Православие в школе, а что мы можем?
Cybertigress
Профессионал
9/12/2006, 7:06:47 PM
Гектор, да живите как хотите если нравится, что ваших детей учат быть рабами и учат кланяться.
Ну разные мы все. Кому-то и это нравится.
А на предмет того, что произошло... да просто показали вы что вам до лампочки чему детей учат. И кто. И чему.
Ну разные мы все. Кому-то и это нравится.
А на предмет того, что произошло... да просто показали вы что вам до лампочки чему детей учат. И кто. И чему.
гектор2
Мастер
9/12/2006, 7:13:28 PM
(Cybertigress @ 12.09.2006 - время: 15:06) Гектор, да живите как хотите если нравится, что ваших детей учат быть рабами и учат кланяться.
Ну разные мы все. Кому-то и это нравится.
А на предмет того, что произошло... да просто показали вы что вам до лампочки чему детей учат. И кто. И чему.
просто некоторые показали что истерику они закатывать могут преотлично!
Есть пример Смоленская обл. - и этот предмет там преподается уже 5 лет! Неужели вся Смоленская область рабы?
Ну разные мы все. Кому-то и это нравится.
А на предмет того, что произошло... да просто показали вы что вам до лампочки чему детей учат. И кто. И чему.
просто некоторые показали что истерику они закатывать могут преотлично!
Есть пример Смоленская обл. - и этот предмет там преподается уже 5 лет! Неужели вся Смоленская область рабы?
Cybertigress
Профессионал
9/12/2006, 7:44:50 PM
Скорее пофигисты. 
Это я чисто субьективно.
Я, заметьте, говорила о детях, обучаемых в школах, где волей-неволей, а с моей точки зрения попустительством (хотя, может быть и с согласия и вообще всем было все до фени) закладывается более лояльное отношение к РПЦ, нежели приобретает не имеющий этого предмета ребенок. Из вас создают прецедент, потом будт всех в него тыкать.
Политика внедрения церкви в общество, со времен крестовых походов несколько сбавила прыть, а века с 17 вообще перешла на принцип "капля камень точит".
И я не истеричка, не надо усугублять. Я просто не стесняюсь сказать, что мне что-то не нравится. И эмоций не стесняюсь. Если у для вас подобные женщины - истерички, то это дело сугубо ваше личное.
Просто некоторое время в своей жизни я потратила на создание и поддержание небольшого аналога того, что сейчас зовут религией или сектой. А когда замечаешь как легко вести людей, когда они верят ... не важно во что, хоть (измучаный мной пример) в прилет волшебника в голубом вертолете, это дикий соблазн. Принять на себя чужую веру.
Наша способность верить - это великий дар. Над которым многие и за всю жизнь ни разу не задумаются. Способность поверить в себя, в кого-то, во что-то - это возможность выжать из себя все что можно. Шаг к полной самореализации. А это надо пережить, чтобы понять.
Только надо понять и то, что монополии на истину и на веру нет. Они просто невозможны.
Поэтому я считаю, что лишение детей свободы выбора даже таким (пока еще) непрямым методом - это преступление. Просто религиозный развод в рамках их (межконфессионных) разборок.
А дети-то тут причем.
Это я чисто субьективно.Я, заметьте, говорила о детях, обучаемых в школах, где волей-неволей, а с моей точки зрения попустительством (хотя, может быть и с согласия и вообще всем было все до фени) закладывается более лояльное отношение к РПЦ, нежели приобретает не имеющий этого предмета ребенок. Из вас создают прецедент, потом будт всех в него тыкать.
Политика внедрения церкви в общество, со времен крестовых походов несколько сбавила прыть, а века с 17 вообще перешла на принцип "капля камень точит".
И я не истеричка, не надо усугублять. Я просто не стесняюсь сказать, что мне что-то не нравится. И эмоций не стесняюсь. Если у для вас подобные женщины - истерички, то это дело сугубо ваше личное.
Просто некоторое время в своей жизни я потратила на создание и поддержание небольшого аналога того, что сейчас зовут религией или сектой. А когда замечаешь как легко вести людей, когда они верят ... не важно во что, хоть (измучаный мной пример) в прилет волшебника в голубом вертолете, это дикий соблазн. Принять на себя чужую веру.
Наша способность верить - это великий дар. Над которым многие и за всю жизнь ни разу не задумаются. Способность поверить в себя, в кого-то, во что-то - это возможность выжать из себя все что можно. Шаг к полной самореализации. А это надо пережить, чтобы понять.
Только надо понять и то, что монополии на истину и на веру нет. Они просто невозможны.
