Кто такой бог?

(дамисс @ 24.06.2012 - время: 22:22) С какого перепуга тексты продиктованы богом?

Не существует в Библии ни описания, ни упоминания Троицы.
Достаточно просто прочитать библию, а не хватать "верхушки".

Арианин.

Агностик.
А разве Моисею не бог диктовал?

В самой Книге Бытия нет. Я говорю о толковании. Трактовка была в том духе, что упоминаются все сущности Троицы.

Агностик - то бишь мистику не признаете.

(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:27) Да нет.) Просто надо как можно больше читать не сказки, а тексты. Тогда будет все ясно и понятно)
Я читал и читаю (уж не знаю как тексты Библии назвать, как по мне, так как раз сказки). Конечно не все и как раз тексты, а не толкования. Вот толкования почти не читаю.
Но ведь факт, что Троица - это исключительно христианское изобретение. Ни иудеи, ни мусульмане не разделяют Бога и Святой дух.

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:36) (Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:27) Да нет.) Просто надо как можно больше читать не сказки, а тексты. Тогда будет все ясно и понятно)
Я читал и читаю. Конечно не все. Вот толкования почти не читаю.
Но ведь факт, что Троица - это только христианское изобретение. Ни иудеи, ни мусульмане не разделяют Бога и Святой дух.
Читаем тут (Мф. 28, 19),тут (Ин. 1, 3), и тут (Иов. 33, 4)... Кстати Вседержитель означает "Господин всяческого")

это только христианское изобретение И что тут такого странного?


Мне тоже вякнуть про чье-то психическое отклонение?)

(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:38) Читаем тут (Мф. 28, 19),тут (Ин. 1, 3), и тут (Иов. 33, 4) Кстати Вседержитель означает "Господин всяческого")

Где разделение Бога и Святого духа? Это одна нераздельная сущность которая не существует.

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:42)
Где разделение Бога и Святого духа? Это одна нераздельная сущность которая не существует.
Вот прочитаете и узнаете. Там все написано)

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:42) Это одна нераздельная сущность которая не существует.
Зы...)))))))))))))))
Если есть Сущность, то она не может НЕ существовать, по определению)))



..

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:32) (дамисс @ 24.06.2012 - время: 22:22) С какого перепуга тексты продиктованы богом?

Не существует в Библии ни описания, ни упоминания Троицы.
Достаточно просто прочитать библию, а не хватать "верхушки".

Арианин.

Агностик.
А разве Моисею не бог диктовал?

В самой Книге Бытия нет. Я говорю о толковании. Трактовка была в том духе, что упоминаются все сущности Троицы.

Агностик - то бишь мистику не признаете.

(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:27) Да нет.) Просто надо как можно больше читать не сказки, а тексты. Тогда будет все ясно и понятно)
Я читал и читаю (уж не знаю как тексты Библии назвать, как по мне, так как раз сказки). Конечно не все и как раз тексты, а не толкования. Вот толкования почти не читаю.
Но ведь факт, что Троица - это исключительно христианское изобретение. Ни иудеи, ни мусульмане не разделяют Бога и Святой дух.
Нет, не Моисей.
Ветхий-Книги Пятикнижия были слиты воедино из двух разных рукописей после объединения Северного (Израильского) и Южного (Иудейского) царств в VIII веке до Нашей эры. Таким образом рукописи Яхвиста (Иудея, около 950 года до Нашей эры) были дополнены рукописями Элогиста (Израиль, около 850 года до Нашей эры).
Новый- написан с 80 по 180 гг Нашей эры ранними христианскими проповедниками Большую часть текстов, приписываемых Матвею, Марку, Луке и Иоанну, написали анонимные авторы, в то время как книги Посланий апостола Павла в большинстве своём действительно написаны апостолом Павлом.

(дамисс @ 24.06.2012 - время: 22:50) в то время как книги Посланий апостола Павла в большинстве своём действительно написаны апостолом Павлом.
Знаю практически наизусть.(это громко сказано, конечно) Но он очень интересно пишет (перечитываю) и прожил довольно трудную и замечательную жизнь..

(shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:32)
Но ведь факт, что Троица - это исключительно христианское изобретение. Ни иудеи, ни мусульмане не разделяют Бога и Святой дух.
Кто вам сказал такую глупость?
Христианство - религия, бравшая все что ей нужно из других религий, гораздо более древних... И Троицу вовсе не христиане изобрели.
Учите матчасть©.
https://tortuga.angarsk.su/fb2/titovv21/Pra...avie.fb2_9.html

(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:43)Вот прочитаете и узнаете. Там все написано)
Где там написано о двоичности бога евреев?

(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:50)Зы...)))))))))))))))
Если есть Сущность, то она не может НЕ существовать, по определению)))

В русских сказках существует Кощей. По вашей логике, он тоже не может НЕ существовать.

(дамисс @ 24.06.2012 - время: 22:50)в то время как книги Посланий апостола Павла в большинстве своём действительно написаны апостолом Павлом.
Может быть, может быть, хотя существование реального персонажа Иисуса из Назарета оспаривается и сейчас.

(Искатель наслаждений @ 24.06.2012 - время: 23:06) (shrayk @ 24.06.2012 - время: 22:32)
Но ведь факт, что Троица - это исключительно христианское изобретение. Ни иудеи, ни мусульмане не разделяют Бога и Святой дух.
Кто вам сказал такую глупость?
Христианство - религия, бравшая все что ей нужно из других религий, гораздо более древних... И Троицу вовсе не христиане изобрели.

Речь шла о религиях с ветхозаветными корнями.

shrayk
Где там написано о двоичности бога евреев?
Конкретно там где я указала)
В русских сказках Именно. ))
Может быть, может быть, хотя существование реального персонажа Иисуса из Назарета оспаривается и сейчас.
Кем? Дарвиным. Который пришел к выводу о том, что не все так просто)."Нельзя себе представить возникновение этой красивой и дивной вселенной с населяющими ее сознательными существами, как результат простой случайности – этот факт является для меня главным доказательством в пользу допущения существования Бога".
Ч. Дарвин.)

Речь шла о религиях с ветхозаветными корнями.
Читайте сказание о Гильгамеше)

..))

Если Вы не в курсе , данное сказание ....

"Я жертву поставил на горной вершине
Четырнадцать жертвенных урн я поставил,
Мирт, кедр и тростник разостлал под ними,
Боги почуяли запах,
Боги почуяли добрый запах,
Боги слетались, как мухи, над приносящим жертву,
Только царица богов примчалась...и т.д."

Сказание о Гильгамеше табл.XI. из библиотеки Ассурбанипала.

Историю потопа рассказывает Гильгамешу предок, Ут- Напиштим..., который спасся от всеобщей гибели и получил после потопа бессмертие...

Могу его полностью напечатать, но не буду.) надо совесть иметь))

(Лузга @ 24.06.2012 - время: 21:34) Не только по этому. Лично у нет ни каких сомнений в наличии Творца по той причине, что мир невообразимо сложен для того, что бы возникнуть случайно.


У Вас есть с чем сравнить? Вы делаете такой вывод только на том основании, что он невообразимо сложен для Вас. Возможно он сложен для человеческого понимания. Но Вам известен абсолют сложности? Или вообще какой-нибудь абсолют?
Кстати, чтобы Вселенная была такой, какая она сейчас, необходимо чтобы при Большом Взрыве были сформированы определенные параметры небольшого количества констант. Этих Больших Взрывов может быть были миллиарды за невообразимое время, пока не появилась жизнеспособная Вселенная.
И еще, Вселенная расширяется в никуда. Просто расширяется, генерируя пространство.

(mjo @ 25.06.2012 - время: 05:33) (Лузга @ 24.06.2012 - время: 21:34) Не только по этому. Лично у нет ни каких сомнений в наличии Творца по той причине, что мир невообразимо сложен для того, что бы возникнуть случайно.


