Православие в школе, а что мы можем?
Валя2
Акула пера
10/6/2006, 10:49:06 PM
"Историю религий" можно вводить факльтативно, а Культуру православия- нельзя. Даже факультативно, т.к это Незаконно.
Любая попытка сказать что православие внесло какой-то особый вклад, что русские это типа православные- Незаконна, т.к другие религи полностью равны : )))
И вклад в культуру давно обсуждается на лит-ре и истории, поэтому теперь предлагается именно православные ценности учить, а это дискримнация всех остальных сект и ересей : )))
Кстати, понимают ли защитники религии что "православных" у нас вовсе нету, т.е почти нету людей живущих по православным канонам? Кто постоянно ходит в церковь, исповедуется, не грешит? Уверен что в России таких по крайней меньше чем мусульман : )))
Ваще незаконно просто говорить в обществе о каких-то тама религиозных ценностях и вкладах религий, о правильности религиозных идей, это экстремизм и фанатизм : )))
Любая попытка сказать что православие внесло какой-то особый вклад, что русские это типа православные- Незаконна, т.к другие религи полностью равны : )))
И вклад в культуру давно обсуждается на лит-ре и истории, поэтому теперь предлагается именно православные ценности учить, а это дискримнация всех остальных сект и ересей : )))
Кстати, понимают ли защитники религии что "православных" у нас вовсе нету, т.е почти нету людей живущих по православным канонам? Кто постоянно ходит в церковь, исповедуется, не грешит? Уверен что в России таких по крайней меньше чем мусульман : )))
Ваще незаконно просто говорить в обществе о каких-то тама религиозных ценностях и вкладах религий, о правильности религиозных идей, это экстремизм и фанатизм : )))
Lilith+
Удален 10/6/2006, 11:44:14 PM
Да простят мне участи этой темы, я не всё уже написанное прочитала прежде чем отвечать. Просто не осилила.
Считаю, что преподавание основ редигии - будь то православие, ислам или шамаизм - как обязательного предмета недопустимо. Тем более - в многоконфессиональной стране. По крайней мере у школьника (=родителей) должен быть реальный выбор, в какую школу пойти. С преподаванием ОПК или, наоборот, с богоборческим уклоном.
Один из немногих положительных моментов большевицкого (sic!, нехрена им было для себя особую орфографию изобретать) правления - отделение школы от церкви.
Считаю, что преподавание основ редигии - будь то православие, ислам или шамаизм - как обязательного предмета недопустимо. Тем более - в многоконфессиональной стране. По крайней мере у школьника (=родителей) должен быть реальный выбор, в какую школу пойти. С преподаванием ОПК или, наоборот, с богоборческим уклоном.
Один из немногих положительных моментов большевицкого (sic!, нехрена им было для себя особую орфографию изобретать) правления - отделение школы от церкви.
Lilith+
Удален 10/6/2006, 11:53:46 PM
(Victor665 @ 06.10.2006 - время: 18:49) Кстати, понимают ли защитники религии что "православных" у нас вовсе нету, т.е почти нету людей живущих по православным канонам? Кто постоянно ходит в церковь, исповедуется, не грешит? Уверен что в России таких по крайней меньше чем мусульман : )))
Некорректно рассуждаете. Христианином и в православии, и в католицизме признаётся не тот, кто не грешит, а тот кто признаёт в Христе сына Божьего.
Аналогично, православные - те, кто крестился по православным канонам и не отрекся. Ну в одельных случаях - еще и по иничиативе самой церкви отлучают. Таким образом, процентов под 70 россиян - таки православные.
Это, впрочем, никак не оправдывает насаждения ОПК. Пусть даже как "факультативного", но безальтернативного предмета
(Мисюра Алексей @ 05.10.2006 - время: 22:37) Давайте без пустословия... в каких школах? И что значит "это"?
Если "Закон Божий" то укажите где, в каких уже уже наконец "многих"? ... если "История религий", то этот предмет вправе вводить региональные оганы образования... спор о чем?
Если без пустословия, то не не история религий, а "Основы православной культуры". И вводится этот предмет де-факто в обязательном порядке. даже для представителей других конфессий.
И не только в школах. Как вам такое?
