Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
marmudon
Удален 1/15/2009, 10:01:36 AM
(Duhovnik @ 14.01.2009 - время: 23:53) Нафтогаз готов обеспечить транзит 318,5 млн. куб. м газа в сутки
ложь,
договариваться с этими руинами власти на Украине нельзя, любой объем пущенный в украинскую трубу будет украден, только долг вырастет
подавать газ можно только по факту выхода его в Европу
ложь,
договариваться с этими руинами власти на Украине нельзя, любой объем пущенный в украинскую трубу будет украден, только долг вырастет
подавать газ можно только по факту выхода его в Европу
DELETED
Акула пера
1/15/2009, 11:26:20 AM
(marmudon @ 15.01.2009 - время: 07:01) подавать газ можно только по факту выхода его в Европу
И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.
Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа.
И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.
Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа.
marmudon
Удален 1/15/2009, 11:41:47 AM
(Варан Тугу @ 15.01.2009 - время: 08:26) (marmudon @ 15.01.2009 - время: 07:01) подавать газ можно только по факту выхода его в Европу
И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.
Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа.
цитируйте пост полностью - там ключевое слово - ЛОЖЬ
И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.
Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа.
цитируйте пост полностью - там ключевое слово - ЛОЖЬ
Ol35
Любитель
1/15/2009, 1:58:46 PM
(Варан Тугу @ 15.01.2009 - время: 08:26) (marmudon @ 15.01.2009 - время: 07:01) подавать газ можно только по факту выхода его в Европу
И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.
Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа.
Но я помню кто-то из украинских официальных лиц, предлагал европейцам заключить напрямую договор о транзите газа по территории Украины, но в той же Украине это предложение быстро затерли. Почему бы не покупать газ на границе РФ-Украина и пусть ЕС сам со своей дружественой демократией разбирается. Что этому мешает?
И наличии нового договора на транзит, по рыночным ценам.
Об оплате услуг транзита забыли. А то, как всегда, Россия сворует услуги по транспортировке газа.
Но я помню кто-то из украинских официальных лиц, предлагал европейцам заключить напрямую договор о транзите газа по территории Украины, но в той же Украине это предложение быстро затерли. Почему бы не покупать газ на границе РФ-Украина и пусть ЕС сам со своей дружественой демократией разбирается. Что этому мешает?
SunLight757
Грандмастер
1/15/2009, 3:06:54 PM
(SONia @ 14.01.2009 - время: 20:49) SunLight757, вот версия Тимошенко своими словами. Украина перешла на полное автономное энергообеспечение. По той трубе, через которую Миллер хотел пустить газ в Европу, идет внутренний газ из западных газохранилищ на Восток Украины. У Украины 2 выбора: пустить газ в Европу (да еще создав нужное давление из своих запасов) и оставить без газоснабжения восточную область, или наоборот. Т.е. не хотят оставлять жителей Востока без газа, а то они раздерут Тимошенко на кусочки, а еще скоро выборы... Тимошенко борется за президенство, она не может просто так оставить Восток Украины без газа. Типа так.
нет никакого газа в системе, ни своего, ни технического - все разворовано
Газ есть, это точно. Я знакома с одним помощником депутата, он мне еще прошлой осенью говорил, что Украина огромными количествами газа запасается.
Я тоже уверен в том, что газ есть. Украина к этой ситуации давно готовилась.
На счет версии Тимошенко. Вполне правдоподобная и все объясняющая версия. Жаль конечно, что подготавливаясь к газовой войне украинские власти, запасшись газом, не продумали, как они его будут распределять для потребителей при "автономном энергообеспечении" и теперь возникает ситуация, когда либо замерзнет Европа либо Украина.
нет никакого газа в системе, ни своего, ни технического - все разворовано
Газ есть, это точно. Я знакома с одним помощником депутата, он мне еще прошлой осенью говорил, что Украина огромными количествами газа запасается.
Я тоже уверен в том, что газ есть. Украина к этой ситуации давно готовилась.
На счет версии Тимошенко. Вполне правдоподобная и все объясняющая версия. Жаль конечно, что подготавливаясь к газовой войне украинские власти, запасшись газом, не продумали, как они его будут распределять для потребителей при "автономном энергообеспечении" и теперь возникает ситуация, когда либо замерзнет Европа либо Украина.
SunLight757
Грандмастер
1/15/2009, 3:12:05 PM
(Парутчик Ржевский @ 14.01.2009 - время: 21:35) 1. Про Глушково и Коренево я был не в курсе, но не суть. Что там с транзитом газа на Юг России? Замерзает Юг или нет?
