Кто такой бог?

(ps2000 @ 24.06.2012 - время: 19:11) Вера она и есть Вера. Вере не нужны доказательства
Вам уже не раз говорили, что Вы верите в то, что Бога нет.
А наука, пока, не имеет фактов и реальных доказательств и может смело говорить, что как наличие его, так и отсутствие - не доказано
Вы знаете, что меня поражает? Когда умный образованный человек - вопреки здравому смыслу! - ВЕРИТ! Цепляется за
глупые оговорки, типа нет проверенных научных фактов и
т.д. Да если ему такие факты поднесут на блюдечке с голубой каемочкой и поставят прямо под нос, он отвернется и скажет,
что все это совсем неубедительно! Хотя убедительней не бывает!
Ибо вера - превыше всего! Даже самыых убедительных фактов.
Я прошу вас - поделитесь: почему и в какого бога вы верите?

(sxn2561388870 @ 24.06.2012 - время: 19:55) Вы знаете, что меня поражает? Когда умный образованный человек - вопреки здравому смыслу! - ВЕРИТ!

Я прошу вас - поделитесь: почему и в какого бога вы верите?
Меня это не поражает. Я не считаю, что это вопреки здравому смыслу

Верю потому, что пришел к выводу, что это правильно
Верю в единого Бога

(Косолапый @ 24.06.2012 - время: 17:15) Это точно такая же равноправная рабочая гипотеза мироздания, как и все прочие. Причем в рамки этой гипотезы превосходно укладываются абсолютно все известные факты о мироздании.
В отличие от многих других гипотез.


Конечно укладывается. Объявляем все чудом и чудесно все укладываем. Вот только на равноправную гипотезу это, как мне кажется, не тянет. Она ведь ничего не объясняет, а только декларирует.

(sxn2561388870 @ 25.06.2012 - время: 00:05) Только для вас:
Факт - реально существующий объект, процесс, явление.
Доказательство - система умозаключений, с помощью которых из известных
положений можно логическим путем вывести новое знание.
ИМХО. Ваше понимание этих понятий вряд ли сильно отличается от моего.
Ну так вот.. Парадигма, основанная на твёрдых видимых и воспроизводимых фактах закончилась вместе с механикой Ньютона. А всё, чем оперирует квантовая механика, общая и частная теории относительности и так далее со всеми остановками вплоть до теории струн, суть явления стохастические, сиречь случайные. О каких либо фактах там речь не идёт, там закономерности, вектора..

Вот, к примеру, теория большого взрыва. Поставлены хитрые эксперименты, написаны диссертации, получены звания и премии, всё прекрасно и замечательно. Но ровно до того момента, когда задаётся "детский" вопрос: а куда расширяется вселенная? Вопрос этот раздражает заслуженных лауреатов гораздо больше, чем раздражал средневековых изуитов сатанист Джердано Бруно (кстати, вы в курсе, что Бруно имел отношение к коперниканству лишь в том, что пытался наполнить его оккультным содержанием? А серьёзные астрономы отказывались от теории Коперника по причине отсутствия доказательной базы вплоть до открытия звёздного параллакса?)
Действительно, в общепринятой трёхмерной системе координат вселенной расширятся вроде как некуда. И только в теории струн, с её семью координатами и множеством перпендикулярных пространств финслеровой геометрии, расширение вселенной совершенно естественный процесс.

Всё это к тому, что мир гораздо более сложен, чем какие-то частные случаи фактов или чьи-то умозаключения..

(sxn2561388870 @ 24.06.2012 - время: 19:55) (ps2000 @ 24.06.2012 - время: 19:11) Вера она и есть Вера. Вере не нужны доказательства 
Вам уже не раз говорили, что Вы верите в то, что Бога нет.
А наука, пока, не имеет фактов и реальных доказательств и может смело говорить, что как наличие его, так и отсутствие - не доказано
Вы знаете, что меня поражает? Когда умный образованный человек - вопреки здравому смыслу! - ВЕРИТ! Цепляется за
глупые оговорки, типа нет проверенных научных фактов и
т.д. Да если ему такие факты поднесут на блюдечке с голубой каемочкой и поставят прямо под нос, он отвернется и скажет,
что все это совсем неубедительно! Хотя убедительней не бывает!
Ибо вера - превыше всего! Даже самыых убедительных фактов.

А знаете почему верит, даже образованный человек? Потому-что не хочет даже задумываться, что после смерти он просто исчезнет, как его и не было, как пыль. Что туда же, в небытие, канули те кто был ему дорог. Что никто не даст ему второго шанса исправить то что совершил. Что никто чудесным образом не защитит его близких и родных, когда сам не в состоянии их защитить.
Хочет верить, чтобы знать, что Бог все видит, что все в итоге получат по заслугам за все содеянное ими в этом мире. И он получит. Иначе если нету на этом свете высшей справедливости - получается, что "добро" и "зло" всего лишь выдумка, иллюзия, сказочка для дурачков, и правда очень редко бывает на стороне добра...
А раз все так и обстоит - значит, жизнь бессмысленна, глупа и страшна...

