Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

У меня то же растет ощущение, что ближайшее время газ в Европу не пойдет. Вот только непонятно, что будет предпринимать ЕС, по сути, евробюрократы мало на что способны и глядя на их действия, создается впечатление, что им не очень нужен роийский газ.

газ то им нужен... просто сделать они ничё не могут...

они уже даванули на Украину, чтоб та согласилась с протоколом о наблюдателях, а Украина его попросту нарушила! что же теперь? давить на Ющенко и ко ещё? дыкс они на показ согласятся, а потом всё равно сдлают по своему...

Правила форума "О политике" запрещают оскорбления президентов.

(JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 18:43) ...............
Автор — директор Института проблем глобализации, д.э.н.
Мда..., своеобразный чувак, для такой должности...

вот, немного по-ржать или...

Получить код этого сета

Клянусь своей треуголкой, газ пойдет не ранее 20 января. 21-го, новый президент США благополучно "разрулит" эту проблему. Надо же ему политический вес набирать, вот на кошках и потренируется.
Рад бы ошибиться.

(Gladius78 @ 14.01.2009 - время: 19:10)
они уже даванули на Украину, чтоб та согласилась с протоколом о наблюдателях, а Украина его попросту нарушила! что же теперь? давить на Ющенко и ко ещё? дыкс они на показ согласятся, а потом всё равно сдлают по своему...


Я б ы на месте Украины ласково постучал по тыкве европейских чиновников , в смысле:
"Засуньте в.... своих наблядателей и дайте нам банальный контракт на транзит".
За каким процессом собрались наблядать важные представители высоких сторон, если договорённости о новых ценах на транзит ещё нет в природе?

Вообще-то контракт на транзит есть. И действует до 2013 года...

Интересный комментарий из интервью Инны Богословской - председатель временной следственной комиссии по вопросу расследования проблем с обеспечением украинских потребителей газом.

- Опять-таки, на сегодняшнем брифинге Юлия Владимировна заявила, что будет инициировать очередной раунд межправительственных переговоров по газу и они продолжатся на основе того меморандума, который она в свое время подписала с премьер-министром РФ Владимиром Путиным. Как вы считаете, это правильный путь или, может, стоило бы начать переговоры с Россией с чистого листа?
- В меморандуме был оговорен четкий срок: до 1 ноября Украина должна была, первое, переоформить долг, который Украина должна была «РосУкрЭнерго», на Газпром. Второе, заключить транзитный контракт и заключить контракт на продажу. Опять же, хочу напомнить, что сама премьер-министр на требование президента обеспечить на 1 ноября заключение этих контрактов сделала публичное заявление, что это будет невыгодно для Украины, поскольку цена на нефть падает, и гораздо лучшим будет вариант заключения договора в конце декабря. Само это свидетельствовало, что премьер прямо нарушила обязательства, подписанные ею в меморандуме, поэтому Украина утратила возможности пойти по очень неплохому варианту, который этим меморандумом прокладывался. К огромному сожалению, сегодня наша власть заигралась в популизм. И они никак не привыкнут, что они уже не в оппозиции, где можно делать любые заявления. Власть должна действовать, а не говорить. А у нас во власти продолжают говорить и разрушать все, до чего только дотрагиваются.
Источник

(Ol35 @ 14.01.2009 - время: 17:10) Бизнес и геополитические интересы. Контролировать поставки газа из России в ЕС довольно сильный козырь в политической игре, под названием "Разделяй и властвуй", заодно придается вес своим бизнес-проектам типа Набуко.
Слабовато, если честно...

Через пару лет заработает "северный поток". Сегодняшняя ситуация лишь ускорит его строительство. Плюс к этому Европа начнёт переориентацию в той или иной мере своей экономики на другие выды топлива.

И что? Кому будет нужен контроль за транзитом через Украину?

(JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 19:45) Вообще-то контракт на транзит есть. И действует до 2013 года...
Так и меморандам подписан в 2008- ом, который увязывает поставочные цены с транзитными.

