Православие в школе, а что мы можем?

DELETED
11/7/2006, 3:42:03 AM
все зависит от того,как этот предмет будет преподаваться..он конечно же нужен...для духовности..(когда я училась,у нас в первом классе был такой предмет...или в садике..не помню..у нас вел батюшка...он был какой-то возвышенный..вобщем настоящий батюшка..я до сих пор помню,в какой трепет я приходила от его появления...и как мне было хорошо на его занятиях..так как он учил любви к окружающим и доброте...мы ходили в церковь..он нам рассказывал как и что..историю церкви..мы читали детское Евангилие...было очень интересно...учили молитвы...мне ни на одном уроке не было так хорошо)...
в идеале-хороший предмет..но все зависит от человека,который придет к нашим детям.....раз на раз не приходится...
DELETED
11/7/2006, 3:47:24 AM
(Victor665 @ 06.10.2006 - время: 17:49) "Историю религий" можно вводить факльтативно, а Культуру православия- нельзя. Даже факультативно, т.к это Незаконно.
Любая попытка сказать что православие внесло какой-то особый вклад, что русские это типа православные- Незаконна, т.к другие религи полностью равны : )))
И вклад в культуру давно обсуждается на лит-ре и истории, поэтому теперь предлагается именно православные ценности учить, а это дискримнация всех остальных сект и ересей : )))

Кстати, понимают ли защитники религии что "православных" у нас вовсе нету, т.е почти нету людей живущих по православным канонам? Кто постоянно ходит в церковь, исповедуется, не грешит? Уверен что в России таких по крайней меньше чем мусульман : )))

Ваще незаконно просто говорить в обществе о каких-то тама религиозных ценностях и вкладах религий, о правильности религиозных идей, это экстремизм и фанатизм : )))
скажите мне)0а кто вобще не грешит??а что мусульмане?они не грешат?
и является ли хождение в церковь показателем веры и показателем негреховности человека и соблюдением им канонов??
Бог он в душе,либо он есть,либо его нет...
я вас уверяю,очень много у нас православных людей,действительно верующих...
быть может мы с вами просто на разных людей смотрим...

вера она всегда была,есть и будет...

нет экстремизма в том,чтобы преподавать основные заповеди-не убей,не укради..поому что это основные жизненные законы,законы морали...
нет экстремизма в том.чтобы хоть немножко привносить в нашу реальности чистоты и света....

я не говорю-вот православие-это единственная религия...нет...каждый вправе быть там.где он хочет...но говорить настолько беззнравственные невежественные вещи-по меньшей мере-это стыдно...
Gaez
11/7/2006, 4:31:28 AM
Может,скоро так будет?
"В школе, где я работаю, был такой случай. Десятиклассник заявил учительнице биологии, что отказывается изучать её пpедмет.

— Почему? — удивилась учительница.

— По pелигиозным сообpажениям,— ответил десятиклассник.— Ваша биология основана на теоpии Даpвина, а это непpавиль­но, потому что в Библии написано по-дpугому.

К счастью, на десятиклассника достаточно легко подействовал аpгумент, что теоpию эволюции можно pассматpивать именно как теоpию, а не как непpеpекаемую истину. В самом деле, ведь и в физике изучается механика Hьютона, положения котоpой не­веpны в области более поздней pелятивистской механики.

Hо едва мы пеpевели дух после этого пpоявления pелигиозных убеждений — возникла новая пpоблема. Ученица дpугого деся­того класса отказалась читать Пушкина, поскольку в его пpоизведениях «слава богу» пишется стpочными буквами, что оскоpбляет её pелигиозные чувства.

Сpазу стало понятно, что Пушкиным дело не огpаничится: абсолютно все писатели, включённые в школьную пpогpамму, хоть pаз да написали где-то слово «бог» с маленькой буквы. Пpишлось пpимеpить на себя pоль пpоповедника и вpазумить девушку тем, что Господь вpяд ли желает, чтобы веpующие отвоpачивались от всех непpиятных им пpоявлений этого гpешного миpа; что истинно веpующему человеку, желающему спасения ближних своих, следует служить им пpимеpом пpавильной жизни, а пpоявлен­ная ученицей нетерпимость смотрится со стоpоны весьма нелицепpиятно и никак не способствует пpиближению окpужающих к духовным ценностям, скоpее наобоpот…

Увлекшись пpоповедью, мы чуть не пpомоpгали ещё одну напасть. Hекий восьмиклассник вообще отказался ходить в школу. Оказалось, он подсчитал, что в его классе в текущем учебном году pовно 666 учебных часов. Слава всем богам, очень скоpо выяс­нилось, что молодой человек пpосто не сладил с математикой и ошибся в pасчётах.