Поэтому я считаю, что лишение детей свободы выбора даже таким (пока еще) непрямым методом - это преступление. Просто религиозный развод в рамках их (межконфессионных) разборок.
А дети-то тут причем.
DELETED
Акула пера
9/12/2006, 8:00:09 PM
(гектор2 @ 12.09.2006 - время: 15:13) (Cybertigress @ 12.09.2006 - время: 15:06) Гектор, да живите как хотите если нравится, что ваших детей учат быть рабами и учат кланяться.
Ну разные мы все. Кому-то и это нравится.
А на предмет того, что произошло... да просто показали вы что вам до лампочки чему детей учат. И кто. И чему.
просто некоторые показали что истерику они закатывать могут преотлично!
Есть пример Смоленская обл. - и этот предмет там преподается уже 5 лет! Неужели вся Смоленская область рабы?
revizor № 2 появился на мою голову.
Не знаю в каком государстве жевете Вы, но я лично в светском, это определенно конституцией. Вот исходя из этого определения ни одна идеологическая организация не имеет право приближаться к государственной образовательной программе, к государственным образовательным учреждениям-это понятно? или хватает мозгов только на чтение псалмов?
Ну разные мы все. Кому-то и это нравится.
А на предмет того, что произошло... да просто показали вы что вам до лампочки чему детей учат. И кто. И чему.
просто некоторые показали что истерику они закатывать могут преотлично!
Есть пример Смоленская обл. - и этот предмет там преподается уже 5 лет! Неужели вся Смоленская область рабы?
revizor № 2 появился на мою голову.
Не знаю в каком государстве жевете Вы, но я лично в светском, это определенно конституцией. Вот исходя из этого определения ни одна идеологическая организация не имеет право приближаться к государственной образовательной программе, к государственным образовательным учреждениям-это понятно? или хватает мозгов только на чтение псалмов?
гектор2
Мастер
9/12/2006, 8:06:25 PM
(Olga35 @ 12.09.2006 - время: 16:00)
revizor № 2 появился на мою голову.
Не знаю в каком государстве жевете Вы, но я лично в светском, это определенно конституцией. Вот исходя из этого определения ни одна идеологическая организация не имеет право приближаться к государственной образовательной программе, к государственным образовательным учреждениям-это понятно? или хватает мозгов только на чтение псалмов?
а вот это точно уже похоже на истерику
Где кто говорил про пение псалмов, мдяяяяя
Вот прошел эксперимент в Смоленской области и кто там пел псалмы? Если ничего об этом не знаете лучше молчите - умней выглядеть будите!
Почему сразу у всех мысли: все будут зомбировать, все будут мордовать, будут всех ставить на колени на горох и заставлять отбивать поклоны лбом об пол
Ужас какая у Вас извращенная фантазия.
Что Вас не устраивает конкретно по примеру 5 летнего преподавания этого предмета в Смоленской области? Вот это можно обсудить
revizor № 2 появился на мою голову.
Не знаю в каком государстве жевете Вы, но я лично в светском, это определенно конституцией. Вот исходя из этого определения ни одна идеологическая организация не имеет право приближаться к государственной образовательной программе, к государственным образовательным учреждениям-это понятно? или хватает мозгов только на чтение псалмов?
а вот это точно уже похоже на истерику
Где кто говорил про пение псалмов, мдяяяяя
Вот прошел эксперимент в Смоленской области и кто там пел псалмы? Если ничего об этом не знаете лучше молчите - умней выглядеть будите!
Почему сразу у всех мысли: все будут зомбировать, все будут мордовать, будут всех ставить на колени на горох и заставлять отбивать поклоны лбом об пол
Ужас какая у Вас извращенная фантазия.Что Вас не устраивает конкретно по примеру 5 летнего преподавания этого предмета в Смоленской области? Вот это можно обсудить
DELETED
Акула пера
9/12/2006, 8:11:10 PM
(гектор2 @ 12.09.2006 - время: 16:06) (Olga35 @ 12.09.2006 - время: 16:00)
revizor № 2 появился на мою голову.
Не знаю в каком государстве жевете Вы, но я лично в светском, это определенно конституцией. Вот исходя из этого определения ни одна идеологическая организация не имеет право приближаться к государственной образовательной программе, к государственным образовательным учреждениям-это понятно? или хватает мозгов только на чтение псалмов?
а вот это точно уже похоже на истерику
Где кто говорил про пение псалмов, мдяяяяя
Вот прошел эксперимент в Смоленской области и кто там пел псалмы? Если ничего об этом не знаете лучше молчите - умней выглядеть будите!
