Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки
Положительно.
80
Частично одобряю, частично нет.
89
Отрицательно.
156
Мне все равно.
11
Всего голосов: 338
Rusbear
Мастер
12/18/2006, 7:15:20 PM
(дитрих @ 18.12.2006 - время: 16:54) (Rusbear @ 18.12.2006 - время: 08:33) (дитрих @ 18.12.2006 - время: 04:20) Обещал - мочи!!!
Замочил
Да ну?!
Ну да!
Замочил
Да ну?!
Ну да!
JFK2006
Акула пера
12/18/2006, 11:29:31 PM
(Yarosh @ 18.12.2006 - время: 02:19) ...я ведь маразматик и полный...
Извините, не знал.
Пожалуй, последую Вашему совету не обращать внимания...
Извините, не знал.
Пожалуй, последую Вашему совету не обращать внимания...
Плепорций
Удален 12/19/2006, 5:23:29 PM
(Yarosh @ 17.12.2006 - время: 20:29) Идём дальше.
Польза от признания независимости Абхазии и Южной Осетии:
Это отвечает принципам демократии. Народ законным путём высказал своё мнение и не признать это - оскорбление национальных чуств этих народов.
А чью еще независимость следует признавать, руководствуясь Вашей логикой? Косово? Северный Кипр? закрыть вопрос об островах Курильской гряды, это норма для государства защищающего свои территории, но что за истерика по поводу закрытия суши-баров, разрыва торговых отношений? с чего вдруг? при чём здесь это?
Выгодно - Япония продаёт, а мы покупаем, причём здесь оострова? Любопытно - а если бы юг Сахалина, принадлежавший в свое время Японии, не вернулся бы назад России - Вы бы тогда тоже бы рассуждали о нерушимости границ и защите территорий? Или громогласно требовали бы от Японии вернуть неправедно захваченое? Ответ - не боюсь.
Встречный вопрос.
А Вы не боитесь получить по морде, если хулиганы попросят отдать Ваш кошелёк, а Вы не хотите его отдать?
Тут ситуация такова: - либо жёстко защищай, либо бойся войны и покорно, как овца, отдавай свою собственность. Любопытно, кого же Вы это в данном контексте называете хулиганом, посягающим на наш кошелек? Уж не Японию ли? С ее полным отсутствием агрессии и каких-либо военных приготовлений? Кстати - а вот Японию Вы считаете в связи с этим овцой, покорно отдающей свою собственность? Проведение операции по возврату своей военной техники - это задача генерального штаба. Как бы всё происходило я не знаю. Может отвлекающий манёвр в виде подготовки десанта со Средиземного моря. Танки? а почему нет? Ведь франция захватила нашу боевую технику не так ли?
Предполагаю, никаких операций не потребовалось бы. Вернули бы моментально.
А если бы не вернули? Если Вы ошибаетесь со своими предположениями? Что б тогда должна была сделать Россия? Криво ухмыльнуться и сказать: "Мы пошутили?" Или начинать боевые действия с отлично вооруженной и обученной французской армией (один Иностранный Легион чего стоит!), класть толпы солдат-россиян за никчемное железо? По-русски это IMHO называется "лезть в бутылку"! ...пока Путин замахнулся, чтобы замочить и стал оглядываться и спрашивать мнения "мирового сообщестава" и "европейских демократий" многие террористы умерли просто от старости... И Вы даже можете указать, кого имеете в виду?
Польза от признания независимости Абхазии и Южной Осетии:
Это отвечает принципам демократии. Народ законным путём высказал своё мнение и не признать это - оскорбление национальных чуств этих народов.
А чью еще независимость следует признавать, руководствуясь Вашей логикой? Косово? Северный Кипр? закрыть вопрос об островах Курильской гряды, это норма для государства защищающего свои территории, но что за истерика по поводу закрытия суши-баров, разрыва торговых отношений? с чего вдруг? при чём здесь это?
Выгодно - Япония продаёт, а мы покупаем, причём здесь оострова? Любопытно - а если бы юг Сахалина, принадлежавший в свое время Японии, не вернулся бы назад России - Вы бы тогда тоже бы рассуждали о нерушимости границ и защите территорий? Или громогласно требовали бы от Японии вернуть неправедно захваченое? Ответ - не боюсь.
Встречный вопрос.
А Вы не боитесь получить по морде, если хулиганы попросят отдать Ваш кошелёк, а Вы не хотите его отдать?
Тут ситуация такова: - либо жёстко защищай, либо бойся войны и покорно, как овца, отдавай свою собственность. Любопытно, кого же Вы это в данном контексте называете хулиганом, посягающим на наш кошелек? Уж не Японию ли? С ее полным отсутствием агрессии и каких-либо военных приготовлений? Кстати - а вот Японию Вы считаете в связи с этим овцой, покорно отдающей свою собственность? Проведение операции по возврату своей военной техники - это задача генерального штаба. Как бы всё происходило я не знаю. Может отвлекающий манёвр в виде подготовки десанта со Средиземного моря. Танки? а почему нет? Ведь франция захватила нашу боевую технику не так ли?
Предполагаю, никаких операций не потребовалось бы. Вернули бы моментально.
А если бы не вернули? Если Вы ошибаетесь со своими предположениями? Что б тогда должна была сделать Россия? Криво ухмыльнуться и сказать: "Мы пошутили?" Или начинать боевые действия с отлично вооруженной и обученной французской армией (один Иностранный Легион чего стоит!), класть толпы солдат-россиян за никчемное железо? По-русски это IMHO называется "лезть в бутылку"! ...пока Путин замахнулся, чтобы замочить и стал оглядываться и спрашивать мнения "мирового сообщестава" и "европейских демократий" многие террористы умерли просто от старости... И Вы даже можете указать, кого имеете в виду?