2. А это вообще к чему?
С каким транзитом газа на какой юг России? Вы не говорите загадками, вы пальцем укажите.
Вы же не в курсе, что курская область уже обходится без украинского транзита. Могу предположить что и про юг России у вас остались фантазии с 90-х годов прошлого века =)
(Парутчик Ржевский @ 14.01.2009 - время: 21:33) Сударыня, не позорьтесь: Валуйки - Орловка - это и есть направление на Балканы. Через через Суджу - Ужгород идут поставки в Центральную Европу.
SunLight757
К Вам это также относится:
Да что вы говорите?! А подтверждения будут кроме ваших "компетентных" заявлений?
Вот позиция Газпрома:
Необходимость подачи газа в направлении Украины через газоизмерительную станцию Суджа обусловлена тем, что этот маршрут был определен основным для транзита газа в балканском направлении в документах 2008 года между Нафтогазом и Газпромом, а также тем, что этот маршрут является кратчайшим и крупнейшим.
Об этом заявил представитель управления информации Газпрома.
"В действовавших в 2008 году и согласованных ОАО Газпром и НАК Нафтогаз Украины документах данный маршрут определен как основной для транзита газа в балканском направлении. Газопровод Елец-Кременчуг-Кривой-Рог-Ананьев-Тирасполь-Измаил - кратчайший путь поставки газа балканским странам, где сложилась самая сложная ситуация с обеспечением топливом из-за прекращения Украиной транзита газа в Европу", - сказал представитель Газпрома.
Тут схемка, которую наши украинские коллеги предоставили:
https://www.naftogaz.com/www/2/nakwebru.nsf...81%D1%82%D0%B8&
Удостоверьтесь, что Газпром не врет и это действительно кратчайший маршрут =)
2. А это вообще к чему?
С каким транзитом газа на какой юг России? Вы не говорите загадками, вы пальцем укажите.
Вы же не в курсе, что курская область уже обходится без украинского транзита. Могу предположить что и про юг России у вас остались фантазии с 90-х годов прошлого века =)
(Парутчик Ржевский @ 14.01.2009 - время: 21:33) Сударыня, не позорьтесь: Валуйки - Орловка - это и есть направление на Балканы. Через через Суджу - Ужгород идут поставки в Центральную Европу.
SunLight757
К Вам это также относится:
Да что вы говорите?! А подтверждения будут кроме ваших "компетентных" заявлений?
Вот позиция Газпрома:
Необходимость подачи газа в направлении Украины через газоизмерительную станцию Суджа обусловлена тем, что этот маршрут был определен основным для транзита газа в балканском направлении в документах 2008 года между Нафтогазом и Газпромом, а также тем, что этот маршрут является кратчайшим и крупнейшим.
Об этом заявил представитель управления информации Газпрома.
"В действовавших в 2008 году и согласованных ОАО Газпром и НАК Нафтогаз Украины документах данный маршрут определен как основной для транзита газа в балканском направлении. Газопровод Елец-Кременчуг-Кривой-Рог-Ананьев-Тирасполь-Измаил - кратчайший путь поставки газа балканским странам, где сложилась самая сложная ситуация с обеспечением топливом из-за прекращения Украиной транзита газа в Европу", - сказал представитель Газпрома.
Тут схемка, которую наши украинские коллеги предоставили:
https://www.naftogaz.com/www/2/nakwebru.nsf...81%D1%82%D0%B8&
Удостоверьтесь, что Газпром не врет и это действительно кратчайший маршрут =)
SunLight757
Грандмастер
1/15/2009, 3:32:12 PM
(sorques @ 14.01.2009 - время: 18:39) (SunLight757 @ 14.01.2009 - время: 18:21) Чет у меня все больше и больше нарастает ощущение того, что газ через Украину больше не пойдет. По крайней мере в ближайшее время.
Меня эта мысль уже давно не покидает.
Не для того вся эта каша заварилась,что бы газ быстро подавать.
А может, это террористический акт? Лишить Европу газа зимой, во время кризиса...Такое бомбардировками не просто сделать...Может в украинском правительстве, агенты Аль-Каиды сидят?
Не эти чудики джихад другим вчера объявили. Им сейчас не до Европы.
Меня эта мысль уже давно не покидает.
Не для того вся эта каша заварилась,что бы газ быстро подавать. А может, это террористический акт? Лишить Европу газа зимой, во время кризиса...Такое бомбардировками не просто сделать...Может в украинском правительстве, агенты Аль-Каиды сидят?