У Вас есть с чем сравнить? Вы делаете такой вывод только на том основании, что он невообразимо сложен для Вас. Возможно он сложен для человеческого понимания.

Но Вам известен абсолют сложности?

Или вообще какой-нибудь абсолют?

Кстати, чтобы Вселенная была такой, какая она сейчас, необходимо чтобы при Большом Взрыве были сформированы определенные параметры небольшого количества констант.

Этих Больших Взрывов может быть были миллиарды за невообразимое время, пока не появилась жизнеспособная Вселенная.

И еще, Вселенная расширяется в никуда. Просто расширяется, генерируя пространство.
Для того что бы понять, что клавиатура Microsoft Comfort Curve Keyboard 3000, на которой я сейчас набиваю эти строки, устроена сложно с серьёзной проработкой в области эргономики, мне не нужно сравнивать её со стоящими неподалёку кружкой с кофе или пепельницей.

Известен. Абсолют сложности это человеческий мозг.

Бог.

В нашем мире, измерении - называйте как хотите - есть только три постоянных: скорость света, гравитационная постоянная и постоянная Планка. Их спонтанное возникновение с именно такими параметрами просчитанное по теории игр, даёт вероятности в минус большие на порядки, чем принятая у астрономов черта вероятности явлений 10 в минус шестой степени.

Ну, наверное при определённых условиях и крокодилы летают.

Браво! Бегом в Нобелевский комитет - там вас гарантированно будут носить на руках, если сподобитесь хоть шапочно это обосновать.

(Лузга @ 25.06.2012 - время: 16:10) Ну, наверное при определённых условиях и крокодилы летают.
Летают.
Они всегда летают
Но тока так низенько-низенько

(Лузга @ 25.06.2012 - время: 16:10) Известен. Абсолют сложности это человеческий мозг.

Бог.



Это для Вас лично. Т.е. в Вашем конкретном представлении. Я бы не стал утверждать это так однозначно ибо абсолюта не существует.
А уж гипотеза Бога вообще не при чем.

В нашем мире, измерении - называйте как хотите - есть только три постоянных: скорость света, гравитационная постоянная и постоянная Планка. Их спонтанное возникновение с именно такими параметрами просчитанное по теории игр, даёт вероятности в минус большие на порядки, чем принятая у астрономов черта вероятности явлений 10 в минус шестой степени.

Ну, наверное при определённых условиях и крокодилы летают.


Точно летают при определенных условиях. И изыски насчет теории игр больше подходят для покера. Большой Взрыв - это квантовый случай. Там все не совсем так, как Вы привыкли. Еще раз: Этих Больших Взрывов может быть были миллиарды за невообразимое время, пока не появилась жизнеспособная Вселенная.

Браво!      Бегом в Нобелевский комитет - там вас гарантированно будут носить на руках, если сподобитесь хоть шапочно это обосновать.

Это давно обосновано и не мной. Полагаю, будет лучше вести дискуссию корректно и спокойно.

(дамисс @ 24.06.2012 - время: 22:50) (дамисс @ 24.06.2012 - время: 22:22) С какого перепуга тексты продиктованы богом?

Нет, не Моисей.
Если исходить из того, что библия сборник мифов, легенд и сказок (как я и считаю), то да её писали не те кто указан, и она подвергалась неоднократному редактированию.
Если исходить из её (библии) подлинности, её практически полностью писали пророки — провозвестники воли Бога. Так, что можно сказать, что им.
(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 23:47)shrayk
Где там написано о двоичности бога евреев?
Конкретно там где я указала)

