Христианская цивилизация наиболее успешна?

Язычники, чего с них взять. Не то что христиане.


Т.е. с принятиям христианства греки перестали быть греками? ) Наверное, стали неграми? Или чукчами?


Язычники подсуетились. Христианам некогда было. Они молились.....

В школу) Когда язычники вычисляли радиус Земли, христиан в помине не было.


Знаете в чём разница между Пироговым и средневековым пяницей-монахом? В том, что Пирогов после молитвы оперировал. А монах считал что молитвы достаточно..

Первые классические труды по медицине на Руси переводились именно монахами, и именно монахи к ним приобщались.

"Первые зерна медицинских знаний были занесены на Русь из Греции с принятием христианской религии, и первыми распространителями медицины у нас были монахи, преимущественно с Афонской горы" (Серафим Чичагов, "Медицинские беседы")

В Византии монастыри часто были центрами, где существовали больницы, и собирались медицинские знания. Из византийских больниц эта традиция была перенесена в древнерусские монастыри.

В Никоновской летописи записано, что в 1091 г. митрополит Ефрем поставил больницы в Переяславе. Позднее они появились в Новгороде, Смоленске и других городах. Сведения о монастырской больнице содержатся в монастырских хрониках — «Киево-Печерском патерике» (XII в.). Он содержит упоминания о монахах, известных своим врачебным искусством.

Монахи Киево-Печерского монастыря были прекрасными специалистами в области фитотерапии. Один из крупнейших специалистов в этой области в Киево-Печерской лавре был Агапит. В пещерах монастыря лежат его мощи, над ними табличка "Прп. Агапит, врачъ безмездный". Агапит известен тем, что излечил Владимира Мономаха, когда как все остальные врачи были бессильны.
Также в киевских пещерах захоронены Дамиан-целитель, Алимпий Печерский, Прохор-Лободник и др.. В XI в. здесь уже существовала первая на Руси богадельня, и приют для психических больных.
Традиции Киево-Печерского монастыря нашли свое продолжение в Киево-Могилянской академии, многие выпускники которой стали известными учеными-медиками.

"«Киево-печерский патерик» содержит сообщение о медицинских диспутах («стязаниях о врачевськой хытрости») между Агапитом и «Ормянином», с одной стороны, и Петром Сириянином, с другой.

Упоминают хроники Киево-Печерской лавры и о «преподобном Алимпии». Он излечивал мазью прокаженных после того, как их не могли вылечить «волхвы и неверные люди». Больных и сирых, в том числе и душевнобольных, с XI века было принято отправлять в монастыри. Во многих монастырских больницах практиковали искусные во врачевании монахи. «Киево-Печерский патерик» содержит перечень требований к ним: лечцы должны были, ухаживая за больными, выполнять самую черную работу; быть терпимыми в обращении с ними; не заботиться о личном обогащении. Некоторые монахи-лечцы были впоследствии канонизированы православной церковью.

При монастырях часто содержались больничные палаты. Берестяные грамоты начала XIV в. сообщают о существовании монастырских больниц в древнем Новгороде. В первой половине XVI в. была основана больница при Соловецком монастыре. Здесь была специальная больничная библиотека. Монахи занимались не только практической медициной, перепиской и хранением рукописей, но и переводом греческих и латинских книг медицинского содержания. При этом дополняли их своими знаниями, основанными на опыте русского народного врачевания.
В начале XV в. в Кирилло-Белозерском монастыре, на территории которого располагались больничные палаты, его основатель монах Кирилл Белозерский (1337— 1427) перевел с греческого небольшой рукописный трактат «Галиново на Иппократа» — комментарии Галена на сочи-нение одного из врачей школы Гиппократа «О природе человека». В дальнейшем это сочинение часто включалось в состав многочисленных травников и лечебников и приобрело широкую популярность."

См. С. М. Марчукова. Медицина в зеркале истории, 2003.

Если же говорить и хирургии, то средневековые монахи были превосходными хирургами. Напр. , в Хиландару, Студице, Майлз и других сербских монастырях существовали больницы, где проводились хирургические операции. В начале 2000х годов при археологических раскопках были в этих монастырях были обнаружены древние хирургические инструменты. Были найдены разнообразные сверла, вилки для ампутаций, двойные лезвия с винтовой резьбой, хирургические ножи и многое другое. Тут найдены одни из старейших хирургических инструментов в мире. Во время раскопок в 1999 -2001 года были так же изучены 180 погребений с местного некрополя. Двое из погребенных имели следы трепанации. На одном из черепов были явно видны следы заживления краев костей, это говорит о том, что пациент, перенесший эту операцию, выжил.

