Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

Кончита Морталес
1/15/2009, 1:30:03 AM
(Парутчик Ржевский @ 14.01.2009 - время: 22:14)
Вообще-то копии всех этих(и не только) документов у меня есть smile.gif
нуда-нуда.... и для Вас 2 листа, это " ворох" lol.gif

Нате, читайте
https://www.globalforum.ru/journal.php?user...256636#c1161250
JFK2006
1/15/2009, 1:31:16 AM
"– Есть мнение, что новогодняя принципиальность Киева была импортирована на Украину из Вашингтона.
– Я слышал такие версии, но не считаю, что это так. Поставить под вопрос энергобезопасность Европы для Америки – колоссальный риск. У Европы с США и так непростые отношения. И если Америку поймают на том, что она плюс к экономическому кризису, который зародился в США, гадит Европе еще и с точки зрения энергобезопасности, думаю, мало американцам не покажется. Я все же считаю, что посредством конфликта с Россией свои внутри- и внешнеполитические проблемы решают украинские элиты.

По-вашему, для чего Украине понадобилось дополнять соглашение скандальной декларацией? Ведь изначально было понятно, что документ с таким «довеском» Россия не примет.
– Думаю, авторы этой декларации преследовали свои политические цели. В преддверии предвыборной гонки каждому хочется показать, что именно он больше радеет за Украину. Кроме того, это способ затянуть переговоры. Сейчас на Украине идут лихорадочные поиски вариантов сохранения влияния на газовую индустрию и контроля финансово-газовых потоков страны. А на это нужно время".

Из интервью вице-спикера Госдумы, президента «Российского газового общества» Валерия Язева газете "ВЗГЛЯД"

Полный текст.
Кончита Морталес
1/15/2009, 1:57:18 AM
(sorques @ 14.01.2009 - время: 22:27) (omega @ 14.01.2009 - время: 22:07) Похоже, сейчас мы наблюдаем перераспределение сил влияния в восточной Европе.

Я возможно уже туплю, от всей этой темы... Но не понял из вашего поста, в Восточной Европе что меняется, в чью пользу?
Это они сами должны выбрать - слово за ЕС. С чего это Кандолизе вздумалось,
чинить трубу у Ющенко?
Экономически ЕС выгодно поддержать РФ, а Германии вообще пустить газ в обход, но это члены НАТО и им не хочется ссорится с США. См.кто заблокировал вступление Украины в НАТО. Если Украина останется транзитером и ее обанкротившуюся газатранспортную систему купит США, то все... США диктует условия ЕС. Как раз то, в чем они обвиняют РФ. Это их обычный прием.
Вот об этом и твердит Тимошенко, о том, что Ющенко собрался обьявлять дефолт. А это значит все с молотка.

Есть некая вероятность, что между Нафтогазом и Газпромом не так все плохо и нет такого уж противостояния. Нафтогазу выгодно работать напрямую, но некие силы этого сделать не дают. Об этом сказал Путин, "нам так показалось"- так он сказал. Он розведчик, им не положено "казаться".
В общем, похоже, что проблема пошире.
А если вспомнить, что сказал Бзежинский уууу......

Кстати, Греция отказала США в складе боеприпасов на ее территории для Израиля.
А вот кто-то может и согласится, за починку газовых труб например :)
Парутчик Ржевский
1/15/2009, 1:59:47 AM
(Кончита Морталес @ 14.01.2009 - время: 22:30) (Парутчик Ржевский @ 14.01.2009 - время: 22:14)
Вообще-то копии всех этих(и не только) документов у меня есть  smile.gif
нуда-нуда.... и для Вас 2 листа, это " ворох" lol.gif

Нате, читайте
https://www.globalforum.ru/journal.php?user...256636#c1161250
biggrin.gif Да Вы острячка. Только то, что Вы поместили - это лишь часть док по урегулированию отношений в газовой сфере wink.gif И с дополнениями к контракту всё намного интереснее. И раз уж Вы считает себя эрудированной особой, вопрос на засыпку: каков срок действия Соглашения об урегулировании отношений в газовой сфере от 04 января 2006 г, копию которого Вы у себя выложили? wink.gif
Ответите и продолжим дальше smile.gif
Semchik
1/15/2009, 2:01:52 AM
Газовщиков и экономистов насобиралось-страшно, аж жуть! есть предложение ПП: создать параллельный форум с адресом, к примеру gasnarod.ru bleh.gif

что характерно: никому из нах от этой бодяги толку нет, в карман не капает. но пыжимся-тужимя, защищая своих баринов. wub.gif
Кончита Морталес
1/15/2009, 2:18:41 AM
(Парутчик Ржевский @ 14.01.2009 - время: 22:59)
biggrin.gif Да Вы острячка. Только то, что Вы поместили - это лишь часть док по урегулированию отношений в газовой сфере wink.gif
Выгружайте Ваши документики Парутчик!
Будем изучать коллективно.