(Crazy Ivan @ 14.01.2009 - время: 18:38) Ну допустим не согласовали, хотя не знаю. Ну начал газпром качать газ. Давление растет. Трубу же не разорвало. Газпром закачал газ. Где он? Осталось открыть в Украине кран и газ попадет к потребителям? Где газ?
На самом деле Газпром не закачал газ, потому что Украина его не приняла.
Повторю некоторые уже высказывавшиеся факты и предположения.
Данный магистральный газопровод является неотъемлемой частью всей газотранспортной системы Украины. Из него в нормальном рабочем режиме берется газ для потребителей на Востоке Украины, включая энергоёмкие производства.
В момент прекращения подачи газа Россией, потребление его украинскими потребителями не прекратилось. Давление в данной трубе начало понижаться. Затем(по словам украинского посла в интервью Эхо Москвы), в какой-то момент украинским специалистам пришлось перестроить режим работы трубы в реверсный (наверняка при значительно меньшем давлении, так как объемы передаваемого газа, относительно возможностей трубы небольшие) - поставки из хранилищ, находящихся на Западе газа на Восток Украины, где хранилищ нет. И вот Россия предлагает отправить небольшую партию фиксированного объема. Возникает две проблемы, сбой в уже налаженном обеспечении Востока Украины (Россия то свой газ адресует отнюдь не Украине) и недостаточное давление в трубе, которое если начать поднимать до необходимой нормы, то вся или большая часть от партии российского газа уйдет на это.
Если исходить из того, что Россия понимала, что эта партия газа не может быть прокачана по объективным обстоятельствам, то спрашивается, нафига она это предлагала, ради очередных обвинений в "воровстве" ?

Что касается озвученной версии о том что Украина всех обманула, то почему бы России не возобновить полноценный транзит, а затем, чтобы факты обмана Украиной фиксировались наблюдателями, тогда и иски Украине переадресовать было бы проще? Россия же выбрала вариант, при котором ее вина признана вместе с виной Украины.

(JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 17:51) (buth @ 14.01.2009 - время: 17:16) А моё ИМХО что всё это и затевалось изначально с одной целью, развязать между братскими народами руками своих шестёрок холодную войну, а если получится реальную то это будет вообще "успех"!!!
Напоминаю что война это прежде всего огромные деньги в виде поставок оружия, продовольствия и т.д.! Грузия оказалась слабым противником, может у Украины что-то получится!
Понятно.
Я так и предполагал, что ни внятных ответов на простые вопросы, ни достойных аргементов не будет.

То есть Вы всерьёз считаете, что цель всего этого - развязать реальную войну (боевые действия) между Украиной и Россией?!
За Родину, за "Газпром"!!!
Кто на кого напасть-то должен был?
Вы Грузию упомянули, как слабого противника. А Грузия первой напала. Стало быть, следуя Вашей логике, США сейчас стремятся, чтобы Украина напала на Россию?!

О геополетических расскладах при этом сценарии я думаю вам объяснять не надо, хотя...Если объяснения будут аналогичны вышеприведённым, то, конечно, не надо.
ха-ха-ха-ха! ну извини что не смог украсть секретные документы из Госдепа и тебе их тут предоставить!!!

А какой газ пойдет через "северный поток", если среднеазиатский пойдет по другой ветке и не через РФ? Свои новые собственные источники Газмяс то не разрабатывает и не осваивает, старыми только пользуется, которые уже исчерпываются.
По поводу переориетации Европы на другие виды топлива, это еще не факт, в них надо вложиться не слабо, что затруднительно в условиях кризиса, от атомного топлива они отказались, а газ сейчас самое легкодобываемое и дешевое топливо.
Контроль за транзитом газа по Украине нужен как США, чтобы не слишком расслаблять РФ и контролировать экономику Европы, так и самой РФ, о чем собственно лично ВВП не менее 2 раз публично проговорился, предлагая передать газопроводы Украины в аренду Газмясу в счет долгов и будущих поставок

(buth @ 14.01.2009 - время: 20:04) ха-ха-ха-ха! ну извини что не смог украсть секретные документы из Госдепа и тебе их тут предоставить!!!
Вообще-то вариант отправки миротворческих сил НАТО по принуждению России к подписанию транзитного договра - это конечно стёб.

Но заинтересованность США в газовой нестабильности Европы очевидна. Это две конкурирующие экономики и две кнкурирующие валюты.
Чем хуже для экономики Европы, тем лучше для США.

(JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 18:45)
Где?! Кто?! Дайте ссылку! Срочно!!!
Вас тоже, на гугле забанели?! :))))

Даже на Украине так считают, вот срочная ссылка.
"Это продолжение российско-грузинской войны, но на сей раз она ведется иными средствами, - заявил в телефонном интервью , директор Исследовательского института внешней политики, являющегося подразделением украинского МИД, - там были танки, здесь - газ".
https://www.inosmi.ru/translation/246632.html

Таких мнений полно... И все такие "дружелюбные", особенно понравилось мнение Гавриша, на курс еще большего сближения с НАТО и повышение расходов на армию в 20% от ВВП Украины.

(pick @ 14.01.2009 - время: 20:02) Данный магистральный газопровод является неотъемлемой частью всей газотранспортной системы Украины. Из него в нормальном рабочем режиме берется газ для потребителей на Востоке Украины, включая энергоёмкие производства.
Меня забавляет такая логика. У вас в газохранилища закачана куча газа (даже не важно, что он ворованый, не суть). Украина кичится, что может прожить без российского газа на своих запасах месяцы, а то и год. Так какого хрена эти "запасы" не идут для потребителей на Востоке Украины? Почему для этого необходимо использовать транзитный газ? Вы вообще думайте, чего говорите, а не ретранслируйте лапшу понавешаную вам на уши.
Еще раз повторяю вопрос для особо упертых и непонятливых: что мешает сейчас Украине запустить транзит газа? Что?!
То что вам не хватает технологического газа? Купите, если не хватает. У Туркмении. Нет денег, возьмите кредит. Мы дадим, Европа даст. Мы вам не обязаны давать технологический газ бесплатно. Это даже тупицы понимают.

(Кончита Морталес @ 14.01.2009 - время: 20:14) Даже на Украине так считают, вот срочная  ссылка.
"Это продолжение российско-грузинской войны, но на сей раз она ведется иными средствами, - заявил в телефонном интервью , директор Исследовательского института внешней политики, являющегося подразделением украинского МИД, - там были танки, здесь - газ".

Вы сказали: "Не только он так считает, но и так называемые, ведущие западные аналитики Великобритании и США. Что это якобы продолжение Грузино-Российского конфликта".
И речь шла о реальной войне.

А сейчас приводите слова директора Исследовательского института внешней политики, являющегося подразделением украинского МИДа. И "война" он говорит в кавычках. Нескладушки получаются.

Чую я, придётся ждать, когда господин buth украдёт секретные документы из Госдепа.

SunLight757
Я не украинец, не житель и не гражданин Украины. У меня лично ничего не "закачано".

(JFK2006 @ 14.01.2009 - время: 19:02) Нехватка газа сама по себе ещё не свидетельствует о том, что нет никаких запасов.
Запасы можно просто экономить на тот случай, если Россия окончательно разорвёт отношения с Украиной по газовым вопросам. Такое может быть?

Кроме того нехватка газа на Украине вписывается в схему - Украина тоже страдает от действий злого "Газпрома".

А потом... У Вас есть какие-либо более-менее приемлимые объяснения действиям Тимошенко и Ющенко?
у меня нет фактов, могу только интуитивные соображения представить

объяснения действиям Тимошенко и Ющенко не существует, по причине отсутствия каких-либо согласованных и продуманных действий руководство страной, в принципе

отсутствие транзита и самой возможности транзита объясняется просто - нет никакого газа в системе, ни своего, ни технического - все разворовано, платить нечем не за прошлый, не за будущий газ - все разворовано

полная неспособность управления страной, очевидное сваливание к дефолту, и в этих условиях каждый из них цепляется за власть, за бабки, грызут друг другу горло, по дороге обливают грязью Россию, надеясь, что хозяин оценит вклад

вот примерно...

SunLight757, вот версия Тимошенко своими словами. Украина перешла на полное автономное энергообеспечение. По той трубе, через которую Миллер хотел пустить газ в Европу, идет внутренний газ из западных газохранилищ на Восток Украины. У Украины 2 выбора: пустить газ в Европу (да еще создав нужное давление из своих запасов) и оставить без газоснабжения восточную область, или наоборот. Т.е. не хотят оставлять жителей Востока без газа, а то они раздерут Тимошенко на кусочки, а еще скоро выборы... Тимошенко борется за президенство, она не может просто так оставить Восток Украины без газа. Типа так.
нет никакого газа в системе, ни своего, ни технического - все разворовано
Газ есть, это точно. Я знакома с одним помощником депутата, он мне еще прошлой осенью говорил, что Украина огромными количествами газа запасается.