Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

Duhovnik, и какя же это цель? Посветите нас сирых и убогих.

(Duhovnik @ 15.01.2009 - время: 20:06) Россия и в страшном сне не расчитывала на такие сумашедшие убытки -банально просчитались -были уверены что Украина сразу же приползет на коленях!

Нет, Россия была уверена, что можно договориться, по человечески. Согласен, глупо было в это верить =)

(Ol35 @ 15.01.2009 - время: 20:09) Duhovnik, и какя же это цель? Посветите нас сирых и убогих.
Отобрать Севастополь =)))

P.S. Хотя может быть Духовник и прав. Если мы наконец избавимся от паразитных бизнес структур на постсоветском пространстве это может стоить больше миллиарда. Притом что миллиард кому-то все равно придется отдать

(SunLight757 @ 15.01.2009 - время: 20:10) (Duhovnik @ 15.01.2009 - время: 20:06) Россия и в страшном сне не расчитывала на такие сумашедшие убытки -банально просчитались -были уверены что Украина сразу же приползет на коленях!

Нет, Россия была уверена, что можно договориться, по человечески. Согласен, глупо было в это верить =)
Ага, по-человечески, но с полным перекрытием труб.

(SunLight757 @ 15.01.2009 - время: 19:41) P.S. Кстати если вы не заметили на Суджу по вашим картинкам до 7 часов 07.01.2009 газ поставляли исправно. А в Ужгороде с 5 до 6 и с 6 до 7 объем газа почему-то в два раза меньше.
А теперь гляньте на поставки через Ужгород за 6 число. И сопоставьте это с:
Подача газа на границу России с Украиной станет бесмысленной, если Киев прекратит поставку газа потребителям Центральной и Западной Европы. Такое заявление сделал 6 января глава газового холдинга Алексей Миллер на встрече с премьер-министром России Владимиром Путиным.

"Если Украина полностью прекратит поставку газа в западном направлении, нет смысла подавать газ и на границу с Украиной", - цитирует слова Миллера РБК.

По последним данным, в настоящий момент Киев ворует около 15% российского газа, который подается на Украину для западных потребителей. Миллер подчеркнул, что объем воровства газа увеличивается час от часа".

https://www.sibnovosti.ru/articles/65197

(Duhovnik @ 15.01.2009 - время: 20:06) (Anenerbe @ 15.01.2009 - время: 17:58) Нельзя России  терять украинский "мусоропровод". А тут согласен,  Северный поток и другие альтернативы – хорошо.  Но трубу заколачивать нельзя.  Нужно просто поставить в Украине своих людей или подкупить их.  Они жадные, они на это пойдут.  Когда Ющенко уйдет  договариваться будет легче, хотя  власть на Украине очень не стабильна.
Россия сама уже оценивает свои потери от Газовой войны превышающими 1млрд у.е. и это без судебных исков которые уже пошли против Газпрома.
+ потери репутации (ну для России это не сущетсвенно но всетаки)

Скажите сколько украинских читновников, депутатов и министров можно купить за 1 млрд у.е.??? Я думаю много! Очень очень много!
так в чем же проблема?

Лично я вижу 4 варианта:
1) Россия считала что в Украине все очень честные и неподкупные
2) Моральные принципы самой России не позволяют ей давать взятки для достижения своих целей
3) Россия и в страшном сне не расчитывала на такие сумашедшие убытки -банально просчитались -были уверены что Украина сразу же приползет на коленях!
4) Цель которую на самом деле поставила перед собой Россия стоит несоизмеримо дороже чем несколько млрд у.е. убытков Газпрома и риск навсегда потерять часть еврорпейских потребителей, и иначе чем через победу в газовой войне этой цели добиться невозможно!
Duhovnik, что такое для России 1 миллиард? Ты вроде бы взрослый человек. У наших олигархов десятки миллиардов. Украденных у России, и ничего живем…И еще смеемся. Если Россия и страдает из-за Украины, то она все таки это переживет. Но Европа не переживет никак. Нет другого выхода кроме как покупать газ у России, хоть так, но все таки. Да и газовые проекты с Германией не прекращены. Так что не беспокойся о нас. Подумай лучше, что извлекла твоя страна из всего этого? Много сэкономила? Может твой карман за газ много сэкономил? Не поверю!