И лично я, надеюсь на Ваши квалифицированные пояснения ко всему вашему "вороху".
pick
1/15/2009, 2:38:59 AM
(sorques @ 14.01.2009 - время: 21:47) (pick @ 13.01.2009 - время: 20:21) Не уверен, что Украина специально не желает прокачивать газ...

Я тоже думаю,что не специально, так получилось...типа случайность. biggrin.gif

Помните сбитый израильский самолет над черным морем? Тогда официальные лица Украины, объясняли что не ракета попала в самолет, самолет сбил ракету...
Это не стеб, я сам слышал по ТВ, такое объяснение какого то украинского генерала...Ну и сейчас объяснения о невозможности транзита из той же серии.
Знаете, у меня нет никаких иллюзий по поводу Украины. Я верю, что украинские военные говорили такое. Еще вспоминается катастрофа во Львове, кажется, когда МиГ-29 упал на толпу зрителей... Я никогда позитивно не относился к факту Оранжевой Революции и т.д... Но у меня нет иллюзий и по отношению к руководству России.
У меня близкие в Приднестровье, уже 5 дней без отопления...
Потому и заинтересовался этой темой. Поначалу я тоже больше думал о том, что Украина виновата. Сомнения возникли лишь со временем - Россия не спешила возобновлять транзит, а когда начала возобновлять, тоже возникли вопросы... Ну и технические моменты, о которых я писал, для меня, в большинстве, свидетельствуют не в пользу действий России. Как то так...
Парутчик Ржевский
1/15/2009, 2:49:19 AM
(Кончита Морталес @ 14.01.2009 - время: 23:18) (Парутчик Ржевский @ 14.01.2009 - время: 22:59)
biggrin.gif Да Вы острячка. Только то, что Вы поместили - это лишь часть док по урегулированию отношений в газовой сфере wink.gif
Выгружайте Ваши документики Парутчик!
Будем изучать коллективно.

И лично я, надеюсь на Ваши квалифицированные пояснения ко всему вашему "вороху".
Хе-хе, видите, не так всё просто, оказывается, в тёмном деле манипулирования бесцветным газом. Для начала сам же отвечаю на свой вопрос: Соглашение от 04.01.2006 уже недействительно. С октября 2008 г., т.е. с момента вступления в силу Соглашения о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере:
Загрузить свои фото
image

P.S. Будет Вам ворох:) Даже результаты замеров на ГИС wink.gif
omega
1/15/2009, 2:51:12 AM
(sorques @ 14.01.2009 - время: 22:27) (omega @ 14.01.2009 - время: 22:07) Похоже, сейчас мы наблюдаем перераспределение сил влияния в восточной Европе.

Я возможно уже туплю, от всей этой темы... Но не понял из вашего поста, в Восточной Европе что меняется, в чью пользу?
На данный момент, детальный исход событий прогнозировать довольно сложно.
Ввиду ряда произошедших событий на международной арене, а это и Газа, и Грузия, и не на последнем месте финансовый кризис системы и т.д. – все это звенья одной цепи. И с самого начала было ясно, что разросшийся газовый кризис был спланирован за долго до 31.12.08 г. Но судя по всему, мало кто ожидал, что и Россия будет к нему подготовлена.
Просто реакция на действия Украины со стороны Европы и России - не могли остаться незамеченными (я не имею ввиду всякого рода цифры, типа заплатили - не доплатили, украли - не украли и т.д.).… В двух словах описать все сложно, но судя по всему – Россия пока что на несколько шагов опережает действия Вашингтонских стратегов. Залог в игре слишком большой, и от исхода этой “газовой кризы” будет зависеть очень многое.
SONia
1/15/2009, 2:51:44 AM
А аот и подтверждение запасов газа... о которых говорил Делягин.
Думаете почему у украинских политиков и Нафтогаза столько наглости? Если бы замерзали, то, думаю, не выпендривались, а согласились на 250 баксов в Новый год (как Газпром предлагал).
А наши политики еще и хвастаются, например, Тимошенко уверяет, что газа в хранилищах на год хватит. Еще и Приднестровью в малых обьемах транспортируют.