DELETED
Акула пера
12/20/2006, 2:47:18 AM
(JFK2006 @ 18.12.2006 - время: 20:29) (Yarosh @ 18.12.2006 - время: 02:19) ...я ведь маразматик и полный...
Извините, не знал.
Пожалуй, последую Вашему совету не обращать внимания...
...отличное решение.
Вот и Плепорций проснулся, когда мой маразматический мозг уже с трудом улавливает нить разговора.
По поводу косово и ещё чьей то там независимости. Почему не признать то?...
ЮГИ - это, как и все европейцы, "братушки", только когда выгодно. Своего Президента они предали. Мне их и их территорий не жалко.
Но разница между Косово и Абхазией - очевидна. Как жаль, что приходится тратить время и объяснять, из-за того, что Вы делаете вид, будто не видите этой разницы.
Но я, как человек религиозный, сострадаю всему живому, поэтому объясню:
Косово - территория сербская, на которую с течением времени эмигрировали албанцы, пользуюсь гостеприимством.
Абхазия, Осетия - древние государства, веками существовавшие без грузии, которые Ёся Джугашвили формально присоединил к Грузии.
Если бы да кабы, да южный сахалин - чушь всё это. История не знает сослагательного наклонения - давно известная истина.
Да, я Японию считаю хулиганом, посягающим на мой кошелёк. И не овцой, покорно отдающей свою собственность, а страной, просравшей свою территорию в историческом процессе.
И францию, захватившую нашу технику, тоже считаю тем же самым.
По поводу возврата захваченной техники. Ещё раз говорю:
Да, я за то, чтобы отобрать её силой, путём военной операции, если бы её не вернули после ультиматума. Я за развязывание войны, после такой провокации.
"класть толпы" за честь страны, а не за "никчемное железо".
Следуя Вашей логике - государственная территория - это "никчемная геологическая порода", а захваченные заложники это "никчемное мясо". (каждую секунду на Земле умирают десятки человек, подумаешь несколькими больше) А сколько в автокатастрофах гибнет по стране!! А на шахтах!
Извините, не знал.
Пожалуй, последую Вашему совету не обращать внимания...
...отличное решение.
Вот и Плепорций проснулся, когда мой маразматический мозг уже с трудом улавливает нить разговора.
По поводу косово и ещё чьей то там независимости. Почему не признать то?...
ЮГИ - это, как и все европейцы, "братушки", только когда выгодно. Своего Президента они предали. Мне их и их территорий не жалко.
Но разница между Косово и Абхазией - очевидна. Как жаль, что приходится тратить время и объяснять, из-за того, что Вы делаете вид, будто не видите этой разницы.
Но я, как человек религиозный, сострадаю всему живому, поэтому объясню:
Косово - территория сербская, на которую с течением времени эмигрировали албанцы, пользуюсь гостеприимством.
Абхазия, Осетия - древние государства, веками существовавшие без грузии, которые Ёся Джугашвили формально присоединил к Грузии.
Если бы да кабы, да южный сахалин - чушь всё это. История не знает сослагательного наклонения - давно известная истина.
Да, я Японию считаю хулиганом, посягающим на мой кошелёк. И не овцой, покорно отдающей свою собственность, а страной, просравшей свою территорию в историческом процессе.
И францию, захватившую нашу технику, тоже считаю тем же самым.
По поводу возврата захваченной техники. Ещё раз говорю:
Да, я за то, чтобы отобрать её силой, путём военной операции, если бы её не вернули после ультиматума. Я за развязывание войны, после такой провокации.
"класть толпы" за честь страны, а не за "никчемное железо".
Следуя Вашей логике - государственная территория - это "никчемная геологическая порода", а захваченные заложники это "никчемное мясо". (каждую секунду на Земле умирают десятки человек, подумаешь несколькими больше) А сколько в автокатастрофах гибнет по стране!! А на шахтах!
Плепорций
Удален 12/20/2006, 6:49:02 AM
(Yarosh @ 19.12.2006 - время: 23:47) Вот и Плепорций проснулся, когда мой маразматический мозг уже с трудом улавливает нить разговора.
? Мой пост написан в 14.23. По поводу косово и ещё чьей то там независимости. Почему не признать то?...
ЮГИ - это, как и все европейцы, "братушки", только когда выгодно. Своего Президента они предали. Мне их и их территорий не жалко.
Но разница между Косово и Абхазией - очевидна. Как жаль, что приходится тратить время и объяснять, из-за того, что Вы делаете вид, будто не видите этой разницы.
Но я, как человек религиозный, сострадаю всему живому, поэтому объясню:
Косово - территория сербская, на которую с течением времени эмигрировали албанцы, пользуюсь гостеприимством.
Абхазия, Осетия - древние государства, веками существовавшие без грузии, которые Ёся Джугашвили формально присоединил к Грузии. С состраданием у Вас нормально, чего не скажешь о матчасти. "Абхазское царство в 975 вошло в состав объединённой феодальной Грузии, культура и экономика которой достигли расцвета в XI—XIII вв. На смену византийской культуре пришла грузинская." Потом - в составе Турции. Википедия. Но дело даже не в этом! Все эти разговоры о некоем "гостеприимстве", благодаря которому буквально каких-то 600 лет назад албанцев пустили на свою территорию сербы, не стоят и выеденного яйца! Ибо нынешние албанцы не имеют никакого отношения к тем, что были 600 лет назад, а нынешние сербы - к тем сербам! Разве албанцы виновны в том, что их угораздило родиться в Косово, и там же находятся могилы их отцов и дедов, а также вообще все, что им дорого? Так что если признавать права сепаратистов - то надо тогда признавать вообще всё! Если Россия это сделает, то ее, мягко говоря, в мире не поймут. Я думаю, что это принесет России куда больше вреда, чем пользы! IMHO политика должна быть сдержанной и взвешенной! Однако эти слова Вам, похоже, незнакомы, Вы предлагаете решать сложные внешнеполитические проблемы кавалерийским наскоком. Упаси нас Господь от таких методов! Если бы да кабы, да южный сахалин - чушь всё это. История не знает сослагательного наклонения - давно известная истина. Тут дело не в истории, а в Вас. Я пытаюсь определить степень Вашей приверженности двойным стандартам. Готовы ли Вы встать на позицию японцев и с этой позиции кротко признать российский суверенитет над изначально японскими островами в составе Курил? Или бы Вы, будучи японцем, достали бы шашку (пардон, катану) и кавалерийски поскакали бы в бой, требуя от России отдать всё и немедленно? Да, я Японию считаю хулиганом, посягающим на мой кошелёк. И не овцой, покорно отдающей свою собственность, а страной, просравшей свою территорию в историческом процессе.