Hо это были ещё цветочки. Мать дpугого восьмиклассника закатила администpации скандал. Её сына хотели пеpевести из ма­тематического класса в обычный, потому что он не ходит в школу по субботам, а математический класс, в отличие от обычного, в субботу учится. Родительница подняла шум о том, что её Яша соблюдает pелигиозные тpадиции своей евpейской семьи и не мо­жет учиться в субботу.

— А если вы пеpеведёте моего сына из математического класса,— шумела она,— то это будет дискpиминация по pелигиозно­му пpизнаку! Я пожалуюсь главному pаввину России!

— Ша,— сказали мы pодительнице.— Уже никто никого не дискpиминиpует. Таки ладно, мы сделаем, чтобы по субботам не было никаких важных контpольных меpопpиятий. Hо матеpиал, котоpый изучается в субботу, вашему Яше пpидётся пеpеписывать у товаpищей и навёpстывать самостоятельно.

Hо и угpоза пожаловаться главному pаввину стала не самой стpашной напастью. Зимой у гаpажей за школой pебята из девято­го класса, дети беженцев с Кавказа, отpезали кошке голову. Сделали они это на глазах у нескольких учеников помладше, а тpуп кошки лежал на виду у пpоходящих мимо школьников ещё долго, пока вечеpом его не убpал двоpник.

Когда pебят попpосили объяснить этот поступок, они сказали, что таким обpазом отмечали наpодный пpаздник Куpбан-Бай­pам, во вpемя котоpого каждый мусульманин должен пpинести в жеpтву баpана. Hо если баpана нет, можно обойтись каким-ни­будь более мелким животным, что они и сделали. Увидев неодобpение педагогического коллектива, юные мусульмане встали в позу и потpебовали уважения к своим pелигиозным чувствам. Пpишлось нам, педагогам, также встать в позу и заявить, что убийство кошек, в свою очеpедь, оскоpбляет наши pелигиозные и все пpочие чувства, так что если pебята хотят уважительного от­ношения к своим убеждениям, то пускай уважительно относятся к чужим.

Очеpедное испытание настало весной, когда двоих учеников одиннадцатого класса стали всё чаще замечать на улице, а потом и на занятиях в состоянии несколько изменённого сознания. Пpоще говоpя — под воздействием маpихуаны. Возмущённому завучу юноши спокойно и обстоятельно изложили основные пpинципы pелигии pастафаpи, сpеди котоpых — духовное совеpшенствова­ние, возвpащение к истокам, музыка pегги и куpение конопли.

Это стало последней каплей. Hа ближайшем уpоке я отказался ставить одному из pастафаpианцев заслуженную пятёpку, объяс­нив это тем, что дзен-буддизм запpещает мне оценивать дpугих людей. Все возpажения я пpедложил напpавить в Комитет по pелигии.

Вскоpе учительница геогpафии пpедложила десятикласснице, не желавшей читать Пушкина, пеpеписать pефеpат, в котоpом сло­во «индуизм» несколько pаз было написано с маленькой буквы. Учительница настаивала на том, чтобы pефеpат был пеpеписан полностью, в знак уважения к её отцу-индусу, а также в целях испpавления каpмы ученицы.

Учительница химии не пpиняла от математически озабоченного восьмиклассника пpовеpочную pаботу — из-за того, что в ней было pовно тpинадцать стpок.

— Суевеpие,— сказала она,— это тоже веpа. Моя веpа не pазpешает пpовеpять такую pаботу.

Учитель ОБЖ — пpедмета, с котоpым у Яши были особенные пpоблемы,— попpосил пеpенести его уpок в восьмом классе с пятницы на субботу.

— Аллах акбаp! — мотивиpовал он свою пpосьбу.— Коpан запpещает мне учить в пятницу. Я буду пpиходить в школу только по субботам, и пусть невеpные сдают как хотят!

Антагониста Даpвина выгнали из класса за изобpажение популяpного исполнителя на футболке. Выгоняя, учительница наи­зусть пpоцитиpовала главу библейского Исхода: «Hе делай себе кумиpа…»

А в девятый класс, где учились убийцы кошек, однажды на уpоке зашёл завуч.