(SunLight757 @ 15.01.2009 - время: 19:35) Месяца хватит. Максимум два три. Замечу, что у Украины большие запасы Она протянет.

Слава богу, что не год. А то и ждать долго, да и забудешь уже, чего ждёшь. Стало быть Украина ещё месяц будет мурыжить "Газпром" и душить ЕС. ОК.

Не забудьте только напомнить мне через месяц, что Вы оказались правы.

(Ol35 @ 15.01.2009 - время: 19:32) По поводу окраски НС, так у Вас получается, что все делаемое РФ имеет политическую окраску, а вот все делаемое США, чистая коммерция.
Где?
Или прекратите врать, или дайте ссылку на мой пост, где бы я утверждал, что "все делаемое РФ имеет политическую окраску, а вот все делаемое США, чистая коммерция".

Второй раз Вы позволяете себе ложное утверждение, и ни разу не удосужились предоставить какие-либо доказательства своих слов.

Равно как и не предоставляете никаких доказательств других своих заявлений.

(chips @ 15.01.2009 - время: 14:41) Европейские цены на газ, европейские цены за транзит... Украина - Европа или где?
Европейские цены на транзит - от 4 до 11 долларов.

Почему Путин решил, что "европейская цена" на транзит - это 3,4 доллара.
Потому что Россия главнее Украины?
Почему не 11 или 7 долларов?

Рыночная цена - это выстраданная цена в борьбе интересов продавца и покупателя. Вот, пока что "страдание" находится в процессе...

Третьи сутки половина эфирного времени новостей занимает любование закрытыми заслонками..
Этих несчастных наблядателей третьи сутки тыкают носом вот- видите? "у России заслонка открыта", а вот видите "Украинская заслонка закрыта".

Между тем в новостях просочилась отрывочная фраза с Украинской стороны:
ОСНОВАНИЙ ДЛЯ ТРАНЗИТА- НЕТУ.

(Варан Тугу @ 15.01.2009 - время: 20:58) (chips @ 15.01.2009 - время: 14:41) Европейские цены на газ, европейские цены за транзит... Украина - Европа или где?
Европейские цены на транзит - от 4 до 11 долларов.

Почему Путин решил, что "европейская цена" на транзит - это 3,4 доллара.
Потому что Россия главнее Украины?
Почему не 11 или 7 долларов?

Рыночная цена - это выстраданная цена в борьбе интересов продавца и покупателя. Вот, пока что "страдание" находится в процессе...
А Европейские страны, по которым идет наш газ также получают от Путина 4-11$ ?

(Anenerbe @ 15.01.2009 - время: 21:04) А Европейские страны, по которым идет наш газ также получают от Путина 4-11$ ?
Фигурально выражаясь, да.
Если, конечно, договор на транзит заключён с Газпромом.

(Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 20:08) нуда-нуда... Я ярлыки-то мы навешивать научились.