Фиг знает на какое время теперь эта война затянется. Очень бы хотелось, чтоб побыстрее урегулировали этот вопрос.
Duhovnik
1/15/2009, 2:53:48 AM
Нафтогаз готов обеспечить транзит 318,5 млн. куб. м газа в сутки


НАК «Нафтогаз Украины» предлагает ОАО «Газпром» обеспечить транзит европейским потребителям 318,5 млн. куб. м природного газа в сутки.

Об этом говорится в проекте «Временного технического соглашения между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» об условиях сдачи-приемки природного газа на приграничных газоизмерительных станциях для транзита его через территорию Украины, а также передачи природного газа потребителям Украины в 2009 году», текстом которого располагает УНИАН. Текст проекта передан ОАО «Газпром» 13 января.

Согласно документу, НАК предлагает российской стороне обеспечить ежесуточный транзит газа через газоизмерительные станции (ГИС) "Валуйки" – в объеме 41 млн. куб. м, "Писаревка" – 45 млн. куб. м, "Суджа" – 187,5 млн. куб. м и "Сохрановка" (Ростовская обл.) – 46,5 млн. куб. м.

При этом, согласно проекту, «Газпром» должен будет обеспечить в общих объемах газа, передаваемых транзитом, 360 млн. куб. м природного газа на технологические нужды ГТС Украины.

В свою очередь НАК «Нафтогаз Украины» обязуется в течение 36 часов осуществить полную техническую подготовку газотранспортной системы и обеспечить транзит газа и его передачу ОАО «Газпром» на выходных ГИС в следующих объемах:

ГИС "Ужгород" (направление Словакия) - 186,6 млн.куб.м/сут

ГИС "Берегово" (Венгрия) - 23,7 млн.куб.м/сут.

ГИС "Дроздовичи" (Польша) - 6,1 млн.куб.м/сут.

ГИС "Орловка" (Румыния) - 66,3 млн.куб.м/сут.

ГИС "Теково" (Румыния) - 0,6 млн.куб.м/сут.

Кроме того, 12,7 млн.куб.м/сут. через ГИС "Алексеевка", ГИС "Гребенники" будут подаваться потребителям Молдовы.

Транзит газа в Балканском направлении осуществляется через территорию Республики Молдова через ГИС "Каушаны", а также по лупингам, принадлежащим ЗАО «Газтранзит».

Проект соглашения также предусматривает, что каждая из сторон имеет право на получение информации с автоматических вычислителей ГИС. При этом каждая из сторон обеспечивает техническую возможность передачи такой информации в автоматическом режиме контрагенту.

Согласно проекту документа предполагается, что стороны до 1 февраля подпишут контракт, а также техническое соглашения на транзит природного газа через территорию Украины в 2009 году.




Еврокомиссия очень положительно восприняла предложения Украины о Временном техническом соглашении на поставку газа из Российской Федерации, изложенные в письме министра по вопросам топлива и энергетики Юрия ПРОДАНА на имя комиссара ЕС по вопросам энергетики Андриса ПИБАЛГСА.

Об этом в интервью собственному корреспонденту УНИАН в Брюсселе сообщил посол Украины при ЕС Андрей ВЕСЕЛОВСКИЙ.

“Сказать, что реакция Еврокомиссии была позитивной, - сказать мало, потому что, собственно, Еврокомиссия постоянно напоминает и украинской стороне, и российской стороне, что от них ожидают практических предложений относительно того, как разблокировать ситуацию, сложившуюся с отсутствием российского газа в странах Европейского Союза”, - сказал посол.

При этом он отметил, что письмо, направленное украинским министром комиссару ЕС и российскому коллеге Сергею ШМАТКО, как раз и отвечало на технические вопросы обеспечения поставки газа.

“Это письмо получило горячую поддержку в Европейской комиссии. Если бы это осуществилось (подписание Временного технического соглашения – УНИАН), это было бы прекрасно, это бы решило все вопросы”, - отметил А.ВЕСЕЛОВСКИЙ.

