ЛЕГАЛИЗАЦИЯ ОРУЖИЯ, ВЫСКАЖИСЬ
1. за
61
2. против
45
2. все равно
2
Всего голосов: 108
megrez
Мастер
3/11/2009, 4:06:58 PM
(Зайчёнок @ 10.03.2009 - время: 06:32) megrez а вы значит правовой грамотей? у меня так в инструкции написано, которая составленая людьми умнее нас всех тут взятых
(в инструкции описываются случаи когда можно применять оружие, а когда нельзя)
И составителей таких инструкций тоже на "курсы повышения квалификации" отправить.
Если вы будете им следовать, проблемы-то в основном будут у вас. Им-то чего, бумажку безграмотную написать, а стрелять вам.
(в инструкции описываются случаи когда можно применять оружие, а когда нельзя)
И составителей таких инструкций тоже на "курсы повышения квалификации" отправить.
Если вы будете им следовать, проблемы-то в основном будут у вас. Им-то чего, бумажку безграмотную написать, а стрелять вам.
DELETED
Акула пера
3/12/2009, 12:03:59 AM
Легализация оружия не нужна. Все кто хочет уже вооружились.
srg2003
supermoderator
3/12/2009, 12:05:26 AM
(megrez @ 11.03.2009 - время: 13:06) И составителей таких инструкций тоже на "курсы повышения квалификации" отправить.
Если вы будете им следовать, проблемы-то в основном будут у вас. Им-то чего, бумажку безграмотную написать, а стрелять вам.
лично для меня, да и не только , в уголовном праве, например профессор Лебедев авторитет, а неизвестные составители неизвестных инструкций, которых еще неизвестно как поняли- ни разу не авторитеты
Если вы будете им следовать, проблемы-то в основном будут у вас. Им-то чего, бумажку безграмотную написать, а стрелять вам.
лично для меня, да и не только , в уголовном праве, например профессор Лебедев авторитет, а неизвестные составители неизвестных инструкций, которых еще неизвестно как поняли- ни разу не авторитеты
Зайчёнок
Новичок
3/15/2009, 10:16:56 AM
лично для меня, да и не только , в уголовном праве, например профессор Лебедев авторитет
ну вы говорите, а мы делаем
ну вы говорите, а мы делаем
Tata Fox
Грандмастер
3/15/2009, 12:58:18 PM
(srg2003 @ 15.07.2008 - время: 17:21) в странах где легализация произошла, количество убийств сократилось, да и преступников на самом деле убивают не так много, даже в гипервооруженных США граждане убивают порядка 250 преступников, а в целом уровень убийств там в 4 раза ниже чем в России
Особенно в свете последних событий в Германии... Насколько я читала статистику, верно обратное. Так что я категорически против. Все равно обычные люди толком не умеют обращаться с оружием, зато когда на них нападут, они это оружие достанут, но использовать... Как показывает практика, эти неумехи просто грозят преступникам, у которых хватает времени отнять оружие и выстрелить в его владельца.
Особенно в свете последних событий в Германии... Насколько я читала статистику, верно обратное. Так что я категорически против. Все равно обычные люди толком не умеют обращаться с оружием, зато когда на них нападут, они это оружие достанут, но использовать... Как показывает практика, эти неумехи просто грозят преступникам, у которых хватает времени отнять оружие и выстрелить в его владельца.
megrez
Мастер
3/15/2009, 2:06:09 PM
Периодически заглядывая на оружейные форумы, я встречаю известия об удачной самообороне с помощью оружия, в т.ч. короткоствольного, гораздо чаще, чем известия о массовых расстрелах...
Конечно, это говорит лишь о специфике освещения событий СМИ, но в результате этого у обывателя складывается картина соответствующая: пользы не видно, а вред - вот он, по всем каналам звон-перезвон. Это, конечно, скверно.
Конечно, это говорит лишь о специфике освещения событий СМИ, но в результате этого у обывателя складывается картина соответствующая: пользы не видно, а вред - вот он, по всем каналам звон-перезвон. Это, конечно, скверно.
Григорий К.