Милая Кончита, чего-то Вы, простите, попутали. Забыли, наверное, с чего всё началось. А ведь память-то у Вас прекрасная.
Спор-то начался с голословных утверждений о том, что газовый конфликт организовали США.
Голословные утверждения - эти ли не "развешивание ярлыков"?
И фразочек понабрались из демократической прессы. Берите выше. Из либеральной!
Где Ваши опровержения?Чего? Вашего голословного утверждения?! А с какой стати я его должен опровергать?!
Я вопрос задал: "Чем Вы можете это подтвердить?" А вместо ответа слышу: "Сами опровергайте". А то ещё и на google посылаете...
Где хоть одно заявление от США прекратить это безобразие?"Государственный департамент США выразил сожаление нарастанием противоречий между Россией и Украиной из-за поставок природного газа. Об этом говорится в специальном заявлении пресс-секретаря американского дипломатического ведомства, распространенного 6 января вечером в столице США.
«Мы сожалеем об эскалации газового спора между Украиной и Россией, который привел к снижению притока газа европейским потребителям. Эти сокращения поставок газа неприемлемы», - заявил Шон Маккормак, передает Украинская правда.
Сплошные нападки на РФ, голословные обвинения, крайняя заинтересованность в газовом вопросе и пр.А это - политика, милая Кончита, да, США воспользовались ситуацией, дабы обрушиться с очередными нападками на Россию. Но это не доказывает, что сам конфликт организован США. Америка ловит рыбку в мутной воде, что в подобной ситуации делало бы любое государство.
Разьясните мне почему Ющенко за газ отчитывался перед Бушем?Где?! Когда?!
Я жду.Ах! Так и видятся мне раскрасневшиеся от гнева щёчки, сверкающие глазки, непокорная прядь волос и точёная ножка, топающая в пол...

З.Ы. Пройдёт ещё день, и я поставлю Вам ещё один плюс за ловкость рук при ведении спора. Честное слово, Вы мне нравитесь.

(SunLight757 @ 15.01.2009 - время: 19:03) Вы наверно забыли упомянуть, что на ГИС Суджа поставлялось 221.8 млн. куб м газа.
Вам этого мало для поставок на Балканы? У вас же ЕДИНАЯ газотранспортная сеть? Сложно перенаправить? Это проблемы страны транзитера.
А после прочтения Контракта таких вопросов не возникает, поскольку распределение транзитных потоков по ГИС, порядок изменения объемов и направлений транзита, а также сроки подачи соответствующих предложений там указаны.
Если, конечно, ставилась цель такими резкими маневрами дискредитировать "Нафтогаз" и поставить под сомнение его надежность как транзитера, то всё понятно. Только глупо это, ибо "Нафтогаз" не обязан удовлетворять внезапные прихоти "Газпрома". Причем, вполне законно, на основании действующего Контракта.

(JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 21:08)
Разьясните мне почему Ющенко за газ отчитывался перед Бушем?Где?! Когда?!

Вот тут, ознакомьтесь пожалуйста
https://www.kp.ru/online/news/184786/
Для чего принимать обсуждение в теме, если Вы даже об этом не знаете?
(риторика, можете не отвечать и так ясно)

И я нигде не утверждала, что это все организовано США, нигде!
Так что не передергивайте и ссылки давайте на все Ваши голословные утверждения.

Итак, ваши разьяснения, какое отношение имеет мистер Буш к переговорам между Нафтогазом и Газпромом?

(JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 18:18)
Если бы Nabucco мог обеспечить потребность Европы в газе, я бы Ваши аргументы понял бы. Но я-то писал о том, что Nabucco - капля в море. Это, наверное, 10% будущего рынка.
И они всё равно этот газопровод построят. Но конкурентом "Газпрому" он не станет, т.к. физически не может стать конкурентом.

Ну и какой при таком раскладе смысл акционерам Nabucco устраивать всю эту бучу? Да, опорочили они репутацию "Газпрома". И что? Европа всё равно будет покупать российский газ. Разве не так? Вдумайтесь в это. И попробуйте привести контраргументы.


Джек, что ж Вы так неосмотрительно-то?

Администрация Барака Обамы будет добиваться от союзников США заключения политических соглашений по проекту газопровода Nabucco, заявила кандидат на пост госсекретаря США в администрации Обамы сенатор-демократ Хиллари Клинтон.