Как сообщал УНИАН, сегодня, 14 января, Ю.ПРОДАН направил письмо комиссару ЕС А.ПИБАЛГСУ, в котором, в частности, предложил Еврокомиссии рассмотреть возможность выделения объемов природного газа на технологические потребности газотранспортной системы из объемов европейских получателей российского газа.

В письме Ю.ПРОДАН также отметил, что для обеспечения стабильного транзита газа существует безотлогательная необходимость в подписании «Временного технического соглашения между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» об условиях сдачи-приема природного газа на приграничных газоизмерительных станциях для транзита его через территорию Украины, а также передаче природного газа потребителям Украины в 2009 году». Проект соглашения направлен ОАО «Газпром» 13 января.

dagdag14
1/15/2009, 3:04:03 AM
чего-то стремное какое-то "Соглашение о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере" выложено Парутчиком: дата подписания или составления не указана, изображение листа №1 по цвету отличается от изображения листа №2, одна из подписей внизу листа №1 точно не соответствует подписям в листе №2
JFK2006
1/15/2009, 3:06:25 AM
(Кончита Морталес @ 14.01.2009 - время: 22:57) Это они сами должны выбрать - слово за ЕС. С чего это Кандолизе вздумалось, чинить трубу у Ющенко?
Экономически ЕС выгодно поддержать РФ, а Германии вообще пустить газ в обход, но это члены НАТО и им не хочется ссорится с США. См.кто заблокировал вступление Украины в НАТО. Если Украина останется транзитером и ее обанкротившуюся газатранспортную систему купит США, то все... США диктует условия ЕС. Как раз то, в чем они обвиняют РФ. Это их обычный прием.

То есть США, которые только что устроили финансовый кризис всему миру, хотят захватить энергетический контроль над ЕС? Круто. Хотя и попахивает теорией заговора.

А ЕС что? Тупо суют шею в "американскую удавку"? И всё ради размещения склдадов в Греции?

Надо ждать американских диверсантов на Балтике? Где там "северная струя" проходит?
Кончита Морталес
1/15/2009, 3:15:41 AM
(pick @ 14.01.2009 - время: 23:38)
У меня близкие в Приднестровье, уже 5 дней без отопления...
Потому и заинтересовался этой темой. Поначалу я тоже больше думал о том, что Украина виновата. Сомнения возникли лишь со временем - Россия не спешила возобновлять транзит, а когда начала возобновлять, тоже возникли вопросы... Ну и технические моменты, о которых я писал, для меня, в большинстве, свидетельствуют не в пользу действий России. Как то так...
У меня нет причин ставить Ваши слова ни под какое сомнение.
Но, вот наверху, украинцы уверяют, что газо-хранилища полны и Ющенко в плане гуманитарной помощи поставляет газ именно в Приднестровье.

Значит Ющенко снова обманывает.
Gladius78
1/15/2009, 3:16:20 AM
(Duhovnik @ 14.01.2009 - время: 23:53) Нафтогаз готов обеспечить транзит 318,5 млн. куб. м газа в сутки


НАК «Нафтогаз Украины» предлагает ОАО «Газпром» обеспечить транзит европейским потребителям 318,5 млн. куб. м природного газа в сутки.

Об этом говорится в проекте «Временного технического соглашения между НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» об условиях сдачи-приемки природного газа на приграничных газоизмерительных станциях для транзита его через территорию Украины, а также передачи природного газа потребителям Украины в 2009 году», текстом которого располагает УНИАН. Текст проекта передан ОАО «Газпром» 13 января.

Согласно документу, НАК предлагает российской стороне обеспечить ежесуточный транзит газа через газоизмерительные станции (ГИС) "Валуйки" – в объеме 41 млн. куб. м, "Писаревка" – 45 млн. куб. м, "Суджа" – 187,5 млн. куб. м и "Сохрановка" (Ростовская обл.) – 46,5 млн. куб. м.

При этом, согласно проекту, «Газпром» должен будет обеспечить в общих объемах газа, передаваемых транзитом, 360 млн. куб. м природного газа на технологические нужды ГТС Украины.

В свою очередь НАК «Нафтогаз Украины» обязуется в течение 36 часов осуществить полную техническую подготовку газотранспортной системы и обеспечить транзит газа и его передачу ОАО «Газпром» на выходных ГИС в следующих объемах:

ГИС "Ужгород" (направление Словакия) - 186,6 млн.куб.м/сут

ГИС "Берегово" (Венгрия) - 23,7 млн.куб.м/сут.