И францию, захватившую нашу технику, тоже считаю тем же самым. Ну и чем же провинилась перед Вами Япония? Обращаю Ваше внимание не то, что, следуя Вашей логике, Россия просрала Франции свою технику в историческом процессе, а теперь является хулиганом, посягающим на французский кошелек. Чую, чую - проистекают от Вашей логики миазмы двойных стандартов! По поводу возврата захваченной техники. Ещё раз говорю:
Да, я за то, чтобы отобрать её силой, путём военной операции, если бы её не вернули после ультиматума. Я за развязывание войны, после такой провокации.
"класть толпы" за честь страны, а не за "никчемное железо". Вот Вы эти песни попоёте матерям погибших, их вдовам и сиротам! Почему всегда так много людей, готовых поставить россиян в строй и гнать их толпами под пули ради очередной "чести страны"? Следуя Вашей логике - государственная территория - это "никчемная геологическая порода", а захваченные заложники это "никчемное мясо". (каждую секунду на Земле умирают десятки человек, подумаешь несколькими больше) А сколько в автокатастрофах гибнет по стране!! А на шахтах! А Вы не замечаете разницы между живыми заложниками и, прости-Господи, бронетранспортером каким-нибудь? Неужто и вправду не замечаете? Да и территория государства имеет ценность как место, где живут люди. Люди - прежде всего. Понимаете?
? Мой пост написан в 14.23. По поводу косово и ещё чьей то там независимости. Почему не признать то?...
ЮГИ - это, как и все европейцы, "братушки", только когда выгодно. Своего Президента они предали. Мне их и их территорий не жалко.
Но разница между Косово и Абхазией - очевидна. Как жаль, что приходится тратить время и объяснять, из-за того, что Вы делаете вид, будто не видите этой разницы.
Но я, как человек религиозный, сострадаю всему живому, поэтому объясню:
Косово - территория сербская, на которую с течением времени эмигрировали албанцы, пользуюсь гостеприимством.
Абхазия, Осетия - древние государства, веками существовавшие без грузии, которые Ёся Джугашвили формально присоединил к Грузии. С состраданием у Вас нормально, чего не скажешь о матчасти. "Абхазское царство в 975 вошло в состав объединённой феодальной Грузии, культура и экономика которой достигли расцвета в XI—XIII вв. На смену византийской культуре пришла грузинская." Потом - в составе Турции. Википедия. Но дело даже не в этом! Все эти разговоры о некоем "гостеприимстве", благодаря которому буквально каких-то 600 лет назад албанцев пустили на свою территорию сербы, не стоят и выеденного яйца! Ибо нынешние албанцы не имеют никакого отношения к тем, что были 600 лет назад, а нынешние сербы - к тем сербам! Разве албанцы виновны в том, что их угораздило родиться в Косово, и там же находятся могилы их отцов и дедов, а также вообще все, что им дорого? Так что если признавать права сепаратистов - то надо тогда признавать вообще всё! Если Россия это сделает, то ее, мягко говоря, в мире не поймут. Я думаю, что это принесет России куда больше вреда, чем пользы! IMHO политика должна быть сдержанной и взвешенной! Однако эти слова Вам, похоже, незнакомы, Вы предлагаете решать сложные внешнеполитические проблемы кавалерийским наскоком. Упаси нас Господь от таких методов! Если бы да кабы, да южный сахалин - чушь всё это. История не знает сослагательного наклонения - давно известная истина. Тут дело не в истории, а в Вас. Я пытаюсь определить степень Вашей приверженности двойным стандартам. Готовы ли Вы встать на позицию японцев и с этой позиции кротко признать российский суверенитет над изначально японскими островами в составе Курил? Или бы Вы, будучи японцем, достали бы шашку (пардон, катану) и кавалерийски поскакали бы в бой, требуя от России отдать всё и немедленно? Да, я Японию считаю хулиганом, посягающим на мой кошелёк. И не овцой, покорно отдающей свою собственность, а страной, просравшей свою территорию в историческом процессе.
И францию, захватившую нашу технику, тоже считаю тем же самым. Ну и чем же провинилась перед Вами Япония? Обращаю Ваше внимание не то, что, следуя Вашей логике, Россия просрала Франции свою технику в историческом процессе, а теперь является хулиганом, посягающим на французский кошелек. Чую, чую - проистекают от Вашей логики миазмы двойных стандартов! По поводу возврата захваченной техники. Ещё раз говорю:
Да, я за то, чтобы отобрать её силой, путём военной операции, если бы её не вернули после ультиматума. Я за развязывание войны, после такой провокации.
"класть толпы" за честь страны, а не за "никчемное железо". Вот Вы эти песни попоёте матерям погибших, их вдовам и сиротам! Почему всегда так много людей, готовых поставить россиян в строй и гнать их толпами под пули ради очередной "чести страны"? Следуя Вашей логике - государственная территория - это "никчемная геологическая порода", а захваченные заложники это "никчемное мясо". (каждую секунду на Земле умирают десятки человек, подумаешь несколькими больше) А сколько в автокатастрофах гибнет по стране!! А на шахтах! А Вы не замечаете разницы между живыми заложниками и, прости-Господи, бронетранспортером каким-нибудь? Неужто и вправду не замечаете? Да и территория государства имеет ценность как место, где живут люди. Люди - прежде всего. Понимаете?