"Можно, однако, утверждать, что методы, использовавшиеся древнерусскими врачами, соответствовали в основном тем, что применялись тогда в Западной Европе".

См. М. Б. Мирский. История медицины и хирургии, 2010.

Монастыри оставались медицинскими центрами и позже. В 1635 г. при Троице-Сергиевской лавре были сооружены двухэтажные больничные палаты, которые сохранились до наших дней, так же как и больничные палаты Ново-Девичьего, Кирилло-Белозерского и других монастырей.

Литература для самообразования (хотя и так понятно, что антиклерикалы не прочтут, им похрен). Все свободно доступно в инете.

1)М. Б. Мирский. История медицины и хирургии, 2010 https://med-books.info/meditsinyi-istoriya/...i-hirurgii.html
2) С. М. Марчукова. Медицина в зеркале истории, 2003 https://med-books.info/meditsinyi-istoriya/...le-istorii.html

(k-113 @ 14.08.2013 - время: 22:19)
Работающие под крышей религиозных орденов двигали науку потому, что двигать её вне этих контор было попросту невозможно - любое несанкционированное знание было поводом для преследования.
Типа, они скрепя зубами согласились с существующим тоталитарным религиозным мракобесием, а сами в душе лелеяли атеизм? Бездоказательное утверждение.
Нет никаких сомнений, что все те люди являлись глубоко верующими людьми.

(rattus @ 15.08.2013 - время: 01:33)
Пытались лечить.

Естественно на уровне медицины того периода...

Основы современного здравохранения заложены не христианами и не монахами как нам тут хотели показать. Они заложены намного раньше, язычниками. Но почему-то верующие "забывают" об этом, передёргивают. Как и забывают об том, что современное устройтсво развитых и успешных государств намного ближе к язычникам грекам и римлянам чем к христианским монархиям.
Христианство отшлифовала античные знания и к 17-18 веку...

Нужна. Вот только Вера не должна быть важнее человека. В успешных странах это давно поняли.
В успешных странах огромная проблема с идеологией, которая бы сплотила народ...это общества которые держаться на инерции прежних столетий христианства...все закончится либо диктатурой, либо исчезновением европейской цивилизации в ее современном виде....без идеологии/религии общество приходит к хаосу...возможно это ошибка и человечеству достаточно соблюдать законы, а правительству следить за их выполнением, но вся прежняя история была построена на религии (языческой, христианской) или идеологии...сейчас, все это больше не цементирует народы и они слабы...

(siriusB @ 15.08.2013 - время: 01:44)
Т.е. с принятиям христианства греки перестали быть греками?
Я вом открою страшную тайну. Гомер не знал что он - грек От пичалька, правда?

В Византии монастыри часто были центрами, где существовали больницы, и собирались медицинские знания.В Древней Греции монастырей не было. В Древнем Риме христане шли на корм в зоопарки. И ничего, медицинские знания создавались.
Вывод.
Медицина прекрасно обходилась без монастырей, сомнительных действий с песнопениями, без рева органа, и глупых заклинаний на церковнославянском языке.

Первые зерна медицинских знаний были занесены на Русь из ГрецииА без византийцев глупые славяне насморк законопачиванием носа эбоксидкой лечили, да?

Когда язычники вычисляли радиус Земли, христиан в помине не было.Тогда вопрос. Зачем Христанство? Радиус земли без них вычислили. Основы здравохранения тоже без них.
Безполезно оно. Кроме "лекарств" с трупов, жертвоприношениями во имя бога и прочими веселухами вроде крестовых походов неизвестно зачем и остальных лузлов никакой пользы не принесло. Прими европейцы ислам или верования тунгусских шаманов - ход истории не изменился бы.

Это всё христианская туфта. Переписанная, подтасованная версия истории, чтобы скрыть свои кровавые преступления фанатиками. Все эти тёмные времена были, но были в период активного правления христианства. Мыться не разрешали, тот кто моется водой - тот поклоняется дьяволу

А еще детишек ели, и приносили жертвы Ктулху.

К слову, роль христианства в развитии европейской цивилизации и науки не отрицали и советские крупнейшие историки науки (которые точно не были заинтересованы в пропаганде христианства). Просто надо научные источники читать, а не атеизм.ру.