=======
"ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ" НАЧАЛИ ПРЕПОДАВАТЬ В ВОЕННО-ВОЗДУШНОЙ АКАДЕМИИ
28.09.2006 17:09
"Основы православной культуры" недавно начали преподавать в Военно-воздушной академии имени Ю.А.Гагарина. Предмет ведет доцент академии, полковник запаса Валентин Петров, друживший с Юрием Гагариным. Он рассказывает молодым офицерам о крещении Руси, подвигах свв. Александра Невского и Феодора Ушакова.
Ранее в интервью "Интерфаксу" он рассказал, что Ю.Гагарин был верующим человеком и не мог произнести известных слов о том, что "летал в космос, а Бога не видел". В.Петров также отметил, что невозможно изучать российскую историю, не зная при этом истории Русской Православной Церкви, основ православной веры. По его словам, "летчик постоянно рискует жизнью и поэтому волей-неволей приходит к Господу. И у военных в такой ситуации рождается именно истинная вера".
=======
Даже я знаю, что в армии факультативов не бывает.
Некорректно рассуждаете. Христианином и в православии, и в католицизме признаётся не тот, кто не грешит, а тот кто признаёт в Христе сына Божьего.
Аналогично, православные - те, кто крестился по православным канонам и не отрекся. Ну в одельных случаях - еще и по иничиативе самой церкви отлучают. Таким образом, процентов под 70 россиян - таки православные.
Это, впрочем, никак не оправдывает насаждения ОПК. Пусть даже как "факультативного", но безальтернативного предмета
(Мисюра Алексей @ 05.10.2006 - время: 22:37) Давайте без пустословия... в каких школах? И что значит "это"?
Если "Закон Божий" то укажите где, в каких уже уже наконец "многих"? ... если "История религий", то этот предмет вправе вводить региональные оганы образования... спор о чем?
Если без пустословия, то не не история религий, а "Основы православной культуры". И вводится этот предмет де-факто в обязательном порядке. даже для представителей других конфессий.
И не только в школах. Как вам такое?
=======
"ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ" НАЧАЛИ ПРЕПОДАВАТЬ В ВОЕННО-ВОЗДУШНОЙ АКАДЕМИИ
28.09.2006 17:09
"Основы православной культуры" недавно начали преподавать в Военно-воздушной академии имени Ю.А.Гагарина. Предмет ведет доцент академии, полковник запаса Валентин Петров, друживший с Юрием Гагариным. Он рассказывает молодым офицерам о крещении Руси, подвигах свв. Александра Невского и Феодора Ушакова.
Ранее в интервью "Интерфаксу" он рассказал, что Ю.Гагарин был верующим человеком и не мог произнести известных слов о том, что "летал в космос, а Бога не видел". В.Петров также отметил, что невозможно изучать российскую историю, не зная при этом истории Русской Православной Церкви, основ православной веры. По его словам, "летчик постоянно рискует жизнью и поэтому волей-неволей приходит к Господу. И у военных в такой ситуации рождается именно истинная вера".
=======
Даже я знаю, что в армии факультативов не бывает.
Gaez
Мастер
10/7/2006, 1:15:55 AM
(OXO @ 06.10.2006 - время: 19:53) Некорректно рассуждаете. Христианином и в православии, и в католицизме признаётся не тот, кто не грешит, а тот кто признаёт в Христе сына Божьего.
Аналогично, православные - те, кто крестился по православным канонам и не отрекся. Ну в одельных случаях - еще и по иничиативе самой церкви отлучают. Таким образом, процентов под 70 россиян - таки православные.
В таком случае - мало быть крещеным. Еще и признавать надо Христа. А если в детстве на ребенка водичкой побрызгали, а он Христа ни богом,ни сыном его не почитает - так православный он или нет? Или эта вера "по-русски" - мол,на всякий пожарный пусть будем считать по умолчанию, что на облаке сидит бородатый дяденька, милостиво на нас взирающий.. Авось когда помру - мне и зачтется... Это что -вера? Это - православные?
Аналогично, православные - те, кто крестился по православным канонам и не отрекся. Ну в одельных случаях - еще и по иничиативе самой церкви отлучают. Таким образом, процентов под 70 россиян - таки православные.
В таком случае - мало быть крещеным. Еще и признавать надо Христа. А если в детстве на ребенка водичкой побрызгали, а он Христа ни богом,ни сыном его не почитает - так православный он или нет? Или эта вера "по-русски" - мол,на всякий пожарный пусть будем считать по умолчанию, что на облаке сидит бородатый дяденька, милостиво на нас взирающий.. Авось когда помру - мне и зачтется... Это что -вера? Это - православные?