— Поздpавляю вас, ребята,— сказал он.— Сегодня Комоедицы — большой наш славянский языческий пpаздник. Будем волхво­вать, пpыгать чеpез костpы и пpиносить жеpтвы на капище. Жертвы пpиносить будем,— повтоpил он, пpистально посмотpев на геpоев ислама.— А физpук с военpуком подеpжат, чтобы не выpывались.

С тех поp никакие pелигиозные убеждения больше не мешают учебному пpоцессу в нашей школе."
moestro
11/8/2006, 12:12:26 PM
Религиозной пропаганде не место в светской школе…
Кстати у нас об этом как-то тоже был разговор…
https://vozh.ru/index.php?showtopic=815

DELETED
11/8/2006, 1:45:43 PM
(невиноватая @ 09.10.2006 - время: 06:48) Год назад я прочитала книгу (она такая интересная и захватывающая, что читала только текст, а название и автора не заметила cry_1.gif ). Там вобщем мусульмане в Европе захватывают власть и пипец европеоидам, доигравшимся с толерантностью.

"Мечеть Парижской Богоматери", если не ошибаюсь
DELETED
1/31/2007, 2:52:22 PM
(Olga35 @ 08.09.2006 - время: 19:13) Большинство высказавшихся в предыдущей теме, были против введения предмета "Основ православной культуры" в школах.
Напомню источник  https://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8576385

А что мы, родители, сможем реально сделать, если это всетаки произойдет и даный предмет введут в программу как обязательный? Наверное первое и самое действенное, это заявление в суд. Незнаю насколько это реально, но попытка не пытка.

И еще вопрос: в каком виде возможно ознакомление школьников с истоками возникновения религий?
Ну, поскольку первого мы уже избежали, тк предмет не ввели, выскажусь относительно того. как следовало бы преподавать историю возникновения религий.
Так же, как и любую другую науку - светскими методами, на основе исследований историков религии. предмет, кстати, был бы интересный, так как религия во всех культурах была катализатором развития исусства и письменности. Преподавать, как гуманитарный предмет, расширяющий познание мира и культур, как же еще?
Недавно мне позвонила случайная знакомая, учащаяся в "кульке" на первом курсе и спросила: "какую религию исповедовали иудеи, ислам, или христианство?" Я так оторопела от такой вопиющей необразованности студентки-первокурсницы, которая умудрилась как-то поступить в культурологический вуз, что даже замешкалась с ответом. А она вдруг брякнула: "Ну вот, ты тоже не знаешь. Кому бы еще позвонить?"
На это я терпеливо сказала: "Иудеи исповедовали и исповедуют иудаизм. На то они и иудеи, а не мусульмане, или христиане", на что услышала такой ответ, от которого чуть со стула не упала: "О господи, да они что, поклоняются Иуде, который предал Христа? Какой ужас. Слушай, это что - прикол? Я ж серьезно, у меня завтра доклад, препод, сука, велел, когда спалил, что я на лекции смски набивала." Я поняла, что говорю с абсолютной невеждой и повесила трубку. Я могла, конечно прочесть ей общеобразовательную лекцию, но меня просто физически подкосило такое жуткое невежество. Есть вещи, которые все должны знать со школы. И почему всем нужно директивно изучать какие-то расчеты физических уравнений, которые настолько узкоспециальны, что многим не понадобятся никогда, но при этом необязательно знать вещи, которые являются основой возникновения культуры - не понимаю. Делать акцент на какую-то одну религию в изучении предмета - неправильно. Навязывать христианские постулаты в рамках школьной программы, да еще в такой многокофессиональной стране, как Россия - вообще крайне нежелательно. Но изучать хотя бы основы зарождения четырех главных религий - обязательно нужно, причем не в вузах, а именно в школе.
jakellf
2/10/2007, 3:58:37 AM
(< SHADOW > @ 08.09.2006 - время: 20:01) (Дама @ 08.09.2006 - время: 20:53) Религии мира это очень интересно.
а представьте, что вы мусульманин, иудей, буддист и т.д. И в школу вашего ребенка приходит батюшка, который начинает рассказывать, что православие истинная вера, а всё остальное ересь.
Я не думаю, что батюшка "опустится" до того, чтобы навязывать детям свою веру. Вы же не возмущаетесь, если на предмете биологии, учитель говорит, что люди произошли от обезьян. devil_2.gif Доказательства этому - полная лажа.
Не доверяете? Назначьте родительское собрание, создайте график посещения родителями этого занятия.(раз в месяц один из родителей может потратить на это день) И слушайте, что "втирает" батюшка вашим детям. Не понравится - в суд.
А паниковать по этому поводу - показывать свою глупость.
Вы во всех батюшках уверены?
Танцующая
2/11/2007, 9:39:28 PM
Батюшка на то и батюшка, чтобы в свою веру обращать.
Остается только заниматься религиозным образованием дома.
tulpanextra
2/25/2007, 3:58:06 AM
Да некогда батюшкам этим заниматься! Преподавание ОПК должны были бы вести простые (гуманитарно грамотные, конечно) преподаватели, а никак не батюшки, какие бы они настырные не были!...
Adreasis
2/25/2007, 4:20:54 AM
Религия - частное дело каждого.
Не нужно это преподавать насильно.
tulpanextra
2/25/2007, 4:34:24 AM
ФАКУЛЬТАТИВНО- это НЕ НАСИЛЬНО!!!
Санаш
2/25/2007, 5:47:51 AM
(< SHADOW > @ 08.09.2006 - время: 20:35)
"Основы православной культуры" Что в этом плохого?
Как узнать, что они говорят детям, я пояснил выше. По моему это выход.
Похоже вы сами не знаете, чего боитесь. biggrin.gif  И других подначиваете.
а как по вашему, что должен ответить преподаватель этого самого "ОПК" сыну атеиста о посещении церкви? сыну мусульманина об Аллахе и Исусе? Сыну буддиста и присных -о реинкарнации? Что их родители правы или лгут?
введение ОПК в образоват.программу школ, в качестве обязательного предмета - это ничто иное как навязывание ценностей христианства. ПРИУЧЕНИЕ.
King Artur
2/25/2007, 2:06:35 PM
(Olga35 @ 08.09.2006 - время: 19:13) Большинство высказавшихся в предыдущей теме, были против введения предмета "Основ православной культуры" в школах.
Напомню источник https://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8576385

