18:29) (188 @ 22.09.2006 - время: 05:25) (Robozik @ 21.09.2006 - время: 12:52)Другие хотят с этим бороться и, как самый весомый аргумент, приводят Закон.
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Проигнорировал, ибо не воспринял серьезно. Утверждения о том, что нечто незаконно, не делают это нечто незаконным просто в силу того, что это утверждается. А конкретных аргументов я не услышал.
...предмет "Основы православной культуры" вводится приказом региональных органов образования и преподается светскими педагогами, как например в Калужской области. А Департамент образования Москвы принял решение ввести в столичных школах курс по истории мировых религий. Так что нужно отделять эмоциональную составляющую от юридической... преподавание истории религий и основ религиозной культуры не равно проповедованию религиозных догматов, так что с точки зрения Закона - все в порядке.
Приказ Минобразования РФ от 1 июля 2003 г. N 2833
"О предоставлении государственными и муниципальными образовательными учреждениями религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ"
В целях обеспечения соблюдения норм международных актов о правах человека о необходимости содействия государства религиозным объединениям в реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий, основываясь на принципах светского характера российского государства и образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, учитывая, что никакая религия или идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной и никто не может быть принужден ………..а также в целях создания благоприятных условий для реализации прав граждан на свободу совести, в соответствии с принципами государственной политики в области образования, в соответствии с п.4 ст.5 и п.3 ст.18 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" приказываю:
1. Администрациям государственных и муниципальных образовательных учреждений при предоставлении религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ учитывать следующее:
1.1. Обучение религиозными организациями детей религии в государственных и муниципальных образовательных учреждениях может осуществляться только с согласия детей, обучающихся в образовательных учреждениях, и по просьбе их родителей (законных представителей). Просьбу рекомендуется оформлять в виде письменного заявления на имя администрации образовательного учреждения.
1.2. Предоставление религиозным организациям возможности обучать детей религии в государственных и муниципальных образовательных учреждениях осуществляется по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления.
1.3. Используемая в процессе обучения религии литература и учебно-методические пособия, включая аудио- и видеоматериалы, должны иметь маркировку с официальным полным наименованием данной религиозной организации.*
1.4. Религиозные организации, имеющие права юридического лица на условиях их ежегодной перерегистрации, сопровождаемой выдачей временного свидетельства о государственной регистрации, в соответствии с п.3 ст.27 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях", не пользуются правами, предоставленными п.4 ст.5 указанного Федерального закона.
Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 5. Религиозное образование
1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими.
2. Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания.
3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения.
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
Статья 18. Благотворительная и культурно-просветительская деятельность религиозных организаций
1. Религиозные организации вправе осуществлять благотворительную деятельность как непосредственно, так и путем учреждения благотворительных организаций.
2. Для реализации своих уставных целей и задач религиозные организации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право создавать культурно-просветительские организации, образовательные и другие учреждения, а также учреждать средства массовой информации.
3. Государство оказывает содействие и поддержку благотворительной деятельности религиозных организаций, а также реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий.
-----------------------------
Фактически всё сводится к тому чтобы при преподавании ОПК не было никаких религиозных упоминаний, никаких попыток сказать о руководящей и направляющей православной церкви, никаких стишков про "толпу без бога" которую может якобы объединять лишь "порок".
Очевидно что учебник ОПК сразу незаконный, и любые упоминания о некоей Отдельной культуре создавшей некие Творения под воздействием некоей религии в качестве некоего Примера того что эта религия "хорошая", помогающая, правильная и т.п.- незаконны! Преподавание ОПК без этих незаконных примеров невозможно.
По этому поводу уже чётко было сказано-
"Вопрос не новый, он уже около четырех лет обсуждается в России", – заявила, открывая дискуссию, заместитель председателя комитета по образованию Смольного Елена Спасская. Она пояснила, что Министерство образования РФ издало инструкцию, в которой определен порядок возможного введения ОПК в школьную программу. Во-первых, этот курс не является общефедеральной директивой, а может быть утвержден только на уровне отдельного региона или даже – конкретной школы. Но и в этом случае ОПК должны преподаваться факультативно, причем родителям следует подать письменное заявление о том, что они согласны на обучение их детей по "православному" курсу. И наконец, вести предмет разрешено лишь преподавателю-специалисту, прошедшему специальную стажировку в постдипломной академии образования"
Предмет может быть Только факультативом и тебуется Письменное разрешение родителей.