DELETED
Акула пера
10/7/2006, 3:20:13 AM
(188 @ 05.10.2006 - время: 22:49) (Мисюра Алексей @ 05.10.2006 - время: 22:37) (188 @ 05.10.2006 - время: 21:33) Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
Закон есть, а во многих школах - обязательный предмет. Значит это нарушение закона.
Давайте без пустословия... в каких школах? И что значит "это"?
Если "Закон Божий" то укажите где, в каких уже уже наконец "многих"? ... если "История религий", то этот предмет вправе вводить региональные оганы образования... спор о чем?
Пустословием Вы и занимаетесь. 7 страниц данной темы говорят о том, что нельзя делать сей предмет обязательным, Вы же Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
ЗЫ Если нет сил читать все посты то и поститься не надо (извините за каламбур).
Закон есть, а во многих школах - обязательный предмет. Значит это нарушение закона.
Давайте без пустословия... в каких школах? И что значит "это"?
Если "Закон Божий" то укажите где, в каких уже уже наконец "многих"? ... если "История религий", то этот предмет вправе вводить региональные оганы образования... спор о чем?
Пустословием Вы и занимаетесь. 7 страниц данной темы говорят о том, что нельзя делать сей предмет обязательным, Вы же Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
ЗЫ Если нет сил читать все посты то и поститься не надо (извините за каламбур).
Валя2
Акула пера
10/7/2006, 5:56:06 AM
(OXO @ 06.10.2006 - время: 19:53) (Victor665 @ 06.10.2006 - время: 18:49) Кстати, понимают ли защитники религии что "православных" у нас вовсе нету, т.е почти нету людей живущих по православным канонам? Кто постоянно ходит в церковь, исповедуется, не грешит? Уверен что в России таких по крайней меньше чем мусульман : )))
Некорректно рассуждаете. Христианином и в православии, и в католицизме признаётся не тот, кто не грешит, а тот кто признаёт в Христе сына Божьего.
Аналогично, православные - те, кто крестился по православным канонам и не отрекся. Ну в одельных случаях - еще и по иничиативе самой церкви отлучают. Таким образом, процентов под 70 россиян - таки православные.
Это, впрочем, никак не оправдывает насаждения ОПК. Пусть даже как "факультативного", но безальтернативного предмета
Насчет ОПК согласен, а насчет православного вы неправы.
Бог православных отворачивается от тех кто три воскресенья не был в церкви, кто не исповедуется. Грешники- ваще будут вечно в аду лишены божьей благодати. Геи напримр Изначально осуждены и т.п : )))
Еще нехристи- те кто трахается по любви а не с целью зачатия ребенка, кто сомневается и внимательно читает и думает над религиозной лит-рой, кто аборты делает, кто в храме торгует предметами религиозного культа. Кароче- ВСЕ : ))) ВСЕ будут в аду : )))
Никаких 70% православных и близко нету, у нас храмы лопнут.
Насчет православия в армии- чтож тенденция понятна, хочешь оболванивания и беззакония- голосуй за чинуш из Единой России...
Некорректно рассуждаете. Христианином и в православии, и в католицизме признаётся не тот, кто не грешит, а тот кто признаёт в Христе сына Божьего.
Аналогично, православные - те, кто крестился по православным канонам и не отрекся. Ну в одельных случаях - еще и по иничиативе самой церкви отлучают. Таким образом, процентов под 70 россиян - таки православные.
Это, впрочем, никак не оправдывает насаждения ОПК. Пусть даже как "факультативного", но безальтернативного предмета
Насчет ОПК согласен, а насчет православного вы неправы.
Бог православных отворачивается от тех кто три воскресенья не был в церкви, кто не исповедуется. Грешники- ваще будут вечно в аду лишены божьей благодати. Геи напримр Изначально осуждены и т.п : )))
Еще нехристи- те кто трахается по любви а не с целью зачатия ребенка, кто сомневается и внимательно читает и думает над религиозной лит-рой, кто аборты делает, кто в храме торгует предметами религиозного культа. Кароче- ВСЕ : ))) ВСЕ будут в аду : )))
Никаких 70% православных и близко нету, у нас храмы лопнут.
Насчет православия в армии- чтож тенденция понятна, хочешь оболванивания и беззакония- голосуй за чинуш из Единой России...
Lilith+
Удален 10/7/2006, 5:54:18 PM
(Gaez @ 06.10.2006 - время: 21:15) В таком случае - мало быть крещеным. Еще и признавать надо Христа. А если в детстве на ребенка водичкой побрызгали, а он Христа ни богом,ни сыном его не почитает - так православный он или нет?