Почему сразу у всех мысли: все будут зомбировать, все будут мордовать, будут всех ставить на колени на горох и заставлять отбивать поклоны лбом об пол Ужас какая у Вас извращенная фантазия.
Что Вас не устраивает конкретно по примеру 5 летнего преподавания этого предмета в Смоленской области? Вот это можно обсудить
Ну надо же быть таким твердолобым, конституцию почитай внимательно, моё право требовать соблюдения этого закона.
revizor № 2 появился на мою голову.
Не знаю в каком государстве жевете Вы, но я лично в светском, это определенно конституцией. Вот исходя из этого определения ни одна идеологическая организация не имеет право приближаться к государственной образовательной программе, к государственным образовательным учреждениям-это понятно? или хватает мозгов только на чтение псалмов?
а вот это точно уже похоже на истерику
Где кто говорил про пение псалмов, мдяяяяя
Вот прошел эксперимент в Смоленской области и кто там пел псалмы? Если ничего об этом не знаете лучше молчите - умней выглядеть будите!
Почему сразу у всех мысли: все будут зомбировать, все будут мордовать, будут всех ставить на колени на горох и заставлять отбивать поклоны лбом об пол
Ужас какая у Вас извращенная фантазия.Что Вас не устраивает конкретно по примеру 5 летнего преподавания этого предмета в Смоленской области? Вот это можно обсудить
Ну надо же быть таким твердолобым, конституцию почитай внимательно, моё право требовать соблюдения этого закона.
гектор2
Мастер
9/12/2006, 8:13:02 PM
(Olga35 @ 12.09.2006 - время: 16:11) конституцию почитай внимательно, моё право требовать соблюдения этого закона.
процитируйте этот закон!
процитируйте этот закон!
DELETED
Акула пера
9/12/2006, 8:20:30 PM
(гектор2 @ 12.09.2006 - время: 16:13) (Olga35 @ 12.09.2006 - время: 16:11) конституцию почитай внимательно, моё право требовать соблюдения этого закона.
процитируйте этот закон!
Всю конституцию выложить? Что касается отделения религии от государства, эта выдержка из коституции есть в теме, сам и ищи её. Я чужую тупость не лечу.
процитируйте этот закон!
Всю конституцию выложить? Что касается отделения религии от государства, эта выдержка из коституции есть в теме, сам и ищи её. Я чужую тупость не лечу.
гектор2
Мастер
9/12/2006, 8:21:54 PM
(Olga35 @ 12.09.2006 - время: 16:20) (гектор2 @ 12.09.2006 - время: 16:13) (Olga35 @ 12.09.2006 - время: 16:11) конституцию почитай внимательно, моё право требовать соблюдения этого закона.
процитируйте этот закон!
Всю конституцию выложить? Что касается отделения религии и государства, эта выдержка из коституции есть в теме, сам и ищи её. Я чужую тупость не лечу.
когда сказать по делу нет чего - тогда идет оскорбление в тупости
Уже не ново!
п.с. вы ж все твердите что нарушаются ваши права - значит эту статью Конституции должны знать, но к сожаленью к Вашему - ее там нет
процитируйте этот закон!
Всю конституцию выложить? Что касается отделения религии и государства, эта выдержка из коституции есть в теме, сам и ищи её. Я чужую тупость не лечу.
когда сказать по делу нет чего - тогда идет оскорбление в тупости
Уже не ново!
п.с. вы ж все твердите что нарушаются ваши права - значит эту статью Конституции должны знать, но к сожаленью к Вашему - ее там нет
DELETED
Акула пера
9/12/2006, 8:25:45 PM
(гектор2 @ 12.09.2006 - время: 16:21) (Olga35 @ 12.09.2006 - время: 16:20) (гектор2 @ 12.09.2006 - время: 16:13) (Olga35 @ 12.09.2006 - время: 16:11) конституцию почитай внимательно, моё право требовать соблюдения этого закона.
процитируйте этот закон!
Всю конституцию выложить? Что касается отделения религии и государства, эта выдержка из коституции есть в теме, сам и ищи её. Я чужую тупость не лечу.
когда сказать по делу нет чего - тогда идет оскорбление в тупости
Уже не ново!
п.с. вы ж все твердите что нарушаются ваши права - значит эту статью Конституции должны знать, но к сожаленью к Вашему - ее там нет
Первая часть темы в архиве. Я знаю конституцию государства в котором живу, в отличии от некоторых больших любителей православия придерживаюсь этого закона.
процитируйте этот закон!
