Христианская цивилизация наиболее успешна?

srg2003
8/13/2013, 6:14:49 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 13:17)
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:17)
... человеческих жертвоприношений....
Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно.

доказательства будут? или как обычно?
gucker
8/13/2013, 6:24:51 PM
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:17)
ткните, если сможете))
на стр. 360 про Уильяма Окамского или как его там. Когда его от церкви-то отлучили?
https://www.amazon.com/The-Story-Christian-...s/dp/0830815058
rattus
8/13/2013, 6:25:48 PM
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 14:14)
(rattus @ 13.08.2013 - время: 13:17)
Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно.
доказательства будут?

А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви?
gucker
8/13/2013, 6:30:25 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:25)
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 14:14)
(rattus @ 13.08.2013 - время: 13:17)
Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно.
доказательства будут?
А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви?

ещё раз для глухих: какие человеческие жертвоприношения?
Sea Harrier
8/13/2013, 6:35:24 PM
А можно пояснить. Какую из трех основных христианских цивилизаций ТС имеет ввиду? Католическую, православную или протестантскую?
TLINGIT
8/13/2013, 6:36:58 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:25)
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 14:14)
(rattus @ 13.08.2013 - время: 13:17)
Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно.
доказательства будут?
А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви?

В религии мусульман это выражено гораздо сильнее, и поощряется и в наши дни...
rattus
8/13/2013, 6:43:31 PM
(gucker @ 13.08.2013 - время: 14:30)
ещё раз для глухих: какие человеческие жертвоприношения?

Дык человеческое жертвоприношение - это необязательно приготовление нямки из жертвы. Достаточно того , что убийство человека совершается во имя бога и обьявляеться угодным богу.
TLINGIT
8/13/2013, 6:47:55 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:43)
(gucker @ 13.08.2013 - время: 14:30)
ещё раз для глухих: какие человеческие жертвоприношения?
Дык человеческое жертвоприношение - это необязательно приготовление нямки из жертвы. Достаточно того , что убийство человека совершается во имя бога и обьявляеться угодным богу.

Это почти во всех цивилизациях так. "Добрых" ацтеков, которых уничтожили "злые" христиане, будем вспоминать?

Вы лучше конкретно факты жертвоприношений христиан приведите. Потому-что софистикой под "жертвоприношение" можно всё что угодно притянуть...
gucker
8/13/2013, 6:53:53 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:43)
Дык человеческое жертвоприношение - это необязательно приготовление нямки из жертвы. Достаточно того , что убийство человека совершается во имя бога и обьявляеться угодным богу.

Слышь, не тупи. Убийство без ритуала не есть жертвоприношение. Втирай фуфло кому другому.
rattus
8/13/2013, 7:00:52 PM
(gucker @ 13.08.2013 - время: 14:53)
Слышь, не тупи. Убийство без ритуала не есть жертвоприношение. Втирай фуфло кому другому.

Молитва - это тоже ритуал. Необязательно пляски с бубном вокруг костра чтоб были.
srg2003
8/13/2013, 7:25:40 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:25)
А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви?

Где это указано? доказательств опять не будет?
srg2003
8/13/2013, 7:26:45 PM
(gucker @ 13.08.2013 - время: 14:24)
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:17)
ткните, если сможете))
на стр. 360 про Уильяма Окамского или как его там. Когда его от церкви-то отлучили?https://www.amazon.com/The-Story-Christian-...s/dp/0830815058

В Стенфордской энциклопедии философии https://plato.stanford.edu/entries/ockham/
ничего не говориться об отлучении Оккама от церкви. Там говориться, что он был францисканским монахом
rattus
8/13/2013, 7:47:54 PM
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 15:25)
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:25)
А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви?
Где это указано?

Не, я всётаки устроюсь тут Простаковым.
Читайте:
...если убъет кто по воле Божией, оное убийство лучше всякого человеколюбия. Если же пощадить, человеколюбствуя, вопреки угодному Богу убийству, непотребнейшее будет это пощажение...
(с)
efv
8/13/2013, 7:57:12 PM
замените бога светским судом и смысл фразы останется тем же.
gucker
8/13/2013, 8:02:01 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 15:00)
(gucker @ 13.08.2013 - время: 14:53)
Слышь, не тупи. Убийство без ритуала не есть жертвоприношение. Втирай фуфло кому другому.
Молитва - это тоже ритуал. Необязательно пляски с бубном вокруг костра чтоб были.

жертвоприношения совершают "жрецы", то бишь представители церкви. Во всяком случае это происходит под их непосредственным руководством от лица церкви перед лицом бога.

Фуфло и есть фуфло.
gucker
8/13/2013, 8:06:18 PM
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 15:26)
В Стенфордской энциклопедии философии https://plato.stanford.edu/entries/ockham/
ничего не говориться об отлучении Оккама от церкви. Там говориться, что он был францисканским монахом

Был-то он был. Как и были у него на этой почве траблы с папством. И бежал он со товарищи в Баварию, где мог считать себя кем угодно. Чё бежал-то из Авиньона?
gucker
8/13/2013, 8:11:06 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 15:47)
Не, я всётаки устроюсь тут Простаковым.
Читайте:
...если убъет кто по воле Божией, оное убийство лучше всякого человеколюбия. Если же пощадить, человеколюбствуя, вопреки угодному Богу убийству, непотребнейшее будет это пощажение...
(с)

Тебе как иносранцу простительно не чувствовать тонкостей русского языка.

но и тогда "угодное богу убийство" не станет жертвоприношением
rattus
8/13/2013, 8:15:26 PM
(gucker @ 13.08.2013 - время: 16:11)
но и тогда "угодное богу убийство" не станет жертвоприношением

ещё как станет. Потому, что жертвоприношения совершают "жрецы", то бишь представители церкви. Во всяком случае это происходит под их непосредственным руководством от лица церкви перед лицом бога.
gucker
8/13/2013, 8:23:34 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 16:15)
(gucker @ 13.08.2013 - время: 16:11)
но и тогда "угодное богу убийство" не станет жертвоприношением
ещё как станет. Потому, что жертвоприношения совершают "жрецы", то бишь представители церкви. Во всяком случае это происходит под их непосредственным руководством от лица церкви перед лицом бога.

присутствие жреца *непосредственно* на жертвоприношении необходимо. Во всех религиях. Так уж повелось.

ратус, учи русский или пиши уж на родном. И поднажми на понимание прочитанного. Одной тупой копипастой не прокатит.
avp
8/13/2013, 8:25:49 PM
(gucker @ 13.08.2013 - время: 16:11)
(rattus @ 13.08.2013 - время: 15:47)
Не, я всётаки устроюсь тут Простаковым.
Читайте:
...если убъет кто по воле Божией, оное убийство лучше всякого человеколюбия. Если же пощадить, человеколюбствуя, вопреки угодному Богу убийству, непотребнейшее будет это пощажение...
(с)
Тебе как иносранцу простительно не чувствовать тонкостей русского языка.

но и тогда "угодное богу убийство" не станет жертвоприношением

Жертвоприношение -
приношение высшим силам в знак благодарности или как просьба о помощи. В дохристианские времена существовало у всех народов, во всех религиях. Были даже человеческие жертвоприношения, когда родители приносили в жертву своих детей. Принесенная Иисусом Христом жертва за все человечество, исключает необходимость принесения Богу каких-либо жертв, кроме бескровной, приносимой по Слову Христову в таинстве евхаристии в Его воспоминание.

Православный энциклопедический словарь