Ну разумеется нет. Православный это в первую очередь христианин. А христианин, как уже говорила, тот, кто признаёт в Христе сына Божия. Не вижу, что, собственно, заставило вас уточнять.
Или эта вера "по-русски" - мол,на всякий пожарный пусть будем считать по умолчанию, что на облаке сидит бородатый дяденька, милостиво на нас взирающий.. Авось когда помру - мне и зачтется... Это что -вера? Это - православные?
А чем это, простите, лучше принятия крещения непосредственно перед смертью? Грешил-грешил человек, а потом на авось и покрестился. В земной жизни, дескать, уже без разницы, а на том свете, глядишь и зачтётся?
И ведь именно по этой причине становятся религиозными огромное число тех, кто обрел Веру под страрость. Церковь не лишает их такого права.
Ну допустим, что это - "по-русски", хотя это каноны любой христианской конфессии. Да и с чисто практической точки зрения, любая церковь должна бороться за души заблудших, а не отлучать их за любой грех. Забавно, но даже грех неверия по православным канонам можно отпустить при при некоторых условиях. Даже молиться за некреценого можно при определенных обстоятельствах. Так что ни по каким законам ваши "на авось верующие" не лишаются права называться православными. Заблудшими, грешниками, даже еретиками - но православными. Пока их всед за мятежным графом не отлучили. А он, кстати, вел себя вполне пристойно по вашим понятим. В церковь ходил, исповедовался...
И, кстати, бородатый дяденька - это еще не православие и даже не христианство.
Ну разумеется нет. Православный это в первую очередь христианин. А христианин, как уже говорила, тот, кто признаёт в Христе сына Божия. Не вижу, что, собственно, заставило вас уточнять.
Или эта вера "по-русски" - мол,на всякий пожарный пусть будем считать по умолчанию, что на облаке сидит бородатый дяденька, милостиво на нас взирающий.. Авось когда помру - мне и зачтется... Это что -вера? Это - православные?
А чем это, простите, лучше принятия крещения непосредственно перед смертью? Грешил-грешил человек, а потом на авось и покрестился. В земной жизни, дескать, уже без разницы, а на том свете, глядишь и зачтётся?
И ведь именно по этой причине становятся религиозными огромное число тех, кто обрел Веру под страрость. Церковь не лишает их такого права.
Ну допустим, что это - "по-русски", хотя это каноны любой христианской конфессии. Да и с чисто практической точки зрения, любая церковь должна бороться за души заблудших, а не отлучать их за любой грех. Забавно, но даже грех неверия по православным канонам можно отпустить при при некоторых условиях. Даже молиться за некреценого можно при определенных обстоятельствах. Так что ни по каким законам ваши "на авось верующие" не лишаются права называться православными. Заблудшими, грешниками, даже еретиками - но православными. Пока их всед за мятежным графом не отлучили. А он, кстати, вел себя вполне пристойно по вашим понятим. В церковь ходил, исповедовался...
И, кстати, бородатый дяденька - это еще не православие и даже не христианство.
Lilith+
Удален 10/7/2006, 6:06:51 PM
(Victor665 @ 07.10.2006 - время: 01:56) Бог православных отворачивается от тех кто три воскресенья не был в церкви, кто не исповедуется. Грешники- ваще будут вечно в аду лишены божьей благодати. Геи напримр Изначально осуждены и т.п : )))
Еще нехристи- те кто трахается по любви а не с целью зачатия ребенка, кто сомневается и внимательно читает и думает над религиозной лит-рой, кто аборты делает, кто в храме торгует предметами религиозного культа. Кароче- ВСЕ : ))) ВСЕ будут в аду : )))
Да помилуйте, где ж вы такой несусветицы нахватались? Покайтесь - и да простится вам.
Все они православные. Грешащие, как и все мы. А не погрешишь - не покаешься.(Я позицию церкви излагаю.) Давайте всё-таки в таком деликатном вопросе не выдумывать. Или хотя бы не путать понятия "православный" и "грешник".
Никаких 70% православных и близко нету, у нас храмы лопнут.
А Гагарин, значится, которого теперь в верующие записали, тоже в церковь ходил?