Я читал это. И спросил, где там написано, о том, что святой дух ипостась бога (двоичный бог)? А вы мне опять эти цитаты. Вот вам мнение раввина:
Как иудеи понимают ДУХ СВЯТОЙ. Не сочтите за неуважение, но иудеи «ДУХ СВЯТОЙ» никак не понимают. Нет у евреев такого понятия
Теперь от себя. Троицу придумали христианские богословы. Это им понадобилось после того, как они объявили Иисуса богом, (а это произошло не сразу и долгое время очень популярным мнением было, что Иисус все же человек), и в ввиду монотеизтичности бога (как написанр в Ветхом Завете, куда ж от него деться?), им потребовалось доказать, что 1+1=1. Для этого они и ввели понятие Святой Дух, и в полном соответствии с теорией абсурда, доказали, что 1+1+1=1.
(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 23:47)Кем? Дарвиным. Который пришел к выводу о том, что не все так просто). "Нельзя себе представить возникновение этой красивой и дивной вселенной с населяющими ее сознательными существами, как результат простой случайности – этот факт является для меня главным доказательством в пользу допущения существования Бога".
Ч. Дарвин.)

С какого перепугу вы Дарвина приплели? Оспаривают существование Иисуса те, кто считает недостаточным доказательством исключительно религиозные, конкретнее христианские, источники. Других источников того времени как вы знаете нет. Это из атеистов. Лично я вполне допускаю его существование, тем более, что в то время по Израилю бродило много подобных "мессий".
Есть ещё иудеи. Вот цитата из статьи Лихтенштейн Эли, Калманович Михаэль.
Нет никаких доказательств или свидетельств тому, что человек, которого христиане называют Иисусом Христом, излагая в своих книгах историю его жизни, вообще существовал. Человека с именно такой биографией - не было.  Если бы такой человек действительно существовал, то в наших письменных источниках того времени (в которых скрупулёзно описаны все сколько-нибудь примечательные события и их персонажи) обязательно было бы какое-то упоминание о столь незаурядной личности.
Вся статья - Почему мы - евреи - никогда не обратимся к христианству? Статья не богословская и написана вполне понятным языком. Почитайте, довольно любопытно.
(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 23:47)Читайте сказание о Гильгамеше)

Вы указанный эпос самолично включили в Ветхий Завет?

(mjo @ 25.06.2012 - время: 23:11) Это для Вас лично. Т.е. в Вашем конкретном представлении.

Я бы не стал утверждать это так однозначно ибо абсолюта не существует.
А уж гипотеза Бога вообще не при чем.
Ну.. Раз для вас человеческий мозг проще просто.. Умываю руки..

Считаете себя истинной в последней инстанции?
Большой Взрыв - это квантовый случай. Там все не совсем так, как Вы привыкли. Еще раз: Этих Больших Взрывов может быть были миллиарды за невообразимое время, пока не появилась жизнеспособная Вселенная.
Вообще-то Большой взрыв это не квантовый случай, а результат взаимодействий более тонких объектов материи, судя по прикидкам его энергии, ну да ладно..
Что же до множественных Больших взрывов.. С одним-то ни как не решается проблема начальной сингулярности, а уж со множеством.. Хотя.. Те же радиоволны были изначально предсказаны на кончике пера..
Это давно обосновано и не мной. Полагаю, будет лучше вести дискуссию корректно и спокойно.
Разумеется.. Осталось так, мелочь - отбросить второе начало термодинамики..

(Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:03) Да Бог един и не делим. Однако есть Отец, Сын И Дух. Я не понимаю, что тут можно не понять?

..
Да, надо иметь психологию верующего, чтобы не видеть вопиющей абсурдности понятия бога. И тем более - Троицы!

(sxn2561388870 @ 26.06.2012 - время: 02:21) (Nika-hl @ 24.06.2012 - время: 22:03) Да Бог един и не делим. Однако есть Отец, Сын И Дух. Я не понимаю, что тут можно не понять?

..
Да, надо иметь психологию верующего, чтобы не видеть вопиющей абсурдности понятия бога. И тем более - Троицы!
Знаете что sxn2561388870.. Мне вот совершенно очевидно, что древняя притча о слепых, что ощупывали слона, это про вас..

Ну, так и опишите своего слона! Именно этого я и пытаюсь от вас добиться!