Мастер
3/15/2009, 7:40:30 PM
(Tata Fox @ 15.03.2009 - время: 09:58) Особенно в свете последних событий в Германии... Насколько я читала статистику, верно обратное. Так что я категорически против. Все равно обычные люди толком не умеют обращаться с оружием, зато когда на них нападут, они это оружие достанут, но использовать... Как показывает практика, эти неумехи просто грозят преступникам, у которых хватает времени отнять оружие и выстрелить в его владельца.
Из немецкой печати: Эксперт Профсоюза полицейских (GdP) Вольфганг Дике (Wolfgang Dicke) назвал призыв к дальнейшему ужесточению закона об оружии "выражением полной беспомощности". По его мнению, ограничения и так уже достаточно жесткие: "Если кран закручен, еще больше закрутить его уже невозможно". По словам Дике, в общем числе правонарушений доля преступлений, совершаемых с применением легально приобретенного оружия, составляет всего 0,03 процента.
Представитель лоббистской организации Forum Waffenrecht (форум "Право на оружие") Йоахим Штрайтбергер (Joachim Streitberger) считает, что ужесточение законодательства не приведет к улучшению ситуации. По данным организации, в Германии количество единиц оружия, приобретенного нелегальным путем, в два раза превышает число оружия легального. Поэтому, считает Штрайтбергера, если кто-то решил раздобыть пистолет, он найдет способ, как это сделать.
Законопослушный гражданин должен ИМЕТЬ ПРАВО на приобретение и ношение оружия для ЗАЩИТЫ себя, своих близких и других граждан от преступных посягательств. Воспользуется ли он этим правом - это другой вопрос. Не готов - не покупай. Не уверен - не обгоняй. И т.п.
Из немецкой печати: Эксперт Профсоюза полицейских (GdP) Вольфганг Дике (Wolfgang Dicke) назвал призыв к дальнейшему ужесточению закона об оружии "выражением полной беспомощности". По его мнению, ограничения и так уже достаточно жесткие: "Если кран закручен, еще больше закрутить его уже невозможно". По словам Дике, в общем числе правонарушений доля преступлений, совершаемых с применением легально приобретенного оружия, составляет всего 0,03 процента.
Представитель лоббистской организации Forum Waffenrecht (форум "Право на оружие") Йоахим Штрайтбергер (Joachim Streitberger) считает, что ужесточение законодательства не приведет к улучшению ситуации. По данным организации, в Германии количество единиц оружия, приобретенного нелегальным путем, в два раза превышает число оружия легального. Поэтому, считает Штрайтбергера, если кто-то решил раздобыть пистолет, он найдет способ, как это сделать.
Законопослушный гражданин должен ИМЕТЬ ПРАВО на приобретение и ношение оружия для ЗАЩИТЫ себя, своих близких и других граждан от преступных посягательств. Воспользуется ли он этим правом - это другой вопрос. Не готов - не покупай. Не уверен - не обгоняй. И т.п.
Григорий К.
Мастер
3/15/2009, 7:50:21 PM
(алекс631 @ 01.03.2009 - время: 08:30) а я бы у всех забрал, изъял, жёсткий контроль оружие только у органов.
Забери. Сколько нелегальных стволов носится вопреки закону?
Милиция изымает и возбуждает уголовные дела, а преступникам плевать!
А законопослушный гражданин ходит с резиноплюем, которого преступники уже не боятся, т.к. практически доказано, что он не приносит значительных повреждений и не обладает достаточным останавливающим свойством.
Забери. Сколько нелегальных стволов носится вопреки закону?
Милиция изымает и возбуждает уголовные дела, а преступникам плевать!
А законопослушный гражданин ходит с резиноплюем, которого преступники уже не боятся, т.к. практически доказано, что он не приносит значительных повреждений и не обладает достаточным останавливающим свойством.
Григорий К.
Мастер
3/15/2009, 8:05:17 PM
(NattyDread @ 04.03.2009 - время: 10:26) (алекс631 @ 03.03.2009 - время: 21:38) странно почему так? пока есть там какието зконы так (а на каком основании) и т.д так и будем в дерьме жить народ должен молчать и чувствовать силу и власть, а недовольных к стенке и вся политика.
Очень показательный пост, из которого четко понятно, что легализация оружия в России невозможна. Как иначе власть будет показывать свою силу? Да и недовольных граждан к стенке поставить будет не так-то просто.