Ну и..? Цитирование - это, конечно, классно... а что сказать-то хотели?
Почему-то сторонники введения ОПК, как-то мягко обходят этот аргумент стороной, удивлен. Даже уважаемый 188, являясь юристом, проигнорировал его.
Данное введение НЕЗАКОННО! Все, точка.
Проигнорировал, ибо не воспринял серьезно. Утверждения о том, что нечто незаконно, не делают это нечто незаконным просто в силу того, что это утверждается. А конкретных аргументов я не услышал.
...предмет "Основы православной культуры" вводится приказом региональных органов образования и преподается светскими педагогами, как например в Калужской области. А Департамент образования Москвы принял решение ввести в столичных школах курс по истории мировых религий. Так что нужно отделять эмоциональную составляющую от юридической... преподавание истории религий и основ религиозной культуры не равно проповедованию религиозных догматов, так что с точки зрения Закона - все в порядке.
Приказ Минобразования РФ от 1 июля 2003 г. N 2833
"О предоставлении государственными и муниципальными образовательными учреждениями религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ"
В целях обеспечения соблюдения норм международных актов о правах человека о необходимости содействия государства религиозным объединениям в реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий, основываясь на принципах светского характера российского государства и образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, учитывая, что никакая религия или идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной и никто не может быть принужден ………..а также в целях создания благоприятных условий для реализации прав граждан на свободу совести, в соответствии с принципами государственной политики в области образования, в соответствии с п.4 ст.5 и п.3 ст.18 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" приказываю:
1. Администрациям государственных и муниципальных образовательных учреждений при предоставлении религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ учитывать следующее:
1.1. Обучение религиозными организациями детей религии в государственных и муниципальных образовательных учреждениях может осуществляться только с согласия детей, обучающихся в образовательных учреждениях, и по просьбе их родителей (законных представителей). Просьбу рекомендуется оформлять в виде письменного заявления на имя администрации образовательного учреждения.
1.2. Предоставление религиозным организациям возможности обучать детей религии в государственных и муниципальных образовательных учреждениях осуществляется по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления.
1.3. Используемая в процессе обучения религии литература и учебно-методические пособия, включая аудио- и видеоматериалы, должны иметь маркировку с официальным полным наименованием данной религиозной организации.*
1.4. Религиозные организации, имеющие права юридического лица на условиях их ежегодной перерегистрации, сопровождаемой выдачей временного свидетельства о государственной регистрации, в соответствии с п.3 ст.27 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях", не пользуются правами, предоставленными п.4 ст.5 указанного Федерального закона.
Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 5. Религиозное образование
1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими.
2. Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания.
3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения.
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
Статья 18. Благотворительная и культурно-просветительская деятельность религиозных организаций
1. Религиозные организации вправе осуществлять благотворительную деятельность как непосредственно, так и путем учреждения благотворительных организаций.
2. Для реализации своих уставных целей и задач религиозные организации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право создавать культурно-просветительские организации, образовательные и другие учреждения, а также учреждать средства массовой информации.
3. Государство оказывает содействие и поддержку благотворительной деятельности религиозных организаций, а также реализации ими общественно значимых культурно-просветительских программ и мероприятий.
-----------------------------
Фактически всё сводится к тому чтобы при преподавании ОПК не было никаких религиозных упоминаний, никаких попыток сказать о руководящей и направляющей православной церкви, никаких стишков про "толпу без бога" которую может якобы объединять лишь "порок".
Очевидно что учебник ОПК сразу незаконный, и любые упоминания о некоей Отдельной культуре создавшей некие Творения под воздействием некоей религии в качестве некоего Примера того что эта религия "хорошая", помогающая, правильная и т.п.- незаконны! Преподавание ОПК без этих незаконных примеров невозможно.