А что мы, родители, сможем реально сделать, если это всетаки произойдет и даный предмет введут в программу как обязательный? Наверное первое и самое действенное, это заявление в суд. Незнаю насколько это реально, но попытка не пытка.

И еще вопрос: в каком виде возможно ознакомление школьников с истоками возникновения религий?
Конечно в суд-это антиконституционно.
DELETED
2/25/2007, 5:24:16 PM
А по моему, основы христианства вообще - не только православия, и общехристианские ценности необходимо преподавать,разъяснять и впитывать уже с детского сада. Именно исходя из того,что это не личное дело каждого ,но вопрос государственной важности - вопрос общей культуры и моральных норм принятых в обществе.
Те же мусульмане в своих странах и представить не могут обучения молодежи без религии.
Преподавание следует вести истории всех религий, но упором на Христианство(!),как основу европейской цивилизации, и России в частности. Но с полным правом родителей ученика отказаться от этого предмета. Не включать его в ЕГЭ и в обязательные к сдачи предметы. Но настоятельно поддерживать и освещать этот курс среди общественности.

Санаш
2/26/2007, 2:03:21 AM
(GGGBOY @ 25.02.2007 - время: 14:24)Преподавание следует вести истории всех религий,  но упором на Христианство(!),как основу европейской цивилизации, и России в частности. 
Хм, как вы это себе представляете? сидит преподаватель религиоведения, вещает о религиях, о ценностях каждой из них, о их представлениях о добре и зле, о возникновении мира, но постоянно оговаривается, что дескать, все лживые окромя христианства? Абсурд. Упор - это уже пропаганда. Это притензия на истинность той самой, что возводится в приоритет в обучении. Если вводить, то уж без каких либо привелегий одной над другой.