Всю конституцию выложить? Что касается отделения религии и государства, эта выдержка из коституции есть в теме, сам и ищи её. Я чужую тупость не лечу.
когда сказать по делу нет чего - тогда идет оскорбление в тупости
Уже не ново!
п.с. вы ж все твердите что нарушаются ваши права - значит эту статью Конституции должны знать, но к сожаленью к Вашему - ее там нет
Первая часть темы в архиве. Я знаю конституцию государства в котором живу, в отличии от некоторых больших любителей православия придерживаюсь этого закона.
DELETED
Акула пера
9/12/2006, 8:31:01 PM
А где модеры???? Или будем филиал Мяса открывать????)))
ЗЫ. А если Смоленская область - это пилотный проект,так сказать, то ...умнее от этого жители Смоленщины точно не станут, а патриархальность глубинки можно только в музее выставлять. Зачем же еще усугублять???
ЗЫ. А если Смоленская область - это пилотный проект,так сказать, то ...умнее от этого жители Смоленщины точно не станут, а патриархальность глубинки можно только в музее выставлять. Зачем же еще усугублять???
Cybertigress
Профессионал
9/12/2006, 10:23:30 PM
Статья 14. Конституции РФ.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
И комментарии Карповича В.Д. (к.ю.н)
, Лазарева В.В., Окунькова Л.А., Кутафина О.Е.
Надеюсь, у всех хватит способностей найти в интете текст КРФ.
А так же: Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях"
(с изменениями от 26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г.)
Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года
Одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года
Ст.3, ч.5 данного закона:
Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии, к исповеданию или отказу от исповедания религии, к участию или неучастию в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях, в деятельности религиозных объединений, в обучении религии. Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также ОБУЧЕНИЕ малолетних религии ВОПРЕКИ их воле и БЕЗ СОГЛАСИЯ ИХ РОДИТЕЛЕЙ или лиц, их заменяющих.
Родителей ознакомили с данной статьей ФЗ и опросили всех до единого? Все до единого в Смоленской области дали согласие?
Ст.3, ч.6 того же закона:
6. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с ПРОПАГАНДОЙ РЕЛИГИОЗНОГО ПРЕВОСХОДСТВА, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются.
"Православие – культурообразующая религия России" (авт. А. В. Бородина)
Второй раз Т. Сопрано цитировать не буду, а то меня модераторы стукнут чем-нибудь тяжелым.
Ст 4, ч.2 того же закона:
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и С УЧЕТОМ ПРАВА РЕБЕНКА НА СВОБОДУ СОВЕСТИ И СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит настоящему Федеральному закону;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
Ну, про тех, котого в мечеть, синагогу или церковь ведут родители, я уже упоминала. Интересно, родителям вообще хоть мысль в голову приходила - спросить?
Ст. 4, ч.4 того же закона: ВНИМАНИЕ - ДОПУСК!
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, ДРУГИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ (здесь ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОЖНО взять за шкирку Мин. Образования) и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
А чем, как не "использованием служебного положения для формирования того или иного отношения к религии" является принятие решения о введении в образовательную программу школ ОПК.
НО!
Статья 5. того же закона: Религиозное образование
1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими.
2. Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, С УЧЕТОМ ПРАВА РЕБЕНКА НА СВОБОДУ СОВЕСТИ И СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ.
3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения.
4. ПО ПРОСЬБЕ родителей или лиц, их заменяющих, С СОГЛАСИЯ детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии ВНЕ рамок образовательной программы.
Так, вот, с моей точки зрения, введение ОПК в школах как был разводом с религиозным душком, так им и остался.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
И комментарии Карповича В.Д. (к.ю.н)
, Лазарева В.В., Окунькова Л.А., Кутафина О.Е.
Надеюсь, у всех хватит способностей найти в интете текст КРФ.
А так же: Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях"
(с изменениями от 26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г.)
Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года
Одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года
Ст.3, ч.5 данного закона:
Никто не обязан сообщать о своем отношении к религии и не может подвергаться принуждению при определении своего отношения к религии, к исповеданию или отказу от исповедания религии, к участию или неучастию в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях, в деятельности религиозных объединений, в обучении религии. Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также ОБУЧЕНИЕ малолетних религии ВОПРЕКИ их воле и БЕЗ СОГЛАСИЯ ИХ РОДИТЕЛЕЙ или лиц, их заменяющих.
Родителей ознакомили с данной статьей ФЗ и опросили всех до единого? Все до единого в Смоленской области дали согласие?
Ст.3, ч.6 того же закона:
6. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с ПРОПАГАНДОЙ РЕЛИГИОЗНОГО ПРЕВОСХОДСТВА, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются.