Еще нехристи- те кто трахается по любви а не с целью зачатия ребенка, кто сомневается и внимательно читает и думает над религиозной лит-рой, кто аборты делает, кто в храме торгует предметами религиозного культа. Кароче- ВСЕ : ))) ВСЕ будут в аду : )))
Да помилуйте, где ж вы такой несусветицы нахватались? Покайтесь - и да простится вам.
Все они православные. Грешащие, как и все мы. А не погрешишь - не покаешься.(Я позицию церкви излагаю.) Давайте всё-таки в таком деликатном вопросе не выдумывать. Или хотя бы не путать понятия "православный" и "грешник".
Никаких 70% православных и близко нету, у нас храмы лопнут.
А Гагарин, значится, которого теперь в верующие записали, тоже в церковь ходил?
188
Мастер
10/9/2006, 3:06:19 AM
(Мисюра Алексей @ 06.10.2006 - время: 23:20)Пустословием Вы и занимаетесь. 7 страниц данной темы говорят о том, что нельзя делать сей предмет обязательным, Вы же Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
ЗЫ Если нет сил читать все посты то и поститься не надо (извините за каламбур).
А Вы, я вижу, не нашли в себе силы внимательно прочитать один мой пост. Я именно о том и сказал, что на протяжении семи страниц этой темы пытаются возразить против обязательного преподавания основ православия в школе, в то время как никто из официальных лиц от образования и никто в этой теме не высказывался за обязательное православное образование... Иными словами, противники обязательного православного образования ломятся в открытые ворота.
И... Алексей... не стоит мне указывать где надо "поститься", а где нет... с этим вопросом я как-нибудь сам разберусь.
ЗЫ Если нет сил читать все посты то и поститься не надо (извините за каламбур).
А Вы, я вижу, не нашли в себе силы внимательно прочитать один мой пост. Я именно о том и сказал, что на протяжении семи страниц этой темы пытаются возразить против обязательного преподавания основ православия в школе, в то время как никто из официальных лиц от образования и никто в этой теме не высказывался за обязательное православное образование... Иными словами, противники обязательного православного образования ломятся в открытые ворота.
И... Алексей... не стоит мне указывать где надо "поститься", а где нет... с этим вопросом я как-нибудь сам разберусь.
DELETED
Акула пера
10/9/2006, 11:27:17 AM
(188 @ 08.10.2006 - время: 23:06) (Мисюра Алексей @ 06.10.2006 - время: 23:20)Пустословием Вы и занимаетесь. 7 страниц данной темы говорят о том, что нельзя делать сей предмет обязательным, Вы же Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
ЗЫ Если нет сил читать все посты то и поститься не надо (извините за каламбур).
А Вы, я вижу, не нашли в себе силы внимательно прочитать один мой пост. Я именно о том и сказал, что на протяжении семи страниц этой темы пытаются возразить против обязательного преподавания основ православия в школе, в то время как никто из официальных лиц от образования и никто в этой теме не высказывался за обязательное православное образование... Иными словами, противники обязательного православного образования ломятся в открытые ворота.
И... Алексей... не стоит мне указывать где надо "поститься", а где нет... с этим вопросом я как-нибудь сам разберусь.
Вы невнимательно читали начло темы, с чего все началось, в нескольких субъектах этот предмет введен обязательлным, в нескоьких факультативно, но преподаватели ОПГ-церковные деятели уже проникли в даном случае в школу.
ЗЫ Если нет сил читать все посты то и поститься не надо (извините за каламбур).
А Вы, я вижу, не нашли в себе силы внимательно прочитать один мой пост. Я именно о том и сказал, что на протяжении семи страниц этой темы пытаются возразить против обязательного преподавания основ православия в школе, в то время как никто из официальных лиц от образования и никто в этой теме не высказывался за обязательное православное образование... Иными словами, противники обязательного православного образования ломятся в открытые ворота.
И... Алексей... не стоит мне указывать где надо "поститься", а где нет... с этим вопросом я как-нибудь сам разберусь.
Вы невнимательно читали начло темы, с чего все началось, в нескольких субъектах этот предмет введен обязательлным, в нескоьких факультативно, но преподаватели ОПГ-церковные деятели уже проникли в даном случае в школу.
невиноватая
Мастер
10/9/2006, 11:48:44 AM
(Fraz @ 22.09.2006 - время: 17:16) Если наши дети не будут учить "Основы православной культуры", то наши внуки будут учить Коран.
Есть рациональное зерно
Год назад я прочитала книгу (она такая интересная и захватывающая, что читала только текст, а название и автора не заметила
). Там вобщем мусульмане в Европе захватывают власть и пипец европеоидам, доигравшимся с толерантностью.