Насчет христианских ценностей, никаких впитывания с пеленок быть не должно, мы не роботы и незанимаемся культивированием стандартного человека со стандартным набором качеств(причем таких дибильных как смирение, например)

Мораль и нравственность понятия относительные, от религии они сегодня не зависят. эти понятия меняются со временем, и цепляться за то и другое, хм… не слишком ли опасная это опора? мерой всех вещей всегда был и будет - человек.
и никакого просвещения ненужно. это только подольет масло в огонь костра межрелигиозных противоречий.
tulpanextra
2/27/2007, 2:42:56 AM
Вот школа сегодня официально устранилась от воспитания. Она "предоставляет образовательные услуги". Хорошо это или плохо? Родители оказались на воспитательном фронте один на один со своим ребенком. Хорошо это, или плохо? (а ребенок - существо социальное! во всяком случае со школьного возраста). Нужна ли в обществе единая шкала ценностей? Или это пережиток тоталитаризма? Если мальчики девятиклассники ссорятся, и армянские мальчики говорят "русскоговорящим" мальчикам: "мы перепортим всех ваших девченок и вы как нация вымрете!" - это хорошо или плохо? нужно ли нам за "свое" национальное достоинство держаться, и вообще что такое нац. достоинство?
Только ответив на эти вопросы можно переходить и к вопросу о методах и преподавании чего бы-то ни было. Нельзя голословно отрицать Православие, как основу культуры русского, славянского и общеевропейского народов... Надо предложить альтернативу! По-моему так звучал вопрос в начале. Попробуйте предложить иной культурологический предмет. веджь ни для кого не секрет общая повальная культурная дикость нашего народонаселения. Примеров тому огромное колличество и на этом форуме имеется. Так быть или не быть альтернативе ОПК?
tulpanextra
2/28/2007, 2:24:16 AM
Понятие "культура" - религиозного происхождения: от слова "культ". Поэтому говоря о культуре мы неизбежно переходим на религиозную почву. Говоря об основах православной культуры мы говорим лишь то, что основой нашей (российской) культуры, - не говорю единственной, но основной, - является христианство, в его православном варианте. Если вы считаете, что существует атеистическая культура, давайте говорить о ней, как об альтернативе историческому пути развития нашего государства. Но нельзя подменять понятия конкретного культурного пространства понятием "общечеловеческой культуры" и "общечеловеческих ценностей" - таких не существует. Если только мы не изобретем их на этом форуме.
Gaez
2/28/2007, 2:54:43 AM
(tulpanextra @ 26.02.2007 - время: 23:42) Если мальчики девятиклассники ссорятся, и армянские мальчики говорят "русскоговорящим" мальчикам: "мы перепортим всех ваших девченок и вы как нация вымрете!" - это хорошо или плохо?
Это хорошо.
Мы повально перейдем в иудаизм, заделаемся евреями и национальность будем определять по матери.
Таким образом получится, что как нация вымрут армяне. С нашей новоеврейской точки зрения.
AndyNikk
2/28/2007, 3:38:54 PM
(GGGBOY @ 25.02.2007 - время: 13:24) Именно исходя из того,что это не личное дело каждого ,но вопрос государственной важности - вопрос общей культуры и моральных норм принятых в обществе.
Те же мусульмане в своих странах и представить не могут обучения молодежи без религии.
Преподавание следует вести истории всех религий, но упором на Христианство(!),как основу европейской цивилизации, и России в частности.
Европейская цивилизация зародилась и достигла расцвета задолго до появления Христианства. Русь тоже как-то существовала до крещения, или все это надо забыть и отвергнуть?

А общество живет не по моральным нормам. Мораль у всех разная. Общество живет по законам. А по закону - Россия светское государство, гарантирующая каждому гражданину право исповедовать любую религию, или не исповедовать никакой.

Религия не может быть делом государственной важности. Ибо, если это так, пусть в РПЦ по нашей трехсотлетней традиции будет на Патриарх, а обер-прокурор Синода, пусть он митрополитам вправляет мозги и лечит от стяжательства и фарисейства wink.gif

P.S. Я надеюсь в предлагаемом вами курсе обучения основам религии будет подробно рассказываться об инквизиции, сжигании на кострах миллионов людей, об индульгенциях, о движении Реформации? Ведь мы объективное преподавание хотим ввести, не так ли?
Gaez
2/28/2007, 4:07:41 PM
(AndyNikk @ 28.02.2007 - время: 12:38) P.S. Я надеюсь в предлагаемом вами курсе обучения основам религии будет подробно рассказываться об инквизиции, сжигании на кострах миллионов людей, об индульгенциях, о движении Реформации? Ведь мы объективное преподавание хотим ввести, не так ли?
Не-не...
Вам возразят, что речь идет о православной культуре. Доброй, мягкой и пушистой РПЦ.
А описываемые ужасы мракобесия - это злобные католики во главе с Папами.