"Православие – культурообразующая религия России" (авт. А. В. Бородина)
Второй раз Т. Сопрано цитировать не буду, а то меня модераторы стукнут чем-нибудь тяжелым.
Ст 4, ч.2 того же закона:
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и С УЧЕТОМ ПРАВА РЕБЕНКА НА СВОБОДУ СОВЕСТИ И СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит настоящему Федеральному закону;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
Ну, про тех, котого в мечеть, синагогу или церковь ведут родители, я уже упоминала. Интересно, родителям вообще хоть мысль в голову приходила - спросить?
Ст. 4, ч.4 того же закона: ВНИМАНИЕ - ДОПУСК!
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, ДРУГИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ (здесь ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОЖНО взять за шкирку Мин. Образования) и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
А чем, как не "использованием служебного положения для формирования того или иного отношения к религии" является принятие решения о введении в образовательную программу школ ОПК.
НО!
Статья 5. того же закона: Религиозное образование
1. Каждый имеет право на получение религиозного образования по своему выбору индивидуально или совместно с другими.
2. Воспитание и образование детей осуществляются родителями или лицами, их заменяющими, С УЧЕТОМ ПРАВА РЕБЕНКА НА СВОБОДУ СОВЕСТИ И СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ.
3. Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения.
4. ПО ПРОСЬБЕ родителей или лиц, их заменяющих, С СОГЛАСИЯ детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии ВНЕ рамок образовательной программы.
Так, вот, с моей точки зрения, введение ОПК в школах как был разводом с религиозным душком, так им и остался.
vikvve
Новичок
9/12/2006, 11:09:37 PM
(гектор2 @ 12.09.2006 - время: 11:15) (гектор2 @ 12.09.2006 - время: 11:00) В большинстве ВУЗов РФ существует предмет: или история РПЦ (как у меня), или религоведение
Предмет обязательный и учились разных национальностей (например 3 татарина).
Ну, до чего дело дошло! В советское время, когда атеизм провозглашался как единственно научная идеология, предмет "Основы научного атеизма" всё же был факультативным!
Предмет обязательный и учились разных национальностей (например 3 татарина).
Ну, до чего дело дошло! В советское время, когда атеизм провозглашался как единственно научная идеология, предмет "Основы научного атеизма" всё же был факультативным!
Funny Child
Профессионал
9/13/2006, 12:14:59 AM
(vikvve @ 12.09.2006 - время: 19:09) (гектор2 @ 12.09.2006 - время: 11:15) (гектор2 @ 12.09.2006 - время: 11:00) В большинстве ВУЗов РФ существует предмет: или история РПЦ (как у меня), или религоведение
Предмет обязательный и учились разных национальностей (например 3 татарина).
Ну, до чего дело дошло! В советское время, когда атеизм провозглашался как единственно научная идеология, предмет "Основы научного атеизма" всё же был факультативным!
Когда это в ВУЗах была введена обязательная непрофильная дисциплина "история РПЦ"?
Насколько я знаю, в ВУЗах даже математика не является обязательным предметом, если она непрофильная. Например, гуманитарии получают свой диплом, так и не научившись интегрировать и дифференцировать. А уж попытки внедрить религиозную дисциплину в технических или естестественных ВУЗах без смеха воспринимать нельзя.
Если же речь идет о гуманитарном образовании, то там история и культурология изучаются именно по профилю. И если это доброкачественный гуманитарный ВУЗ, то знание РЕАЛЬНОЙ дисциплины гораздо глубже, чем даже у теологов. Именно потому что религиозные ортодоксы преподают соответствующие предметы предвзято, опираясь в основном на догматику. А добросовестные ученые стремятся избегать однозначных оценок и рассматривают альтернативные версии, иногда прямо противоречащие конфессиональной точке зрения.
К сожалению, детей предполагается приобщать именно к вере, а вовсе не рассказывать им о реальных исторических фактах.
Пи. Си. Кстати, гектор2, было бы интересно услышать Ваши комментарии к Конституции... все-таки Основной Закон.
Предмет обязательный и учились разных национальностей (например 3 татарина).
Ну, до чего дело дошло! В советское время, когда атеизм провозглашался как единственно научная идеология, предмет "Основы научного атеизма" всё же был факультативным!
Когда это в ВУЗах была введена обязательная непрофильная дисциплина "история РПЦ"?
Насколько я знаю, в ВУЗах даже математика не является обязательным предметом, если она непрофильная. Например, гуманитарии получают свой диплом, так и не научившись интегрировать и дифференцировать. А уж попытки внедрить религиозную дисциплину в технических или естестественных ВУЗах без смеха воспринимать нельзя.