Смысл таков: не могут существовать в одной плоскости цивилизации религиозные и нерелигиозные. То что активней в итоге поглотит всё. В этом случае отрицание бога тоже должно быть активным, что бы уравновесить силы, но такого не может быть, нет ЕГО и точка, чего пустословить? Поэтому когда в государстве увеличивается доля активно верующих мусульман, приходится созадавать противовес. Вот и создают его как умеют. Но из вне этот процесс является естественным саморегулирующимся механизмом.
Есть рациональное зерно
Год назад я прочитала книгу (она такая интересная и захватывающая, что читала только текст, а название и автора не заметила
). Там вобщем мусульмане в Европе захватывают власть и пипец европеоидам, доигравшимся с толерантностью. Смысл таков: не могут существовать в одной плоскости цивилизации религиозные и нерелигиозные. То что активней в итоге поглотит всё. В этом случае отрицание бога тоже должно быть активным, что бы уравновесить силы, но такого не может быть, нет ЕГО и точка, чего пустословить? Поэтому когда в государстве увеличивается доля активно верующих мусульман, приходится созадавать противовес. Вот и создают его как умеют. Но из вне этот процесс является естественным саморегулирующимся механизмом.
Gaez
Мастер
10/9/2006, 3:56:56 PM
(OXO @ 07.10.2006 - время: 14:06) (Victor665 @ 07.10.2006 - время: 01:56) Бог православных отворачивается от тех кто три воскресенья не был в церкви, кто не исповедуется.
Да помилуйте, где ж вы такой несусветицы нахватались? Покайтесь - и да простится вам.
Имелось в виду,судя по всему,это:
Правило 80
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения.
(Ап. 8, 9; Трул. 66; Антиох. 2; Сердик. 11).
(Апостольские правила.)
Вы вот что... Не занимайтесь подменой понятий. Если церковь трындит о том, что у нас подавляющее большинство населения - православное, тогда надо считать это большинство действительно православным,действительно верящим, действительно тем, кому нужно религиозное православное образование. А если они считаются православным только потому, что были окрещены в несознательном возрасте, если Христос для них неизвестно кто, если в церкви они бывают раз в год по причине массового народного гулянья с крашенными яйцами и вкусными куличами ( "за компанию" это называется,ага), то это - не православные. Под какие-бы критерии там они и не подпадали.
И Гагарина в верующие явно не стоит записывать.. Если мы и говорим,начиная какое-то дело " ну,с богом", то и к вере это тоже отношения не имеет.
Верующий - он,знаете,верит. Он еще, что удивительно, в церковь ходит. Обязан просто туда ходить. И исповедываться обязан. И стараться не грешить,ага.. И душу свою спасать, а не оставлять это дело на потом. И правила соблюдать. Я вон 80-е процитировал, аим список не исчерпывается. Кто из...ммм....православных хотя бы знает об их существовании-то?
И когда перед смертью крестятся - это не вера. Это страх перед смертью. Они не в Христа поверили,тем более в его православной версии. Думаю, что татары,не успевшие к богу приобщиться, помирая к Аллаху все-таки тяготеют. В силу большей близости. Жили бы в Азии - со страху к Будде обращались бы. А в Индии - вообще замечательная религия - к ней обращаться одно удовольствие.
Да помилуйте, где ж вы такой несусветицы нахватались? Покайтесь - и да простится вам.
Имелось в виду,судя по всему,это:
Правило 80
Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не приидет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет удален от общения.
(Ап. 8, 9; Трул. 66; Антиох. 2; Сердик. 11).
(Апостольские правила.)
Вы вот что... Не занимайтесь подменой понятий. Если церковь трындит о том, что у нас подавляющее большинство населения - православное, тогда надо считать это большинство действительно православным,действительно верящим, действительно тем, кому нужно религиозное православное образование. А если они считаются православным только потому, что были окрещены в несознательном возрасте, если Христос для них неизвестно кто, если в церкви они бывают раз в год по причине массового народного гулянья с крашенными яйцами и вкусными куличами ( "за компанию" это называется,ага), то это - не православные. Под какие-бы критерии там они и не подпадали.
И Гагарина в верующие явно не стоит записывать.. Если мы и говорим,начиная какое-то дело " ну,с богом", то и к вере это тоже отношения не имеет.