DELETED
Акула пера
12/20/2006, 12:23:03 PM
(Плепорций @ 20.12.2006 - время: 03:49) Но дело даже не в этом! Все эти разговоры о некоем "гостеприимстве", благодаря которому буквально каких-то 600 лет назад албанцев пустили на свою территорию сербы, не стоят и выеденного яйца! Ибо нынешние албанцы не имеют никакого отношения к тем, что были 600 лет назад, а нынешние сербы - к тем сербам! Разве албанцы виновны в том, что их угораздило родиться в Косово, и там же находятся могилы их отцов и дедов, а также вообще все, что им дорого?
Простите что вмешиваюсь, может у меня с матчастью не все нормально, но я считал что албанцы толпами ломанули в Сербию от диктаторского режима Э.Ходжи. Их тогда приютил и обогрел либеральный И.Тито. А было это никак не 600 лет назад, а на моем веку.
Простите что вмешиваюсь, может у меня с матчастью не все нормально, но я считал что албанцы толпами ломанули в Сербию от диктаторского режима Э.Ходжи. Их тогда приютил и обогрел либеральный И.Тито. А было это никак не 600 лет назад, а на моем веку.
Бесвребро
Грандмастер
12/20/2006, 1:13:30 PM
Уже и Тито оказался либералом...
Плепорций
Удален 12/20/2006, 2:16:06 PM
(Crazy Ivan @ 20.12.2006 - время: 09:23) Простите что вмешиваюсь, может у меня с матчастью не все нормально, но я считал что албанцы толпами ломанули в Сербию от диктаторского режима Э.Ходжи. Их тогда приютил и обогрел либеральный И.Тито. А было это никак не 600 лет назад, а на моем веку.
"Албанцы, принявшие ислам, пришли в Старую Сербию только с османскими завоевателями, т.е. сербы и албанцы были противниками еще со времен Средневековья! Однако достоверно известно, что в битве на Косовом поле один из отрядов ополчения Лазаря был албанским, а значит не все албанцы находились в услужении у турок. Под ударами Османской империи сербам приходилось отступать все дальше на север. Массовое переселение произошло в 1690 г., когда австрийская армия, поддержанная сербами, потерпела поражение. Тогда сербы во главе с патриархом Арсением III покинули Космет. С тех пор он стал заселяться албанцами." https://www.hrono.ru/libris/kosovo34.html Напомню, что битва на Косовом поле, где османы победили, состоялась в 1389 году. С этого года фактически и началось переселение албанцев-мусульман на территорию современного Косово.
"Албанцы, принявшие ислам, пришли в Старую Сербию только с османскими завоевателями, т.е. сербы и албанцы были противниками еще со времен Средневековья! Однако достоверно известно, что в битве на Косовом поле один из отрядов ополчения Лазаря был албанским, а значит не все албанцы находились в услужении у турок. Под ударами Османской империи сербам приходилось отступать все дальше на север. Массовое переселение произошло в 1690 г., когда австрийская армия, поддержанная сербами, потерпела поражение. Тогда сербы во главе с патриархом Арсением III покинули Космет. С тех пор он стал заселяться албанцами." https://www.hrono.ru/libris/kosovo34.html Напомню, что битва на Косовом поле, где османы победили, состоялась в 1389 году. С этого года фактически и началось переселение албанцев-мусульман на территорию современного Косово.
DELETED
Акула пера
12/21/2006, 2:16:22 AM
(Бесвребро @ 20.12.2006 - время: 10:13) Уже и Тито оказался либералом...
Не либералом, а либеральным руководителем. Умудрился в условиях социализма иметь в стране хоть и небольшую, но безработицу.
Не либералом, а либеральным руководителем. Умудрился в условиях социализма иметь в стране хоть и небольшую, но безработицу.
Flashick
Интересующийся
12/21/2006, 5:36:13 AM
(Воланд @ 11.01.2005 - время: 19:45) (Bembidion @ 10.01.2005 - время: 23:41) (Воланд @ 10.01.2005 - время: 12:40) Ельцин смог переступить через себя и пойти на переговоры в Чечне.
И к чему это привело в итоге?
Это привело к прекращению боевых действий. К прекращению гибели наших солдат.
В мирных обстоятельствах можно вести переговоры, а подкреплять и обеспечивать должны спецслужбы. А куда смотрело ФСБ, функциями которой и является безопасность государства, борьба с террористическими проявлениями, и лица ее (службу) возглавлявшие?...
В футболе есть такая поговорка. Не забъешь ты - забьют тебе.
Ельцин же заключил мир с террористами! Может, он ожидал, что все они от счтастья переплавят оружие и бронетехнику в столовые приборы???
Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?
Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.
Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".
О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...
Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.
Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.
И к чему это привело в итоге?
Это привело к прекращению боевых действий. К прекращению гибели наших солдат.
В мирных обстоятельствах можно вести переговоры, а подкреплять и обеспечивать должны спецслужбы. А куда смотрело ФСБ, функциями которой и является безопасность государства, борьба с террористическими проявлениями, и лица ее (службу) возглавлявшие?...
В футболе есть такая поговорка. Не забъешь ты - забьют тебе.
Ельцин же заключил мир с террористами! Может, он ожидал, что все они от счтастья переплавят оружие и бронетехнику в столовые приборы???
Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?
Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.
Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".
О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...
Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.
Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.
votel
Профессионал
12/21/2006, 2:39:44 PM
(Flashick @ 21.12.2006 - время: 02:36) Ельцин же заключил мир с террористами! Может, он ожидал, что все они от счтастья переплавят оружие и бронетехнику в столовые приборы???
Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?
Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.
Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".
О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...
Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.
Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.
Сейчас вместо режима Дудаева в Чечне правит режим Кадырова. Все отличие только в том, что Дудаеву не передавали миллионы на восстановление Чечни.
Оружие было брошено в Чечне в 1991 году, если бы тогда не вооружили Дудаева ни первой, ни второй Чеченской войны бы просто не было.
В отличие от 1993 года сейчас оппозицию просто мирно придушили. После принятия Закона о противодействии экстремизму, думаю, ее придушат окончательно.
А семья никуда и не исчезала. Многие ее представители успешно обогащаются и сейчас, например г-н Абрамович.
Ряд экономистов в скором времени предсказывают России новый дефолт.
Многие российские предприятия ВПК до сих пор находятся в ужасающем состоянии. Бурно растет только сырьевая экономика.
А какая была цена на нефть в 90-е годы и какая она сейчас.
Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?
Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.
Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".
О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...
Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.
Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.
Сейчас вместо режима Дудаева в Чечне правит режим Кадырова. Все отличие только в том, что Дудаеву не передавали миллионы на восстановление Чечни.
Оружие было брошено в Чечне в 1991 году, если бы тогда не вооружили Дудаева ни первой, ни второй Чеченской войны бы просто не было.
В отличие от 1993 года сейчас оппозицию просто мирно придушили. После принятия Закона о противодействии экстремизму, думаю, ее придушат окончательно.
А семья никуда и не исчезала. Многие ее представители успешно обогащаются и сейчас, например г-н Абрамович.
Ряд экономистов в скором времени предсказывают России новый дефолт.
Многие российские предприятия ВПК до сих пор находятся в ужасающем состоянии. Бурно растет только сырьевая экономика.
А какая была цена на нефть в 90-е годы и какая она сейчас.
Flashick
Интересующийся
12/22/2006, 4:47:49 AM
(votel @ 21.12.2006 - время: 11:39) (Flashick @ 21.12.2006 - время: 02:36) Ельцин же заключил мир с террористами! Может, он ожидал, что все они от счтастья переплавят оружие и бронетехнику в столовые приборы???
Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?
Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.
Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".
О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...
Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.
Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.
Сейчас вместо режима Дудаева в Чечне правит режим Кадырова. Все отличие только в том, что Дудаеву не передавали миллионы на восстановление Чечни.
Оружие было брошено в Чечне в 1991 году, если бы тогда не вооружили Дудаева ни первой, ни второй Чеченской войны бы просто не было.
В отличие от 1993 года сейчас оппозицию просто мирно придушили. После принятия Закона о противодействии экстремизму, думаю, ее придушат окончательно.
А семья никуда и не исчезала. Многие ее представители успешно обогащаются и сейчас, например г-н Абрамович.
Ряд экономистов в скором времени предсказывают России новый дефолт.
Многие российские предприятия ВПК до сих пор находятся в ужасающем состоянии. Бурно растет только сырьевая экономика.
А какая была цена на нефть в 90-е годы и какая она сейчас.
Во всяком случае "режим Кадырова" не взрывает жилые дома.
Тут может быть ошибся..мб в 1991году оружие оставили...
Что лучше, выслать оппозицию заграницу, или расстрелять ее из танков?? К томуже, оппозиция 90х и нынешняя - большие разницы. Что хорошего сделал эта оппозиция за 90ые годы, что на выборах 2000 года победили "фээсбэшники"?
Господин Абрамович поднял из руин Чукотку. Факт неоспоримый.
Многие "Нострадамусы" предсказывади конец света в 2000ом году
Тут не могу не согласитья..что правда, то правда..рост есть, но несущественный.
С 91го по 98 годы прошло, если мнеине изменяет математика, 7 лет. Что за это время было сделано? Практически н и ч е г о...
ПыСы единствееное, за что можно благодарить эпоху Ельцина - это:
а) Попытка создания справедливой рыночной экономики
б) Красивая ликвидация Дудаева)
+ прошу рассматиравать послежний пост не как совокупность извесиных фактов, а как личное мнение.
Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?
Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.
Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".
О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...
Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.
Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.
Сейчас вместо режима Дудаева в Чечне правит режим Кадырова. Все отличие только в том, что Дудаеву не передавали миллионы на восстановление Чечни.
Оружие было брошено в Чечне в 1991 году, если бы тогда не вооружили Дудаева ни первой, ни второй Чеченской войны бы просто не было.
В отличие от 1993 года сейчас оппозицию просто мирно придушили. После принятия Закона о противодействии экстремизму, думаю, ее придушат окончательно.
А семья никуда и не исчезала. Многие ее представители успешно обогащаются и сейчас, например г-н Абрамович.
Ряд экономистов в скором времени предсказывают России новый дефолт.
Многие российские предприятия ВПК до сих пор находятся в ужасающем состоянии. Бурно растет только сырьевая экономика.
А какая была цена на нефть в 90-е годы и какая она сейчас.
Во всяком случае "режим Кадырова" не взрывает жилые дома.
Тут может быть ошибся..мб в 1991году оружие оставили...
Что лучше, выслать оппозицию заграницу, или расстрелять ее из танков?? К томуже, оппозиция 90х и нынешняя - большие разницы. Что хорошего сделал эта оппозиция за 90ые годы, что на выборах 2000 года победили "фээсбэшники"?
Господин Абрамович поднял из руин Чукотку. Факт неоспоримый.
Многие "Нострадамусы" предсказывади конец света в 2000ом году
Тут не могу не согласитья..что правда, то правда..рост есть, но несущественный.
С 91го по 98 годы прошло, если мнеине изменяет математика, 7 лет. Что за это время было сделано? Практически н и ч е г о...
ПыСы единствееное, за что можно благодарить эпоху Ельцина - это:
а) Попытка создания справедливой рыночной экономики
б) Красивая ликвидация Дудаева)
+ прошу рассматиравать послежний пост не как совокупность извесиных фактов, а как личное мнение.