По словам Клинтон, ее команда будет убеждать европейских партнеров заключить политические соглашения по поводу строительства Nabucco или другого трубопровода, который позволит Европе диверсифицировать газовые поставки.И конечно же гражданка Клинтон заявила
Вместе с тем Клинтон заявила, что новая администрация США начнет политику сближения с правительством России по важнейшим вопросам международной политики.

При чем, США выступает генеральным спонсором, участие РФ в проекте исключено, а вот Украина расcчитывает. Газопровод идет в обход РФ. Осталось подождать пока Израиль всех палестинцев уничтожит, а там и до Ирана "рукой подать"
Чехи от имени ЕС сегодня одобрили сие начинание.

Ну и что скажете?

Снова начнете твердить название передачи, "Что? Где? Когда?", как мантру? :))

То что американцы тут тоже путаются под ногами ясно из статьи "Forbes".
Стало понятно что Украину сломают и тут же поднялся крик что гробят союзника США.
https://www.inosmi.ru/stories/07/08/22/3515/246625.html

Сейчас "булочная красава" будет тупо тянуть время до февраля, а еще лучше до марта, т.е. до того момента, пока цены на газ не упадут в соответствие с их привязкой к нефтяным с полугодовалым отставанием, а там уже можно и с Газмясом будет контракт заключить, глядишь еще ЕС деньжат подбросит

(Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 22:00) Так что не передергивайте

Согласитесь, "В связи со срывом поставок газа на Украину Виктор Ющенко решил лично успокоить европейских партнеров и разослал им сегодня письма с разъяснением сложившейся ситуации и напоминаниями об условиях московского меморандума".
Несколько отличается от Вашего заявления: "Ющенко отчитывался перед Бушем."
А?

(Кончита Морталес @ 15.01.2009 - время: 22:21) Снова начнете твердить название передачи, "Что? Где? Когда?", как мантру? :))
Нет, я уже устал... Возраст, знаете ли, не тот уже.

Главное, не забудьте мне напомнить через год, что Вы опять оказались правы.

15.01.2009 21:30 : "Головотяпством, граничащим с преступлением" назвал Владимир Путин отсутствие газа в экспортной трубе Украины
Путин, по сути, сказал "экпортная труба существует"! Интересно, преступление по какой статье имелось ввиду? Надеюсь, не отрубание головы подразумевалось :)

(dagdag14 @ 15.01.2009 - время: 23:15) Сейчас "булочная красава" будет тупо тянуть время до февраля, а еще лучше до марта, т.е. до того момента, пока цены на газ не упадут в соответствие с их привязкой к нефтяным с полугодовалым отставанием, а там уже можно и с Газмясом будет контракт заключить, глядишь еще ЕС деньжат подбросит
Не-е... Тут многосторонние интересы.
Американцы так к Ирану тянутся. См. членов так называемый "ГАЗ ОПЕК"
Поэтому довно и страшно обеспокоены тем, что Иран хочет иметь АЭС. Тогда им не так просто будет их согнать под колючую проволоку и перестрелять всех как в Газе.
А тут еще и РФ встряло... вот и затеяли кутерьму с трубами. Построят Набуку эту и все , начнут диктовать условия ЕС. Последнее время, в Европе что-то распустились.
Вот и на сторону РФ по Грузии встали. Украина и Грузия до сих пор не в НАТО. Это ж безобразие!
Эта отмена каким-то непонятным киевско-хозяйственным судом, контракта под шведским правом, чисто прием Пентагона. Типо "наше американское законодательство запрещает..."
А мы так уважаем закон! Только в Ирак вводим войска без мандата и никакого оружия массового уничтожения не обнаруживаем. Главное Саадама Хусейна поджарить и нефть чужую прикарманить.
А то, что пытки в Гуантанамо, это ничего... демократы либералистскаго образа мыслей...
Нд-а... сейчас канеш, главное помочь Украине с демократией, ну как в Афганистане или Ираке например...
Вот Ющенко отиграет свою роль и все... Зачем им Украина потом?
Чисто плацдарм, не более.