Верующий - он,знаете,верит. Он еще, что удивительно, в церковь ходит. Обязан просто туда ходить. И исповедываться обязан. И стараться не грешить,ага.. И душу свою спасать, а не оставлять это дело на потом. И правила соблюдать. Я вон 80-е процитировал, аим список не исчерпывается. Кто из...ммм....православных хотя бы знает об их существовании-то?
И когда перед смертью крестятся - это не вера. Это страх перед смертью. Они не в Христа поверили,тем более в его православной версии. Думаю, что татары,не успевшие к богу приобщиться, помирая к Аллаху все-таки тяготеют. В силу большей близости. Жили бы в Азии - со страху к Будде обращались бы. А в Индии - вообще замечательная религия - к ней обращаться одно удовольствие.
гектор2
Мастер
10/9/2006, 4:03:15 PM
(Olga35 @ 09.10.2006 - время: 07:27) (188 @ 08.10.2006 - время: 23:06) (Мисюра Алексей @ 06.10.2006 - время: 23:20)Пустословием Вы и занимаетесь. 7 страниц данной темы говорят о том, что нельзя делать сей предмет обязательным, Вы же Собственно, мне кажется, что в этом треде никто из защитников православного образования не высказался за обязательное православное образование. Да если бы и высказался... есть закон, а с ним не поспоришь.
ЗЫ Если нет сил читать все посты то и поститься не надо (извините за каламбур).
А Вы, я вижу, не нашли в себе силы внимательно прочитать один мой пост. Я именно о том и сказал, что на протяжении семи страниц этой темы пытаются возразить против обязательного преподавания основ православия в школе, в то время как никто из официальных лиц от образования и никто в этой теме не высказывался за обязательное православное образование... Иными словами, противники обязательного православного образования ломятся в открытые ворота.
И... Алексей... не стоит мне указывать где надо "поститься", а где нет... с этим вопросом я как-нибудь сам разберусь.
Вы невнимательно читали начло темы, с чего все началось, в нескольких субъектах этот предмет введен обязательлным, в нескоьких факультативно, но преподаватели ОПГ-церковные деятели уже проникли в даном случае в школу.
а вы не могли б назвать номер школы и город куда проникли священнослужители (и ссылочку плиз...)
ЗЫ Если нет сил читать все посты то и поститься не надо (извините за каламбур).
А Вы, я вижу, не нашли в себе силы внимательно прочитать один мой пост. Я именно о том и сказал, что на протяжении семи страниц этой темы пытаются возразить против обязательного преподавания основ православия в школе, в то время как никто из официальных лиц от образования и никто в этой теме не высказывался за обязательное православное образование... Иными словами, противники обязательного православного образования ломятся в открытые ворота.
И... Алексей... не стоит мне указывать где надо "поститься", а где нет... с этим вопросом я как-нибудь сам разберусь.
Вы невнимательно читали начло темы, с чего все началось, в нескольких субъектах этот предмет введен обязательлным, в нескоьких факультативно, но преподаватели ОПГ-церковные деятели уже проникли в даном случае в школу.
а вы не могли б назвать номер школы и город куда проникли священнослужители (и ссылочку плиз...)
Валя2
Акула пера
10/9/2006, 11:17:01 PM
(OXO @ 07.10.2006 - время: 14:06) (Victor665 @ 07.10.2006 - время: 01:56) Бог православных отворачивается от тех кто три воскресенья не был в церкви, кто не исповедуется. Грешники- ваще будут вечно в аду лишены божьей благодати. Геи напримр Изначально осуждены и т.п : )))
Еще нехристи- те кто трахается по любви а не с целью зачатия ребенка, кто сомневается и внимательно читает и думает над религиозной лит-рой, кто аборты делает, кто в храме торгует предметами религиозного культа. Кароче- ВСЕ : ))) ВСЕ будут в аду : )))
Да помилуйте, где ж вы такой несусветицы нахватались? Покайтесь - и да простится вам.
Все они православные. Грешащие, как и все мы. А не погрешишь - не покаешься.(Я позицию церкви излагаю.) Давайте всё-таки в таком деликатном вопросе не выдумывать. Или хотя бы не путать понятия "православный" и "грешник".
Никаких 70% православных и близко нету, у нас храмы лопнут.
А Гагарин, значится, которого теперь в верующие записали, тоже в церковь ходил?