Rusbear
Мастер
12/22/2006, 11:45:25 AM
(Flashick @ 22.12.2006 - время: 02:47) ПыСы единствееное, за что можно благодарить эпоху Ельцина - это:
Ну я в плюс Ельцину ставлю:
1. Удержание власти и политической стабильности в 1991г.
2. Недопущение серьезных гражданских противостояний.
3. Сохранение политической и экономической целостности России.
4. Последовательные экономические преобразования.
5. Стабилизацию экономики.
6. Подготовка спокойной смены власти и добровольный уход в отставку.
Как итог, имеем расчищенную "стройплощадку" для Путина.
Ну я в плюс Ельцину ставлю:
1. Удержание власти и политической стабильности в 1991г.
2. Недопущение серьезных гражданских противостояний.
3. Сохранение политической и экономической целостности России.
4. Последовательные экономические преобразования.
5. Стабилизацию экономики.
6. Подготовка спокойной смены власти и добровольный уход в отставку.
Как итог, имеем расчищенную "стройплощадку" для Путина.
Гипербореец
Новичок
12/22/2006, 2:03:06 PM
А по-моему, Путин - типичный западник-либераст, обрядившийся в шкуру патриота. Вместо одних олигархов он приблизил к кормушке других, лезет без мыла в жопу, именуемую ВТО, и вообще вовсю следует советам чикагских уродов во главе с покойным упырём ныне нобелевским лауреатом пархатым жидом Милтоном Фридманом. Кстати, интересно, с кем, по вашему мнению схож Путин как политик. По-моему, с Муссолини и отчасти с Пиночетом.
Бесвребро
Грандмастер
12/22/2006, 2:41:20 PM
(Crazy Ivan @ 20.12.2006 - время: 23:16) (Бесвребро @ 20.12.2006 - время: 10:13) Уже и Тито оказался либералом...
Не либералом, а либеральным руководителем. Умудрился в условиях социализма иметь в стране хоть и небольшую, но безработицу.
Уж какое там небольшую!
В процентах от экономически активного населения:
1978 - 12,0
1979 - 11,9
1980 - 11,9
Источник - статистические данные ООН ( https://unstats.un.org/unsd/cdb )
Не либералом, а либеральным руководителем. Умудрился в условиях социализма иметь в стране хоть и небольшую, но безработицу.
Уж какое там небольшую!
В процентах от экономически активного населения:
1978 - 12,0
1979 - 11,9
1980 - 11,9
Источник - статистические данные ООН ( https://unstats.un.org/unsd/cdb )
Бесвребро
Грандмастер
12/22/2006, 2:45:32 PM
(Rusbear @ 22.12.2006 - время: 08:45) Ну я в плюс Ельцину ставлю:
1. Удержание власти и политической стабильности в 1991г.
2. Недопущение серьезных гражданских противостояний.
3. Сохранение политической и экономической целостности России.
4. Последовательные экономические преобразования.
5. Стабилизацию экономики.
6. Подготовка спокойной смены власти и добровольный уход в отставку.
Я бы только уточнил, что экономические преобразования всё-же были куда менее последовательными, чем могли и чем должны были быть.
1. Удержание власти и политической стабильности в 1991г.
2. Недопущение серьезных гражданских противостояний.
3. Сохранение политической и экономической целостности России.
4. Последовательные экономические преобразования.
5. Стабилизацию экономики.
6. Подготовка спокойной смены власти и добровольный уход в отставку.
Я бы только уточнил, что экономические преобразования всё-же были куда менее последовательными, чем могли и чем должны были быть.
Бесвребро
Грандмастер
12/22/2006, 2:54:52 PM
(Гипербореец @ 22.12.2006 - время: 11:03) А по-моему, Путин - типичный западник-либераст, обрядившийся в шкуру патриота. Вместо одних олигархов он приблизил к кормушке других, лезет без мыла в жопу, именуемую ВТО, и вообще вовсю следует советам чикагских уродов во главе с покойным упырём ныне нобелевским лауреатом пархатым жидом Милтоном Фридманом. Кстати, интересно, с кем, по вашему мнению схож Путин как политик. По-моему, с Муссолини и отчасти с Пиночетом.
Либо уж Муссолини, либо Фридман, ты как-то определись. Нельзя одновременно быть похожим на Лысенко и Менделеева.
Либо уж Муссолини, либо Фридман, ты как-то определись. Нельзя одновременно быть похожим на Лысенко и Менделеева.
Rusbear
Мастер
12/22/2006, 5:11:55 PM
(Бесвребро @ 22.12.2006 - время: 12:45)Я бы только уточнил, что экономические преобразования всё-же были куда менее последовательными, чем могли и чем должны были быть.
Я хотел это отметить. Даже в скобках уже написал. В моем варианте они были "вялыми".
Но потом решил, что это будет брюзжание.
Любой процесс и результат всегда менее хорош, чем мог бы быть.
Насчет "должны были быть" тут вопрос субъективный. Критикуют и за недо... и за пере...
Но, я лично, считаю, что должны были быть более последовательными. А вот могли бы быть - уже вопрос, люди все же, и в правительстве в том числе.
Под последовательными (действительно как-то внушительно звучит), я имел ввиду, что несмотря на критическую ситуацию, попыток вернуться к плановой экономике все же не было.
Я хотел это отметить. Даже в скобках уже написал. В моем варианте они были "вялыми".
Но потом решил, что это будет брюзжание.
Любой процесс и результат всегда менее хорош, чем мог бы быть.
Насчет "должны были быть" тут вопрос субъективный. Критикуют и за недо... и за пере...
Но, я лично, считаю, что должны были быть более последовательными. А вот могли бы быть - уже вопрос, люди все же, и в правительстве в том числе.