Наличие у простых граждан легального оружия могло бы стать ограничителем беспредела, творимого в отношении граждан со всех сторон. Но кому это нужно? Сильные и способные отстаивать свои права люди в нашей стране воспринимаются властью как опасность для личного благополучия. Это противоречит принципам коррупционной вертикали власти.
+
Очень показательный пост, из которого четко понятно, что легализация оружия в России невозможна. Как иначе власть будет показывать свою силу? Да и недовольных граждан к стенке поставить будет не так-то просто.
Наличие у простых граждан легального оружия могло бы стать ограничителем беспредела, творимого в отношении граждан со всех сторон. Но кому это нужно? Сильные и способные отстаивать свои права люди в нашей стране воспринимаются властью как опасность для личного благополучия. Это противоречит принципам коррупционной вертикали власти.
+
srg2003
supermoderator
3/17/2009, 4:09:32 AM
(Tata Fox @ 15.03.2009 - время: 09:58) Особенно в свете последних событий в Германии... Насколько я читала статистику, верно обратное. Так что я категорически против. Все равно обычные люди толком не умеют обращаться с оружием, зато когда на них нападут, они это оружие достанут, но использовать... Как показывает практика, эти неумехи просто грозят преступникам, у которых хватает времени отнять оружие и выстрелить в его владельца.
какую статистику читали? я читал статистику ФБР США, Минюста Литвы, МВД Молдовы, они показывают снижение уровня нсильственной преступности при легализации оружия.
нсчет событий в Германии- в Москве на Юго-Западной псих без всякого оружия задавил 8 человек
какую статистику читали? я читал статистику ФБР США, Минюста Литвы, МВД Молдовы, они показывают снижение уровня нсильственной преступности при легализации оружия.
нсчет событий в Германии- в Москве на Юго-Западной псих без всякого оружия задавил 8 человек
srg2003
supermoderator
3/17/2009, 4:32:56 AM
(Зайчёнок @ 15.03.2009 - время: 07:16) ну вы говорите, а мы делаем
я слышал как Вы делаете, раз ваши инкассатроры палят неправомерно в результате чего третьи лица гибнут
я слышал как Вы делаете, раз ваши инкассатроры палят неправомерно в результате чего третьи лица гибнут
посетитель-74
Мастер
3/22/2009, 1:56:24 PM
(Брателлло @ 28.02.2009 - время: 10:40) дело наверно в том что при транспортировке охотничие оружие, а именно к нему относится помповые ружья должны транспортироваться незаряженными в чехле
то есть, воспользоваться в целях самообороны на улице им невозможно
Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:
а) согласовать с органами внутренних дел по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;
...
г) транспортировать оружие и патроны в заводской упаковке либо в специальной таре, которая должна быть опечатана или опломбирована.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
...
и...
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
Из написанного получается, что физ.лица должны перевозить оружие в чехле и только в случае превышения 5 единиц оружия и 400 боеприпасов, перевозить в разряженном виде и по специальному разрешению МВД.
то есть, воспользоваться в целях самообороны на улице им невозможно
Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:
а) согласовать с органами внутренних дел по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;
...
г) транспортировать оружие и патроны в заводской упаковке либо в специальной таре, которая должна быть опечатана или опломбирована.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
...
и...
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
Из написанного получается, что физ.лица должны перевозить оружие в чехле и только в случае превышения 5 единиц оружия и 400 боеприпасов, перевозить в разряженном виде и по специальному разрешению МВД.
DELETED
Акула пера
4/8/2009, 4:14:20 AM
Я против легализации - пример америки налицо! А у нас нация еще безбашеннее! Поножовщины хоть отбавляй, а тут еще стрелять начнут!
Prfiry_The_Cat
Любитель
4/11/2009, 8:43:46 PM
(Tata Fox @ 15.03.2009 - время: 10:58) Особенно в свете последних событий в Германии... Насколько я читала статистику, верно обратное. Так что я категорически против. Все равно обычные люди толком не умеют обращаться с оружием, зато когда на них нападут, они это оружие достанут, но использовать... Как показывает практика, эти неумехи просто грозят преступникам, у которых хватает времени отнять оружие и выстрелить в его владельца.