А тем временем, до христианства, жил великолепный математик Фибаначи, который математику понимал лучше, чем ныне живущие учёные вместе взятые

Физико-математический факультет МГУ плачет в сторонке.
12й век - это до христианства. говорите ?))


Если не христианство, мы бы уже всю солнечную систему колонизировали ещё в в каком нибудь 14 веке

Если бы не христианство, вы бы вообще не знали, что такое солнечная система.


Поэтому Америка и является процветающей страной, потому что они взяли за основу развития своего государства до христианскую философию

51,3 % населения США - протестанты, 23,9 % — католики, 12,1 % не принадлежат к какой-либо конфессии, 1,7 % — мормоны, 1,6 % — члены другой христианской конфессии, 1,7 % — иудеи, 0,7 % — буддисты, 0,6 % — мусульмане, 2,5 % — другое или не указано, 4 % — атеисты

В США 246 790 000 христиан, по этому показателю она находится на первом месте в мире.

Среди ученых: в исследовании Pew Research Center (2009 г), проведенном среди крупнейшего научного сообщества США, принадлежность ученых распределилась так:

Хостинг фотографий



Потом, с магической точки зрения, христианский эгрегор, вместе со ставленником при крещении ангелом хранителем, урезает своему обьекту

Ясно, эзотерическая тумба-юмба началась.

(Sorques @ 15.08.2013 - время: 02:07)
В успешных странах огромная проблема с идеологией, которая бы сплотила народ...
Для начала вряд ли где-то ещё столько было войн как в Европе именно из-за идеологий и верований. И не только между государствами, а и внутри самих государств постоянно шла резня. Христиане старательно выпиливали единоверцев всеми доступными способами. Единственное достижение Христианства - оттачивание умения убивать себе подобных.

Я вом открою страшную тайну. Гомер не знал что он - грек От пичалька, правда?

Наверное, в вашем воображении Гомер мнил себя членом племени маори?



В Древней Греции монастырей не было. В Древнем Риме христане шли на корм в зоопарки. И ничего, медицинские знания создавались.
Вывод.
Медицина прекрасно обходилась без монастырей,

Вы серьезно считаете, что никакого развития в медицинских знаниях лет так за тысячу существовать не может?
Вы серьёзно считаете, что апофеоз развития медицины, это вот это:

"В Древнем Риме до III—II вв. до н.э. почти не было своих врачей. Считалось, что для поддержания здоровья вполне достаточно посещения горячих бань — терм (от греч. «thermos» — теплый)."

см С. М. Марчукова. Медицина в зеркале истории, 2003

Византия была вообще первым государством, где стали организовываться общественные больницы . В Древней Греции и Риме их не было (подобные учреждения были там только для армии).


Тогда вопрос. Зачем Христанство? Радиус земли без них вычислили.

Вы серьезно полагаете, что астрономия - это только вычисление радиуса Земли?

(Sinnerbi @ 12.08.2013 - время: 00:31)
(Naruchniki @ 11.08.2013 - время: 22:33)
1 и 2 мировая войны к христианству вообще никаким боком. Речь идет не религиозных войнах , а о христианской цивилизации в целом. Обе мировые войны возникли в недрах именно христианской цивилизации. На пряжках солдатских ремней германской армии в обеих войнах было написано Gott mit uns. Переводить я надеюсь не надо?
чушь сабачая - вторая мировая спланирована крупным капиталлом с единственной целью - уничтожение коммунистического государства -как ломавшего всю систему их власти и могущества. Гитлер - это всего лишь инструмент в их руках.

(rattus @ 15.08.2013 - время: 02:10)
(siriusB @ 15.08.2013 - время: 01:44)
перестали быть греками? Я вом открою страшную тайну. Гомер не знал что он - грек От пичалька, правда?
Таки он вам сам сказал ?

(siriusB @ 15.08.2013 - время: 02:24)
Наверное, в вашем воображении Гомер мнил себя членом племени маори? Нет, он был эллином
Вы серьёзно считаете, что апофеоз развития медицины, это вот этоПо сравнению с марианской впадиной 10 века это не просто апофеоз, это Эверест медицины.
Византия была вообще первым государством, где стали организовываться общественные больницы Дададад. И организовал их исконный христианин Ахмад ибн Тулун
Вы серьезно полагаете, что астрономия - это только вычисление радиуса Земли?Открою вам ещё большую тайну. Я даже знаю что астрономия - это что-то связанное с астролябией. Ну той, которой язычник Витрувий в своей каляке-маляке описал. Задолго до того как еврейская секта христиан появилась.
Вывод.
И астрономия спокойно существовала и развивалась без Христианства. Оно - безполезная религия. Как и любая религия. Опиум для народа аднака. А опиум полезен лишь в строго отмеренных дозах.