Вот поэтому людям и нужна Вера - иррациональная и не поддающаяся логике, чтобы ни говорили ученые. Жить без нее не способны даже самые закоренелые циники. Поэтому хоть человек религиозен, хоть какому угодно богу молится, хоть самый настоящий атеист - он все-равно будет ВЕРИТЬ. Хоть иногда, хоть на несколько минут в своей жизни. Просто потому-что жить без веры в чудо на этом свете - невероятно тяжело...

Спросила в детстве я отца:
"А вот, когда умрешь,-
Ты что, исчезнешь без следа?"
Ответил он : "Ну, что ж...

Когда-то я, увы, умру.
Но, вскоре надо мной,-
Поднимется весной трава.
Она и будет мной...

Мохнатый шмель поест пыльцу,-
С цветка, что надо мной,
И,- я теперь уже в шмеле..
Вот видишь,- Я - живой!

А вдруг, травы той семена,-
И птица поклюет,
Опять ты будешь не одна,-
Моя душа живет!

Я буду рядышком с всегда,-
Погладь траву рукой..
И шмель поговорит с тобой,-
Жужжа над головой...

И птица что-то прокричит,-
Пусть голосом чужим..
Ты ей ответь!.. И мы опять
С тобой поговорим!...".........

Реальный разговор с моим отцом. Это был человек который ни чего не боялся в жизни. Он поверил в Бога в тот момент, когда умирал. Рассказать почему он не мог, ибо был парализован и корысти не имел. Он был в здравом уме и твердой памяти. Он знал, что умирает . Что ему в Боге в эти минуты осознания, того, что он уходит? Я думаю, что он чувствовал облегчение. Болеть так как он - мало радости.

(Искатель наслаждений @ 25.06.2012 - время: 02:13) (sxn2561388870 @ 24.06.2012 - время: 19:55) (ps2000 @ 24.06.2012 - время: 19:11) Вера она и есть Вера. Вере не нужны доказательства 
Вам уже не раз говорили, что Вы верите в то, что Бога нет.
А наука, пока, не имеет фактов и реальных доказательств и может смело говорить, что как наличие его, так и отсутствие - не доказано
Вы знаете, что меня поражает? Когда умный образованный человек - вопреки здравому смыслу! - ВЕРИТ! Цепляется за
глупые оговорки, типа нет проверенных научных фактов и
т.д. Да если ему такие факты поднесут на блюдечке с голубой каемочкой и поставят прямо под нос, он отвернется и скажет,
что все это совсем неубедительно! Хотя убедительней не бывает!
Ибо вера - превыше всего! Даже самыых убедительных фактов.

А знаете почему верит, даже образованный человек? Потому-что не хочет даже задумываться, что после смерти он просто исчезнет, как его и не было, как пыль. Что туда же, в небытие, канули те кто был ему дорог. Что никто не даст ему второго шанса исправить то что совершил. Что никто чудесным образом не защитит его близких и родных, когда сам не в состоянии их защитить.
Хочет верить, чтобы знать, что Бог все видит, что все в итоге получат по заслугам за все содеянное ими в этом мире. И он получит. Иначе если нету на этом свете высшей справедливости - получается, что "добро" и "зло" всего лишь выдумка, иллюзия, сказочка для дурачков, и правда очень редко бывает на стороне добра...
А раз все так и обстоит - значит, жизнь бессмысленна, глупа и страшна...

Вот поэтому людям и нужна Вера - иррациональная и не поддающаяся логике, чтобы ни говорили ученые. Жить без нее не способны даже самые закоренелые циники. Поэтому хоть человек религиозен, хоть какому угодно богу молится, хоть самый настоящий атеист - он все-равно будет ВЕРИТЬ. Хоть иногда, хоть на несколько минут в своей жизни. Просто потому-что жить без веры в чудо на этом свете - невероятно тяжело...
Не только по этому. Лично у нет ни каких сомнений в наличии Творца по той причине, что мир невообразимо сложен для того, что бы возникнуть случайно.

sxn2561388870 и mjo могут трясти миллиарды лет части Боинга-747, но самолёт у них не получится. Больше того - даже если получится, им потребуется на порядки больше времени, что бы "натрясти" пилота, что бы самолёт полетел..

(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 21:34) Реальный разговор с моим отцом.
Если он верил, что у человека есть душа - значит он верил в бога. Потому-что наука существование души отвергает. Ибо человек, с ее точки зрения - такой же бездушный организм, как и все остальные...

(Искатель наслаждений @ 24.06.2012 - время: 21:39) (Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 21:34) Реальный разговор с моим отцом.
Если он верил, что у человека есть душа - значит он верил в бога. Потому-что наука существование души отвергает. Ибо человек, с ее точки зрения - такой же бездушный организм, как и все остальные...
Мой отец никогда не верил в Бога. Более того, он называл монахов - черный вОрон... А в минуты смерти он пододвинул к себе иконку, которую я поставила и показал рукою - пусть стоит. И кивнул головой. Ибо я хотела ее убрать.. Он мне не дал. В душу он не верил.
Он верил в любовь и нечто, что дает любовь.