Если же речь идет о гуманитарном образовании, то там история и культурология изучаются именно по профилю. И если это доброкачественный гуманитарный ВУЗ, то знание РЕАЛЬНОЙ дисциплины гораздо глубже, чем даже у теологов. Именно потому что религиозные ортодоксы преподают соответствующие предметы предвзято, опираясь в основном на догматику. А добросовестные ученые стремятся избегать однозначных оценок и рассматривают альтернативные версии, иногда прямо противоречащие конфессиональной точке зрения.
К сожалению, детей предполагается приобщать именно к вере, а вовсе не рассказывать им о реальных исторических фактах.
Пи. Си. Кстати, гектор2, было бы интересно услышать Ваши комментарии к Конституции... все-таки Основной Закон.
srg2003
supermoderator
9/13/2006, 1:28:42 AM
Cybertigress
Все верно, согласен
Все верно, согласен
tulpanextra1
Новичок
9/13/2006, 4:12:30 AM
Я забыл свой пароль, долго не мог попасть обратно, но вот уже снова вместе!
(вообще-то офф-топ, но, если при регистрации указал работающий почтовый ящик, то у форума имеется функция - "вспомнить пароль", который и будет выслан на этот самый ящик) редактировала ВедьмАчка
Вижу страсти не утихают. Это больше напоминает желание полаяться, ну хоть с кем-нибудь...
Ну что у вас за фобии к религии, особенно к православию? Да разные там люди, и далеко не все с "рабским сознанием" А ваши обвинения в марчности и забитости верующих - ваше личное невежество и предубеждение! Может такие "верующие" и встречаются, но, думаю, сами не знают чего ищут в своей вере. кого в чем хотят убедить. По своей природе любая религия - это попытка прорыва через смерть. Попытка преодоления! А атеизм - это тупая обреченность на всеобщий абсурд умирания. Вот теперь давайте поспорим, кто раб, а кто свободный?
А то что православие- культурообразующая религия нашего государства - так же непреложно, как Кирил и Мефодий основатели славянской культуры! А это не пустой звук: Литература, музыка, живопись, балет, спорт, мода, и пр, пр. пр... Россия - по колличеству мировых классиков - впереди планеты всей! Так что вы уважаемые - меньшество, хоть и очень уважаемое...
Когда введут Опк, как обязательный для ВАШИХ детей - советую написать заявление директору школы об отказе посещения вашим ребенком данного предмета. Уверен: гонений не последует, 13 зарплаты не лишат, из партиине выгонят, газ, электричество. водопровод. канализацию, интернет, домофон и др. не отключат. Думаю, еще пообщаемся!
(вообще-то офф-топ, но, если при регистрации указал работающий почтовый ящик, то у форума имеется функция - "вспомнить пароль", который и будет выслан на этот самый ящик) редактировала ВедьмАчка
Вижу страсти не утихают. Это больше напоминает желание полаяться, ну хоть с кем-нибудь...
Ну что у вас за фобии к религии, особенно к православию? Да разные там люди, и далеко не все с "рабским сознанием" А ваши обвинения в марчности и забитости верующих - ваше личное невежество и предубеждение! Может такие "верующие" и встречаются, но, думаю, сами не знают чего ищут в своей вере. кого в чем хотят убедить. По своей природе любая религия - это попытка прорыва через смерть. Попытка преодоления! А атеизм - это тупая обреченность на всеобщий абсурд умирания. Вот теперь давайте поспорим, кто раб, а кто свободный?
А то что православие- культурообразующая религия нашего государства - так же непреложно, как Кирил и Мефодий основатели славянской культуры! А это не пустой звук: Литература, музыка, живопись, балет, спорт, мода, и пр, пр. пр... Россия - по колличеству мировых классиков - впереди планеты всей! Так что вы уважаемые - меньшество, хоть и очень уважаемое...
Когда введут Опк, как обязательный для ВАШИХ детей - советую написать заявление директору школы об отказе посещения вашим ребенком данного предмета. Уверен: гонений не последует, 13 зарплаты не лишат, из партиине выгонят, газ, электричество. водопровод. канализацию, интернет, домофон и др. не отключат. Думаю, еще пообщаемся!
DELETED
Акула пера
9/13/2006, 4:36:48 AM
(tulpanextra1 @ 13.09.2006 - время: 00:12) Я забыл свой пароль, долго не мог попасть обратно, но вот уже снова вместе!