(rattus @ 15.08.2013 - время: 04:00)
опиум полезен лишь в строго отмеренных дозах
Я думаю, что опиум не полезен никому.

Опиаты вызывают зависимость, самую неизлечимую и тяжкую из всех наркотиков.

Чего тут спорить? Период с заката христианского Рима до Возрождения одна глубокая жопа.

(rattus @ 15.08.2013 - время: 03:00)
(siriusB @ 15.08.2013 - время: 02:24)
Наверное, в вашем воображении Гомер мнил себя членом племени маори? Нет, он был эллином
Принято считать, что Гомер жил в 8 веке до н.э.,а эллинами стали назвать себя греческие племена с 5 века до н.э. До этого были дорийцы, эолийцы, ахейцы, ионийцы.

(gucker @ 15.08.2013 - время: 10:01)
Чего тут спорить? Период с заката христианского Рима до Возрождения одна глубокая жопа.
Византийская литература, искусство, философия, архитектура, наука...Это все как бы тоже жопа?

(Sorques @ 15.08.2013 - время: 13:41)
(gucker @ 15.08.2013 - время: 10:01)
Чего тут спорить? Период с заката христианского Рима до Возрождения одна глубокая жопа. Византийская литература, искусство, философия, архитектура, наука...Это все как бы тоже жопа?
Локалка с краю без решающего влияния на дичавшую Европу.
литература, искусство, философия, архитектура, наука европейская?
Вот арабам было, что показать. До сей поры стоит.

(gucker @ 15.08.2013 - время: 14:00)
Локалка с краю без решающего влияния на дичавшую Европу.
литература, искусство, философия, архитектура, наука европейская?
На всю южную Европу, включая Италию, Византия оказывала непосредственное влияние, как экономически, так и политически...

Вот арабам было, что показать. До сей поры стоит.
Арабы заимствовали буквально все, на захваченных землях христианского и греческого Египта, Ближнего востока и готской Испании...только заимствования...в отличии от персов или китайцев...

(Sorques @ 15.08.2013 - время: 14:42)
(gucker @ 15.08.2013 - время: 14:00)
Локалка с краю без решающего влияния на дичавшую Европу.
литература, искусство, философия, архитектура, наука европейская? На всю южную Европу, включая Италию, Византия оказывала непосредственное влияние, как экономически, так и политически...
Вот арабам было, что показать. До сей поры стоит. Арабы заимствовали буквально все, на захваченных землях христианского и греческого Египта, Ближнего востока и готской Испании...только заимствования...в отличии от персов или китайцев...

ага, Италия. Типа то, что осталось от Рима.
получается, арабы были более прилежными учениками.

(sxn2887343573 @ 15.08.2013 - время: 17:32)
Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью
в каких единицах измеряется религиозность, хотя бы относительных?

(gucker @ 15.08.2013 - время: 17:58)
в каких единицах измеряется религиозность, хотя бы относительных?
в ПеГеэМах
Арабы заимствовали буквально всеТак же как и Христианство. Да и само Христианство европейцами позаимствовано с востока.

Нет, он был эллином

А греки - это вообще другой народ, они прилетели с Марса и завоевали балканский полуостров?


По сравнению с марианской впадиной 10 века это не просто апофеоз, это Эверест медицины

Т.е. в 10-м веке медицины не было?


И организовал их исконный христианин Ахмад ибн Тулун

Снова чушь. Вы не прочитали ни одной ссылки на учебники по истории медицины, которую я привел. Ахмад ибн Тулун жил в 9-м веке, больницы при византийских монастырях стали организовываться гораздо раньше.Ахмад ибн Тулун просто перенял опыт соседствующей Византии. Первые больницы начали появляться при монастырях в 4-5-м веке. А если инфраструктура монастыря открыть больницу не позволяла, христиане открывали больницы в бывших языческих храмах (4-5м в).


Открою вам ещё большую тайну. Я даже знаю что астрономия - это что-то связанное с астролябией.

Хорошо, значит для вас астрономия - измерение радиуса Земли, и астролябия.


И астрономия спокойно существовала и развивалась без Христианства

Без христианства астрономии вообще не существовало, как науки. Как и науки вообще. Это даже покойный воинствующий атеист Гинзбург признавал.