Под последовательными (действительно как-то внушительно звучит), я имел ввиду, что несмотря на критическую ситуацию, попыток вернуться к плановой экономике все же не было.
ValentinaValentine
Грандмастер
12/24/2006, 9:46:58 AM
(Flashick @ 22.12.2006 - время: 01:47) (votel @ 21.12.2006 - время: 11:39) (Flashick @ 21.12.2006 - время: 02:36) Ельцин же заключил мир с террористами! Может, он ожидал, что все они от счтастья переплавят оружие и бронетехнику в столовые приборы???
Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?
Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.
Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".
О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...
Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.
Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.
Сейчас вместо режима Дудаева в Чечне правит режим Кадырова. Все отличие только в том, что Дудаеву не передавали миллионы на восстановление Чечни.
Оружие было брошено в Чечне в 1991 году, если бы тогда не вооружили Дудаева ни первой, ни второй Чеченской войны бы просто не было.
В отличие от 1993 года сейчас оппозицию просто мирно придушили. После принятия Закона о противодействии экстремизму, думаю, ее придушат окончательно.
А семья никуда и не исчезала. Многие ее представители успешно обогащаются и сейчас, например г-н Абрамович.
Ряд экономистов в скором времени предсказывают России новый дефолт.
Многие российские предприятия ВПК до сих пор находятся в ужасающем состоянии. Бурно растет только сырьевая экономика.
А какая была цена на нефть в 90-е годы и какая она сейчас.
Во всяком случае "режим Кадырова" не взрывает жилые дома.
Тут может быть ошибся..мб в 1991году оружие оставили...
Что лучше, выслать оппозицию заграницу, или расстрелять ее из танков?? К томуже, оппозиция 90х и нынешняя - большие разницы. Что хорошего сделал эта оппозиция за 90ые годы, что на выборах 2000 года победили "фээсбэшники"?
Господин Абрамович поднял из руин Чукотку. Факт неоспоримый.
Многие "Нострадамусы" предсказывади конец света в 2000ом году
Тут не могу не согласитья..что правда, то правда..рост есть, но несущественный.
+ С 91го по 98 годы прошло, если мнеине изменяет математика, 7 лет. Что за это время было сделано? Практически н и ч е г о...Это как же ничего?Ничего демократического,ничего хорошего,то да,а плохого очень много:
Подчистую ограбил население гиперинфляцией.
Отнял и поделил между немногими нашу общенародную собственность.
Вогнал страну (нас) в огромные долги.
Развалил экономику,вогнал её в глубочайший и длительный кризис.
Развалил СССР.
Совершил 3! государственных переворота:2 в 1991 г. и 1 в 1993 г.
Этот "демократ" запретил КПСС,запретил газеты "День","Правда".
Нарушил,незаконно отменил и заменил Конституцию.
Сначала попустительствовал Дудаеву,потом развязал с ним бездарную войну,которую и проиграл.
И это далеко не всё.Мало?Так как же ничего не было сделано? ПыСы единствееное, за что можно благодарить эпоху Ельцина - это:
а) Попытка создания справедливой рыночной экономики
б) Красивая ликвидация Дудаева) единствееное, за что можно благодарить Ельцина,что после себя он оставил Путина.Этим он избежал пока смертного проговора. Ну я в плюс Ельцину ставлю:
1. Удержание власти и политической стабильности в 1991г.
2. Недопущение серьезных гражданских противостояний.
3. Сохранение политической и экономической целостности России.
4. Последовательные экономические преобразования.
5. Стабилизацию экономики.
6. Подготовка спокойной смены власти и добровольный уход в отставку.
Как итог, имеем расчищенную "стройплощадку" для Путина.1.Захват власти,2 государственных переворота в 1991 г.Уничтожение СССР.Миллионы русских,не выезжавших из страны оказались брошенными за границей.
2.Появление и обострение классовой борьбы.Забастовки.Политическая нестабильность.
3.Сначала попустительствовал Дудаеву,потом развязал с ним бездарную войну,которую и проиграл.Утрата контроля над Чечнёй,фактически её отделение.
4.Развал экономики от отдельных кризисных явленийв 1991 г. до дефолта.
5.Стабильно углублявшийся кризис экономики.
6.Прикрытие своей з.....ы.
Не до конца уничтоженную страну оставил Путину,чтобы он восстанавливал её.
Почему после подписания унизительного Хасавьюртовского мира все оружие было брошена в чечне?
Далее, что-то я не припомню, чтобы путин приказывал танкам стрелять по белому дому. А ведь в начале девяностых, там погибли люди.
Тому, что вы называете "каркасом рыночной экономики", больше подходит название "каркас семейной экономики".
О дефолте 1998 года, когда правительство Ельцина сделало все, чтобы потери иностранных компаний в России были минимальными (за счет потерь населения) я вообще молчу...
Многие российские компании ВПК в 90х были проданы за бесценок и пошли под нож.
Что касается инфляции, вы посмотрите, какой она была в 90х годах и сравните.
Сейчас вместо режима Дудаева в Чечне правит режим Кадырова. Все отличие только в том, что Дудаеву не передавали миллионы на восстановление Чечни.
Оружие было брошено в Чечне в 1991 году, если бы тогда не вооружили Дудаева ни первой, ни второй Чеченской войны бы просто не было.
В отличие от 1993 года сейчас оппозицию просто мирно придушили. После принятия Закона о противодействии экстремизму, думаю, ее придушат окончательно.
А семья никуда и не исчезала. Многие ее представители успешно обогащаются и сейчас, например г-н Абрамович.
Ряд экономистов в скором времени предсказывают России новый дефолт.
Многие российские предприятия ВПК до сих пор находятся в ужасающем состоянии. Бурно растет только сырьевая экономика.
А какая была цена на нефть в 90-е годы и какая она сейчас.
Во всяком случае "режим Кадырова" не взрывает жилые дома.
Тут может быть ошибся..мб в 1991году оружие оставили...