Вижу страсти не утихают. Это больше напоминает желание полаяться, ну хоть с кем-нибудь...
Ну что у вас за фобии к религии, особенно к православию? Да разные там люди, и далеко не все с "рабским сознанием" А ваши обвинения в марчности и забитости верующих - ваше личное невежество и предубеждение! Может такие "верующие" и встречаются, но, думаю, сами не знают чего ищут в своей вере. кого в чем хотят убедить. По своей природе любая религия - это попытка прорыва через смерть. Попытка преодоления! А атеизм - это тупая обреченность на всеобщий абсурд умирания. Вот теперь давайте поспорим, кто раб, а кто свободный?
А то что православие- культурообразующая религия нашего государства - так же непреложно, как Кирил и Мефодий основатели славянской культуры! А это не пустой звук: Литература, музыка, живопись, балет, спорт, мода, и пр, пр. пр... Россия - по колличеству мировых классиков - впереди планеты всей! Так что вы уважаемые - меньшество, хоть и очень уважаемое...
Когда введут Опк, как обязательный для ВАШИХ детей - советую написать заявление директору школы об отказе посещения вашим ребенком данного предмета. Уверен: гонений не последует, 13 зарплаты не лишат, из партиине выгонят, газ, электричество. водопровод. канализацию, интернет, домофон и др. не отключат. Думаю, еще пообщаемся!
Жалко что ты вспомнил свой пароль.
1. Ни у кого здесь фобии нет.
2. Два инока Кирил и Мефодий не имеют никакого отношения к славянской культуре по той простой причине, что славянская культура была задолго до их появления на Руси.
3. "Литература, музыка, живопись, балет, спорт, мода, и пр, пр. пр... Россия - по колличеству мировых классиков - впереди планеты всей! Так что вы уважаемые - меньшество, хоть и очень уважаемое..."
Как это понимать?... Мы часть России и мы меньшинство. В России только 18% православных.
4. У меня один сын закончил Бауманское, второй учится в школе, и я твёрдо знаю, что директор такие вопросы не решает.
5. Спасибо за обвинение всех в невежестве. У Вас случайно не фобия величия собственного "Я".
6. У Вас регистрация сегодняшним днем, начинать со лжи не мудрое решение...
Вижу страсти не утихают. Это больше напоминает желание полаяться, ну хоть с кем-нибудь...
Ну что у вас за фобии к религии, особенно к православию? Да разные там люди, и далеко не все с "рабским сознанием" А ваши обвинения в марчности и забитости верующих - ваше личное невежество и предубеждение! Может такие "верующие" и встречаются, но, думаю, сами не знают чего ищут в своей вере. кого в чем хотят убедить. По своей природе любая религия - это попытка прорыва через смерть. Попытка преодоления! А атеизм - это тупая обреченность на всеобщий абсурд умирания. Вот теперь давайте поспорим, кто раб, а кто свободный?
А то что православие- культурообразующая религия нашего государства - так же непреложно, как Кирил и Мефодий основатели славянской культуры! А это не пустой звук: Литература, музыка, живопись, балет, спорт, мода, и пр, пр. пр... Россия - по колличеству мировых классиков - впереди планеты всей! Так что вы уважаемые - меньшество, хоть и очень уважаемое...
Когда введут Опк, как обязательный для ВАШИХ детей - советую написать заявление директору школы об отказе посещения вашим ребенком данного предмета. Уверен: гонений не последует, 13 зарплаты не лишат, из партиине выгонят, газ, электричество. водопровод. канализацию, интернет, домофон и др. не отключат. Думаю, еще пообщаемся!
Жалко что ты вспомнил свой пароль.
1. Ни у кого здесь фобии нет.
2. Два инока Кирил и Мефодий не имеют никакого отношения к славянской культуре по той простой причине, что славянская культура была задолго до их появления на Руси.
3. "Литература, музыка, живопись, балет, спорт, мода, и пр, пр. пр... Россия - по колличеству мировых классиков - впереди планеты всей! Так что вы уважаемые - меньшество, хоть и очень уважаемое..."
Как это понимать?... Мы часть России и мы меньшинство. В России только 18% православных.
4. У меня один сын закончил Бауманское, второй учится в школе, и я твёрдо знаю, что директор такие вопросы не решает.
5. Спасибо за обвинение всех в невежестве. У Вас случайно не фобия величия собственного "Я".
6. У Вас регистрация сегодняшним днем, начинать со лжи не мудрое решение...
tulpanextra1
Новичок
9/13/2006, 5:19:09 AM
1)Я в 1-м томе много говорил, только там я был просто tulpanextra без "1" Так что первое обвинение на Ваш счет. Если подозревешь других во вранье , значит сам нечист на руку.