А вы зайдите на форум православных, матчасть поучите : )))
И Гагарина непонятно с чего в верующие записали, насколько я знаю таких в КПСС не брали и к секретным проектам не допускали : )))
И вам уже сказали- речь не о конкретных грехах, а общем подходе- ну с чего у нас православная то страна?! Полная нелепость, крещеный и верующий- совершенно разные понятия. Верующий и религиозный- еще более разные!!!
Православных настолько мало, что проходить в общеобразовательной школе какие-то предметы изучающие их культуру- полное безумие.
Еще нехристи- те кто трахается по любви а не с целью зачатия ребенка, кто сомневается и внимательно читает и думает над религиозной лит-рой, кто аборты делает, кто в храме торгует предметами религиозного культа. Кароче- ВСЕ : ))) ВСЕ будут в аду : )))
Да помилуйте, где ж вы такой несусветицы нахватались? Покайтесь - и да простится вам.
Все они православные. Грешащие, как и все мы. А не погрешишь - не покаешься.(Я позицию церкви излагаю.) Давайте всё-таки в таком деликатном вопросе не выдумывать. Или хотя бы не путать понятия "православный" и "грешник".
Никаких 70% православных и близко нету, у нас храмы лопнут.
А Гагарин, значится, которого теперь в верующие записали, тоже в церковь ходил?
А вы зайдите на форум православных, матчасть поучите : )))
И Гагарина непонятно с чего в верующие записали, насколько я знаю таких в КПСС не брали и к секретным проектам не допускали : )))
И вам уже сказали- речь не о конкретных грехах, а общем подходе- ну с чего у нас православная то страна?! Полная нелепость, крещеный и верующий- совершенно разные понятия. Верующий и религиозный- еще более разные!!!
Православных настолько мало, что проходить в общеобразовательной школе какие-то предметы изучающие их культуру- полное безумие.
moestro
Новичок
11/6/2006, 4:13:19 PM
Попам не место в светской школе…
У нас об этом здесь как-то был разговор…
https://vozh.ru/index.php?showtopic=815
У нас об этом здесь как-то был разговор…
https://vozh.ru/index.php?showtopic=815
Immortal
Грандмастер
11/6/2006, 7:57:48 PM
(Olga35 @ 08.09.2006 - время: 19:13) А что мы, родители, сможем реально сделать, если это всетаки произойдет и даный предмет введут в программу как обязательный?
"А что мы можем реально сделать, если марсиане всё-таки вторгнутся на Землю?"
"А что мы можем реально сделать, если марсиане всё-таки вторгнутся на Землю?"
Rhodo
Интересующийся
11/6/2006, 9:14:48 PM
Все религии равны, но некоторые религии равнее других. 
megrez
Мастер
11/6/2006, 10:47:40 PM
Выскажусь и я.
Я ЗА введение дисциплины "Основы Православной культуры" ФАКУЛЬТАТИВНО в школах. Полагаю, это НИСКОЛЬКО и никому не навредит, при условии, что факультативность будет реально соблюдаться. Не хочешь - не ходи, хочешь - есть все возможности.
Правомерность таких мер несколько спорна, но лично я склоняюсь к ее правомерности, особенно если оставить право введения факультативной дисциплины за самим учебным заведением.
Я ЗА введение дисциплины "Основы Православной культуры" ФАКУЛЬТАТИВНО в школах. Полагаю, это НИСКОЛЬКО и никому не навредит, при условии, что факультативность будет реально соблюдаться. Не хочешь - не ходи, хочешь - есть все возможности.
Правомерность таких мер несколько спорна, но лично я склоняюсь к ее правомерности, особенно если оставить право введения факультативной дисциплины за самим учебным заведением.
Immortal
Грандмастер
11/7/2006, 2:27:17 AM
Если где-то факультативность действительно не соблюдается, что мешает написать в РОНО жалобу?
Лично мне представляется, что дело не в том, что кого-то на самом деле заставляют. А в том, что хочется другим не позволить...
Лично мне представляется, что дело не в том, что кого-то на самом деле заставляют. А в том, что хочется другим не позволить...
megrez
Мастер
11/7/2006, 2:39:37 AM
(Immortal @ 06.11.2006 - время: 23:27) Если где-то факультативность действительно не соблюдается, что мешает написать в РОНО жалобу?
Лично мне представляется, что дело не в том, что кого-то на самом деле заставляют. А в том, что хочется другим не позволить...
Согласен с вами.
Лично мне представляется, что дело не в том, что кого-то на самом деле заставляют. А в том, что хочется другим не позволить...
Согласен с вами.