ГИС "Дроздовичи" (Польша) - 6,1 млн.куб.м/сут.

ГИС "Орловка" (Румыния) - 66,3 млн.куб.м/сут.

ГИС "Теково" (Румыния) - 0,6 млн.куб.м/сут.

Кроме того, 12,7 млн.куб.м/сут. через ГИС "Алексеевка", ГИС "Гребенники" будут подаваться потребителям Молдовы.

тоесть готовы обеспечить транзит 318,5 миллионов кубов.
а зачем вот это: ", 360 млн. куб. м природного газа на технологические нужды ГТС Украины. "? и кто это оплатит?

и опять же 36 часов на "полную техническую подготовку" всплывают..
36 часов с кокого момента? с подписания подписания соглашения или с начала закачки транзитного газа в украинсую ГТС?
dagdag14
1/15/2009, 3:19:58 AM
Да нет, ждите диверсантов в Иране.
Кстати, по поводу диверсий и в продолжение теории заговора: никто почему-то не заметил, что после того как ВВП на конференции с западными журналистами сказал о том, что, даже несмотря на военные действия с Джорджией-2 в августе 2008 г., транзит газа туда из РФ не прекращался ни на минуту, на следующий же день после этой конференции появилилось сообщение о разрыве магистрального газопровода в Джорджии-2 якобы по техническим причинам.
Надо думать аналитики Лэнгли, посмотрев конференцию ВВП, хлопнули себя по лбу, типа "Семен Семеныч, а про Вас то мы и забыли", и дали соответствующие указания Саке.
Хотя возможен вариант, что разрыв произошел из-за возросшей нагрузки по поставкам газа через Турцию в связи с закрытием украинских ветвей
Парутчик Ржевский
1/15/2009, 3:22:03 AM
(dagdag14 @ 15.01.2009 - время: 00:04) чего-то стремное какое-то "Соглашение о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере" выложено Парутчиком: дата подписания или составления не указана, изображение листа №1 по цвету отличается от изображения листа №2, одна из подписей внизу листа №1 точно не соответствует подписям в листе №2
Касаемо одной не соответствующей подписи... Про регистрацию документов слышали когда нибудь? wink.gif
Sorques
1/15/2009, 3:23:16 AM
(omega @ 14.01.2009 - время: 23:51) Россия пока что на несколько шагов опережает действия Вашингтонских стратегов. Залог в игре слишком большой, и от исхода этой “газовой кризы” будет зависеть очень многое.
Для меня пока полный туман,кто кого опережает, так как завтра, все это не окончиться...
Кроме того, если этот, сценарий развития ситуации разыгран старой администрацией США, то как себя поведет новая? Затевать такую сложную игру, вовремя передачи власти от одного президента к другому и из другой партии, технически довольно рискованно, придут новые люди, а доделывать за других сложно...
dagdag14
1/15/2009, 3:27:31 AM
(Парутчик Ржевский @ 15.01.2009 - время: 00:22) (dagdag14 @ 15.01.2009 - время: 00:04) чего-то стремное какое-то "Соглашение о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере" выложено Парутчиком: дата подписания или составления не указана, изображение листа №1 по цвету отличается от изображения листа №2, одна из подписей внизу листа №1 точно не соответствует подписям в листе №2
Касаемо одной не соответствующей подписи... Про регистрацию документов слышали когда нибудь? wink.gif
Ну-ка, ну-ка, расскажите, где регистрируются документы 2 самостоятельных хозяйствующих субектов (юрлиц) и на основании какого нормативного акта, и кто является депозитарием в данном случае?
Кончита Морталес
1/15/2009, 3:33:12 AM
(JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 00:06)
То есть США, которые только что устроили финансовый кризис всему миру, хотят захватить энергетический контроль над ЕС? Круто. Хотя и попахивает теорией заговора.

А ЕС что? Тупо суют шею в "американскую удавку"? И всё ради размещения склдадов в Греции?

Надо ждать американских диверсантов на Балтике? Где там "северная струя" проходит?
ой-ой-ой :)))))
Вы точно так же, ерничали год назад, когда я говорила, что в США рецессия и начнется жесточайший кризис.

Поэтому подобная реакция, меня совсем не удивляет.

Но на этот раз, у Вас, более интересные версии развития событий.
Продолжайте пожалуйста...

Про "северную струю", можно поподробней, откуда она там у Вас предположительно струится ?

Я вообще о таком впервые слышу.