Что лучше, выслать оппозицию заграницу, или расстрелять ее из танков?? К томуже, оппозиция 90х и нынешняя - большие разницы. Что хорошего сделал эта оппозиция за 90ые годы, что на выборах 2000 года победили "фээсбэшники"?
Господин Абрамович поднял из руин Чукотку. Факт неоспоримый.
Многие "Нострадамусы" предсказывади конец света в 2000ом году
Тут не могу не согласитья..что правда, то правда..рост есть, но несущественный.
+ С 91го по 98 годы прошло, если мнеине изменяет математика, 7 лет. Что за это время было сделано? Практически н и ч е г о...Это как же ничего?Ничего демократического,ничего хорошего,то да,а плохого очень много:
Подчистую ограбил население гиперинфляцией.
Отнял и поделил между немногими нашу общенародную собственность.
Вогнал страну (нас) в огромные долги.
Развалил экономику,вогнал её в глубочайший и длительный кризис.
Развалил СССР.
Совершил 3! государственных переворота:2 в 1991 г. и 1 в 1993 г.
Этот "демократ" запретил КПСС,запретил газеты "День","Правда".
Нарушил,незаконно отменил и заменил Конституцию.
Сначала попустительствовал Дудаеву,потом развязал с ним бездарную войну,которую и проиграл.
И это далеко не всё.Мало?Так как же ничего не было сделано? ПыСы единствееное, за что можно благодарить эпоху Ельцина - это:
а) Попытка создания справедливой рыночной экономики
б) Красивая ликвидация Дудаева) единствееное, за что можно благодарить Ельцина,что после себя он оставил Путина.Этим он избежал пока смертного проговора. Ну я в плюс Ельцину ставлю:
1. Удержание власти и политической стабильности в 1991г.
2. Недопущение серьезных гражданских противостояний.
3. Сохранение политической и экономической целостности России.
4. Последовательные экономические преобразования.
5. Стабилизацию экономики.
6. Подготовка спокойной смены власти и добровольный уход в отставку.
Как итог, имеем расчищенную "стройплощадку" для Путина.1.Захват власти,2 государственных переворота в 1991 г.Уничтожение СССР.Миллионы русских,не выезжавших из страны оказались брошенными за границей.
2.Появление и обострение классовой борьбы.Забастовки.Политическая нестабильность.
3.Сначала попустительствовал Дудаеву,потом развязал с ним бездарную войну,которую и проиграл.Утрата контроля над Чечнёй,фактически её отделение.
4.Развал экономики от отдельных кризисных явленийв 1991 г. до дефолта.
5.Стабильно углублявшийся кризис экономики.
6.Прикрытие своей з.....ы.
Не до конца уничтоженную страну оставил Путину,чтобы он восстанавливал её.
Rusbear
Мастер
12/24/2006, 6:32:42 PM
(ValentinaValentine @ 24.12.2006 - время: 07:46) 1.Захват власти,2 государственных переворота в 1991 г.Уничтожение СССР.Миллионы русских,не выезжавших из страны оказались брошенными за границей.
2.Появление и обострение классовой борьбы.Забастовки.Политическая нестабильность.
3.Сначала попустительствовал Дудаеву,потом развязал с ним бездарную войну,которую и проиграл.Утрата контроля над Чечнёй,фактически её отделение.
4.Развал экономики от отдельных кризисных явленийв 1991 г. до дефолта.
5.Стабильно углублявшийся кризис экономики.
6.Прикрытие своей з.....ы.
Не до конца уничтоженную страну оставил Путину,чтобы он восстанавливал её.
1. Ну так я и говорю, удержание власти. А что в развале СССР уже Ельцин виноват?
2. Я и не говорил, что было легко. Однако гражданской войны не было.
3. Только одна Чечня и то временно. Россия не развалилась на субъекты, и если политически напряженность была большая, то экономические взаимосвязи удержались.
4. Дефолт ознаменовал конец кризиса. С этого момента Россия встала на те рельсы, на которых она стоит сейчас. Кстати дефолт дал очень сильный толчок развитияю экономики, которого хватило до начала века. Потом нефть помогла.
5. Где же углублявшийся-то? Самую дыру прошли в 93-94.
6. И много других желающих прикрыть таким образом себе задницу? Генсеки, так те вообще большей частью в гроб уходили. Куда как более надежное прикрытие задницы. А Ельцин взял и ушел, когда понял, что его время прошло. И страну при этом не бросил на политический произвол.
2.Появление и обострение классовой борьбы.Забастовки.Политическая нестабильность.
3.Сначала попустительствовал Дудаеву,потом развязал с ним бездарную войну,которую и проиграл.Утрата контроля над Чечнёй,фактически её отделение.
4.Развал экономики от отдельных кризисных явленийв 1991 г. до дефолта.
5.Стабильно углублявшийся кризис экономики.
6.Прикрытие своей з.....ы.
Не до конца уничтоженную страну оставил Путину,чтобы он восстанавливал её.
1. Ну так я и говорю, удержание власти. А что в развале СССР уже Ельцин виноват?
2. Я и не говорил, что было легко. Однако гражданской войны не было.
3. Только одна Чечня и то временно. Россия не развалилась на субъекты, и если политически напряженность была большая, то экономические взаимосвязи удержались.
4. Дефолт ознаменовал конец кризиса. С этого момента Россия встала на те рельсы, на которых она стоит сейчас. Кстати дефолт дал очень сильный толчок развитияю экономики, которого хватило до начала века. Потом нефть помогла.
5. Где же углублявшийся-то? Самую дыру прошли в 93-94.
6. И много других желающих прикрыть таким образом себе задницу? Генсеки, так те вообще большей частью в гроб уходили. Куда как более надежное прикрытие задницы. А Ельцин взял и ушел, когда понял, что его время прошло. И страну при этом не бросил на политический произвол.