2)У меня нет фобии ни против кого
3) "Меньшинство" в смысле не признающих Православие КУЛЬТУРОобразующей религией. До христианства культуры ( прежде всего письменной) на Руси не было! Если вы язычество называете "культурой", то глыбоко ошибаетесь! во 1-х) язычество не может являтся культурой в современном,общечеловеческом смысле, во вторых, О славянском язычестве известно ТОЛЬКО посредством христианских авторов! Если бы не они - сегодня вы апелировали бы к ацтекскому, или дзен буддискому язычеству!, но никак не к славянскому! Ничего объективного Вы о нем не знаете!
P.S. Если, конечно Вы о славянском язычестве, как альтернатиче "православной культуре"...
2)У меня нет фобии ни против кого
3) "Меньшинство" в смысле не признающих Православие КУЛЬТУРОобразующей религией. До христианства культуры ( прежде всего письменной) на Руси не было! Если вы язычество называете "культурой", то глыбоко ошибаетесь! во 1-х) язычество не может являтся культурой в современном,общечеловеческом смысле, во вторых, О славянском язычестве известно ТОЛЬКО посредством христианских авторов! Если бы не они - сегодня вы апелировали бы к ацтекскому, или дзен буддискому язычеству!, но никак не к славянскому! Ничего объективного Вы о нем не знаете!
P.S. Если, конечно Вы о славянском язычестве, как альтернатиче "православной культуре"...
tulpanextra1
Новичок
9/13/2006, 5:27:47 AM
Про "фобию величия" ты классно написал! Про невежество - это я в точку! "Фобия" - значит "ненависть"! "Ненависть величия собственного "Я""? Классно сказано! А че! мне по-приколу! Учите русский язык ( заодно латынь, греческий, английскиЙ, фр., нем,,...) Язык "иноков Кирилла и Мефодия" А то мы скоро перестанем друг друга понимать, как в строители Вавилонской башни (если Вы знаете. что это такое), Вот грамотный учитель на ОПК и расскажет, что означает "смешение языков" - почти политика Попова, Лужкова и пр...
DELETED
Акула пера
9/13/2006, 5:33:37 AM
(tulpanextra1 @ 13.09.2006 - время: 01:19) 1)Я в 1-м томе много говорил, только там я был просто tulpanextra без "1" Так что первое обвинение на Ваш счет. Если подозревешь других во вранье , значит сам нечист на руку.
2)У меня нет фобии ни против кого
3) "Меньшинство" в смысле не признающих Православие КУЛЬТУРОобразующей религией. До христианства культуры ( прежде всего письменной) на Руси не было! Если вы язычество называете "культурой", то глыбоко ошибаетесь! во 1-х) язычество не может являтся культурой в современном,общечеловеческом смысле, во вторых, О славянском язычестве известно ТОЛЬКО посредством христианских авторов! Если бы не они - сегодня вы апелировали бы к ацтекскому, или дзен буддискому язычеству!, но никак не к славянскому! Ничего объективного Вы о нем не знаете!
P.S. Если, конечно Вы о славянском язычестве, как альтернатиче "православной культуре"...
Молодой человек, Вам огромный минус за то, что Вы не считаете культурой, которая была до Христианства, (кстати письменность была и тогда), кстати спасибо за ацстеское и буддисткое язычество (как Вы сказали в общечеловеческом смысле). Я вынужден просить модераторов забанить Вас, потому что Вы несете ахинею....
2)У меня нет фобии ни против кого
3) "Меньшинство" в смысле не признающих Православие КУЛЬТУРОобразующей религией. До христианства культуры ( прежде всего письменной) на Руси не было! Если вы язычество называете "культурой", то глыбоко ошибаетесь! во 1-х) язычество не может являтся культурой в современном,общечеловеческом смысле, во вторых, О славянском язычестве известно ТОЛЬКО посредством христианских авторов! Если бы не они - сегодня вы апелировали бы к ацтекскому, или дзен буддискому язычеству!, но никак не к славянскому! Ничего объективного Вы о нем не знаете!
P.S. Если, конечно Вы о славянском язычестве, как альтернатиче "православной культуре"...
Молодой человек, Вам огромный минус за то, что Вы не считаете культурой, которая была до Христианства, (кстати письменность была и тогда), кстати спасибо за ацстеское и буддисткое язычество (как Вы сказали в общечеловеческом смысле). Я вынужден просить модераторов забанить Вас, потому что Вы несете ахинею....