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 19:06) (дамисс @ 23.06.2012 - время: 23:32) Тут Вы немного путаете(или просто не знаете правильной трактовки Троицы)
Бог - сын, Бог - отец и святой дух , или попросту - Троица, являются единым лицом.
Если Вы потрудитесь прочесть Библию(а ещё лучше - толкование к Библии), то поймёте свою ошибку
Библия состоит из ветхого (фундамент вашей религии) и нового заветов (реформа ветхова завета и надстройка фундамента) . Где в Ветхом завете есть троица? Троица - парадигма нового завета и христиан. Две другие религии, в основе которых лежит Ветхий завет никакой троицы не признают. По мнению их толкователей святых писаний - бог един и неделим.

Толкования всецело зависят от точки зрения толкователя. Сколько конфессий, течений, сект, столько и толкований.
Толкователи ариане, как я понимаю, троицу в нынешнем понимании не признавали.
Я и не говорю о наличие "Троицы" в Ветхом завете, её и в Новом нет.Я предлагал почитать толкование

(mjo @ 24.06.2012 - время: 00:55) (дамисс @ 23.06.2012 - время: 23:32) Тут Вы немного путаете(или просто не знаете правильной трактовки Троицы)
Бог - сын, Бог - отец и святой дух , или попросту - Троица, являются единым лицом.
Если Вы потрудитесь прочесть Библию(а ещё лучше - толкование к Библии), то поймёте свою ошибку
И при этом он (они) умудрялся (умудрялись) разговаривать сам(и) с собой.
Продолжаете выказывать свою безграмотность?
Наверное обращение Христа на кресте подразумеваете?

(Лузга @ 24.06.2012 - время: 21:34) Лично у нет ни каких сомнений в наличии Творца по той причине, что мир невообразимо сложен для того, что бы возникнуть случайно.

Я понимаю философов идеалистов, и все похожие школы, которым высший разум нужен для определения начала Вселенной. Но они разделяют свой высший разум и религиозного Бога.
Я не понимаю тех, кто верит в библейского Бога, Бога, который постоянно контролирует все, что происходит во Вселенной. Как там написано, и ни один волос не упадет без божьей воли.
Как можно верить в Бога, прочитав Библию?

Да Бог един и не делим. Однако есть Отец, Сын И Дух. Я не понимаю, что тут можно не понять?

..

(дамисс @ 24.06.2012 - время: 21:57) Я и не говорю о наличие "Троицы" в Ветхом завете, её и в Новом нет.Я предлагал почитать толкование
Повторю то, что написал. Если указанные тексты так или иначе продиктованы богом, то все толкования делают люди.
Одни толкуют так, другие иначе. Это как с законами и юристами. У каждого юриста свое понимание того, что написано в законе.

Встречал где то толкование Первой книги бытия, где утверждалось, что уже в первой главе присутствует описание (возможно упоминание) Троицы.

Nika-hl все таки верующая?

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:09)
Nika-hl все таки верующая?
Не обязательно быть верующей чтобы понимать, что есть Троица.

(sxn2561388870 @ 23.06.2012 - время: 23:40) Мне интересно именно ваше понимание бога и троицы и всего остального.
Если по простому:
Бог - существо(форма) с более высшим(на порядки) разумом.
Троица - план спасения человечества.
Остальное мелочи.

(дамисс @ 24.06.2012 - время: 22:16) (sxn2561388870 @ 23.06.2012 - время: 23:40) Мне интересно именно ваше понимание бога и троицы и всего остального.
Если по простому:
Бог - существо(форма) с более высшим(на порядки) разумом.
Троица - план спасения человечества.
Остальное мелочи.
Арианин.

(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:13) (shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:09)
Nika-hl все таки верующая? 
Не обязательно быть верующей чтобы понимать, что есть Троица.

Идеальное объяснение - диссоциативного расстройства идентичности. Вот только это психическое заболевание.

Если по простому то Бог - триедин..Сын Божий стал человеком и сделал нас способными к принятию Святого Духа, от Отца исходящего. Но это по простому. Вообще это всем понятно.

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:09) (дамисс @ 24.06.2012 - время: 21:57) Я и не говорю о наличие "Троицы" в Ветхом завете, её и в Новом нет.Я предлагал почитать толкование
Повторю то, что написал. Если указанные тексты так или иначе продиктованы богом, то все толкования делают люди.
Одни толкуют так, другие иначе. Это как с законами и юристами. У каждого юриста свое понимание того, что написано в законе.

Встречал где то толкование Первой книги бытия, где утверждалось, что уже в первой главе присутствует описание (возможно упоминание) Троицы.


С какого перепуга тексты продиктованы богом?

Не существует в Библии ни описания, ни упоминания Троицы.
Достаточно просто прочитать библию, а не хватать "верхушки".

Арианин.

Агностик.

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:18) Идеальное объяснение - диссоциативного расстройства идентичности. Вот только это психическое заболевание.
))))) Да нет.) Просто надо как можно больше читать не сказки, а тексты. Тогда будет все ясно и понятно)