простите, а кто говорит о том, что нужно просто раздать лицензии и право на приобретения и ношения короткостволов? Нужно и обучать с ним обращаться. И тогда не будет ситуаций - "Дяденька не подходи, а то у меня пекаль есть и он стреляет..." Моё мнение - если ты носишь с собой оружие. то ты должен быть готов применить его и не по бутылкам-кошкам, а и по живым двуногим агрессорам
простите, а кто говорит о том, что нужно просто раздать лицензии и право на приобретения и ношения короткостволов? Нужно и обучать с ним обращаться. И тогда не будет ситуаций - "Дяденька не подходи, а то у меня пекаль есть и он стреляет..." Моё мнение - если ты носишь с собой оружие. то ты должен быть готов применить его и не по бутылкам-кошкам, а и по живым двуногим агрессорам
srg2003
supermoderator
4/12/2009, 4:35:36 AM
(Prfiry_The_Cat @ 11.04.2009 - время: 16:43) простите, а кто говорит о том, что нужно просто раздать лицензии и право на приобретения и ношения короткостволов? Нужно и обучать с ним обращаться. И тогда не будет ситуаций - "Дяденька не подходи, а то у меня пекаль есть и он стреляет..." Моё мнение - если ты носишь с собой оружие. то ты должен быть готов применить его и не по бутылкам-кошкам, а и по живым двуногим агрессорам
Разумеется нужно обучать обращению с оружием, тем более, что в плане обучения дело движется- появляются довольно много организаций, которые могут качественно, т.е. намного лучше чем например основную массу сотрудников милиции, обучить владению оружием
Разумеется нужно обучать обращению с оружием, тем более, что в плане обучения дело движется- появляются довольно много организаций, которые могут качественно, т.е. намного лучше чем например основную массу сотрудников милиции, обучить владению оружием
west561
Мастер
4/20/2009, 8:28:31 AM
Я высказался против, посмотрел на убийства в США и подумал, а если у российских граждан будет кризис не только экономический, типо надоела жена, свекровь, или по жнской линии, то есть пистоль и выстрел. Короче пусть выдают его по разрешению, чем без него!
srg2003
supermoderator
4/21/2009, 12:26:41 AM
(west561 @ 20.04.2009 - время: 04:28) Я высказался против, посмотрел на убийства в США и подумал, а если у российских граждан будет кризис не только экономический, типо надоела жена, свекровь, или по жнской линии, то есть пистоль и выстрел. Короче пусть выдают его по разрешению, чем без него!
а зачем для этого непременно пистолет-то сдался??? есть ножи, ружья, автомобили, топоы, молоткт, бытовой газ, бензин и т.д. и т.п.
а зачем для этого непременно пистолет-то сдался??? есть ножи, ружья, автомобили, топоы, молоткт, бытовой газ, бензин и т.д. и т.п.
danger8725
Специалист
4/21/2009, 12:31:47 AM
Может моё мнение и не популярно, но я за отмену производства оружия вообще. Глупо, конечно, но, что поделаешь, не люблю я насилие...
srg2003
supermoderator
4/21/2009, 1:42:07 AM
(danger8725 @ 20.04.2009 - время: 20:31) Может моё мнение и не популярно, но я за отмену производства оружия вообще. Глупо, конечно, но, что поделаешь, не люблю я насилие...
это как? чтобы оружия не было у нашей армии, милиции, законопослушных граждан, а только у преступников???
это как? чтобы оружия не было у нашей армии, милиции, законопослушных граждан, а только у преступников???
danger8725
Специалист
4/21/2009, 2:49:14 AM
(srg2003 @ 20.04.2009 - время: 21:42) (danger8725 @ 20.04.2009 - время: 20:31) Может моё мнение и не популярно, но я за отмену производства оружия вообще. Глупо, конечно, но, что поделаешь, не люблю я насилие...
это как? чтобы оружия не было у нашей армии, милиции, законопослушных граждан, а только у преступников???
Нет, чтобы его не было вообще...
это как? чтобы оружия не было у нашей армии, милиции, законопослушных граждан, а только у преступников???
Нет, чтобы его не было вообще...