По этому поводу уже чётко было сказано-
"Вопрос не новый, он уже около четырех лет обсуждается в России", – заявила, открывая дискуссию, заместитель председателя комитета по образованию Смольного Елена Спасская. Она пояснила, что Министерство образования РФ издало инструкцию, в которой определен порядок возможного введения ОПК в школьную программу. Во-первых, этот курс не является общефедеральной директивой, а может быть утвержден только на уровне отдельного региона или даже – конкретной школы. Но и в этом случае ОПК должны преподаваться факультативно, причем родителям следует подать письменное заявление о том, что они согласны на обучение их детей по "православному" курсу. И наконец, вести предмет разрешено лишь преподавателю-специалисту, прошедшему специальную стажировку в постдипломной академии образования"
Предмет может быть Только факультативом и тебуется Письменное разрешение родителей.
Ну и..? Цитирование - это, конечно, классно... а что сказать-то хотели?
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 1:01:17 AM
4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
По-моему в этом пункте всё сказано. Зачем вводить обязаловку?
По-моему в этом пункте всё сказано. Зачем вводить обязаловку?
188
Мастер
10/6/2006, 1:33:03 AM
(Мисюра Алексей @ 05.10.2006 - время: 21:01) 4. По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы.
По-моему в этом пункте всё сказано. Зачем вводить обязаловку?
Вот и я не понимаю - зачем? Зачем протестовать против обязательности, если законом она не предусмотрена? Ну, не навится - не изучайте... Зачем же протестовать против изучения православной культуры на том основании, что она, вроде бы, обучает чему-то не тому.... посто потому, что православие не нравится? Мало ли что нам не нравится... запахи, цвет, чье-то мнение... разве это повод для того, что бы то, что нам не нравится изводить под корень?
Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
По-моему в этом пункте всё сказано. Зачем вводить обязаловку?
Вот и я не понимаю - зачем? Зачем протестовать против обязательности, если законом она не предусмотрена? Ну, не навится - не изучайте... Зачем же протестовать против изучения православной культуры на том основании, что она, вроде бы, обучает чему-то не тому.... посто потому, что православие не нравится? Мало ли что нам не нравится... запахи, цвет, чье-то мнение... разве это повод для того, что бы то, что нам не нравится изводить под корень?
Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
mahor
moderator
10/6/2006, 2:18:21 AM
(Olga35 @ 08.09.2006 - время: 20:13) И еще вопрос: в каком виде возможно ознакомление школьников с истоками возникновения религий?
должен в таком случае быть предмет, где изучаются каноны всех религий. существующих в стране. это всем, думаю, полезно. А по желанию уже что-то интересующее более глубоко- только факультативно и , возможно, вне пределов школы (может в каких-то арендованных помещениях или при храмах, мечетях, синагогах и проч.). на мнении не настаиваю, так как не просто это.
должен в таком случае быть предмет, где изучаются каноны всех религий. существующих в стране. это всем, думаю, полезно. А по желанию уже что-то интересующее более глубоко- только факультативно и , возможно, вне пределов школы (может в каких-то арендованных помещениях или при храмах, мечетях, синагогах и проч.). на мнении не настаиваю, так как не просто это.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
DELETED
Акула пера
10/6/2006, 2:37:40 AM
(188 @ 05.10.2006 - время: 21:33) Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
Закон есть, а во многих школах - обязательный предмет. Значит это нарушение закона.
Закон есть, а во многих школах - обязательный предмет. Значит это нарушение закона.
188
Мастер
10/6/2006, 2:49:10 AM
(Мисюра Алексей @ 05.10.2006 - время: 22:37) (188 @ 05.10.2006 - время: 21:33) Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
Закон есть, а во многих школах - обязательный предмет. Значит это нарушение закона.
Давайте без пустословия... в каких школах? И что значит "это"?
Если "Закон Божий" то укажите где, в каких уже уже наконец "многих"? ... если "История религий", то этот предмет вправе вводить региональные оганы образования... спор о чем?
Закон есть, а во многих школах - обязательный предмет. Значит это нарушение закона.
Давайте без пустословия... в каких школах? И что значит "это"?
Если "Закон Божий" то укажите где, в каких уже уже наконец "многих"? ... если "История религий", то этот предмет вправе вводить региональные оганы образования... спор о чем?