Не эти чудики джихад другим вчера объявили. Им сейчас не до Европы.
Ol35
Любитель
1/15/2009, 3:38:54 PM
Как результат всей этой войны, все чаще звучит обоснование строительства проекта Набуко, правда пока им непонятно, где для него взять газ, но я думаю, что среднеазиатские поставщики, уже находятся под впечатлением от проведеной промо-акции и будут более покладистыми в проекте лоббированом США.
Кстати, США выражают крайнюю озабоченость газовой блокадой Европы, вот блин им то какое дело? Они чтоли без газа сидят? Или по привычке-затычка в каждой бочке? Я думаю, если даже всплывут прямые улики причастности администрации Буша к этому скандалу, Европа закроет на это глаза из банального страха перед США.
Кстати, США выражают крайнюю озабоченость газовой блокадой Европы, вот блин им то какое дело? Они чтоли без газа сидят? Или по привычке-затычка в каждой бочке? Я думаю, если даже всплывут прямые улики причастности администрации Буша к этому скандалу, Европа закроет на это глаза из банального страха перед США.
Anenerbe
Удален 1/15/2009, 3:53:21 PM
Украинцы выполняют америкосовский заказ. Это понятно. Им любые условия покажутся невыгодными.
Ol35
Любитель
1/15/2009, 3:59:42 PM
(Anenerbe @ 15.01.2009 - время: 12:53) Украинцы выполняют америкосовский заказ. Это понятно. Им любые условия покажутся невыгодными.
Самое интересное, что в результате этой "войны", больше всего теряют Россия и Украина. Вот и думай после этого, сами украинские политики это заварили или они только марионетки в чужом театре?
Самое интересное, что в результате этой "войны", больше всего теряют Россия и Украина. Вот и думай после этого, сами украинские политики это заварили или они только марионетки в чужом театре?
SunLight757
Грандмастер
1/15/2009, 4:21:44 PM
(Парутчик Ржевский @ 14.01.2009 - время: 22:11) Да никто не вбивал. Это факт, прекрасно известный в "Газпроме". Устроит следующее?
"Директору ОДУ "Укртрансгаз" А.В. Дацюку
Уважаемый Андрей Владимирович!
В связи с тем, что Контракт на покупку газа для потребителей Украины на 2009 год не оформлен, с 10-00 мск. времени 01.01.2009 г. сокращается поставка газа через границу Россия -Украина на величину текущего оседания газа в Украине, в том числе через ГИС: Суджа Ду 1200 - 100%, Сохрановка - 100%, Валуйки - частично. При этом прошу принять все меры по обеспечению транзита газа в Молдавию и страны дальнего зарубежья в объеме их заявок.
Замначальника Центрального производственно-диспетчерского департамента <подпись> А.М. Парамонов".
И что дальше? Как это доказывает, что нет труб транзитных и внутренних?
Вы пытаетесь не замечать, что есть магистральная труба (главная артерия) и есть внутренная распределительная сеть, доставляющая газ через газораспределительные станции внутренним потребителям (капиляры)?
"Директору ОДУ "Укртрансгаз" А.В. Дацюку
Уважаемый Андрей Владимирович!
В связи с тем, что Контракт на покупку газа для потребителей Украины на 2009 год не оформлен, с 10-00 мск. времени 01.01.2009 г. сокращается поставка газа через границу Россия -Украина на величину текущего оседания газа в Украине, в том числе через ГИС: Суджа Ду 1200 - 100%, Сохрановка - 100%, Валуйки - частично. При этом прошу принять все меры по обеспечению транзита газа в Молдавию и страны дальнего зарубежья в объеме их заявок.
Замначальника Центрального производственно-диспетчерского департамента <подпись> А.М. Парамонов".
И что дальше? Как это доказывает, что нет труб транзитных и внутренних?
Вы пытаетесь не замечать, что есть магистральная труба (главная артерия) и есть внутренная распределительная сеть, доставляющая газ через газораспределительные станции внутренним потребителям (капиляры)?
chips
Грандмастер
1/15/2009, 4:22:10 PM
МОСКВА, 15 января. Украина по-прежнему отказывается обеспечить транзит российского газа в Европу. Об этом говорится в сообщении управления информации «Газпрома».
Сегодня в Объединенное диспетчерское управление НАК «Нафтогаз Украины» была направлена очередная заявка на транзит 99,2 млн кубометров газа в сутки с 10.00 через ГИС «Суджа».
Из них 13,9 млн кубометров предназначены потребителям Молдавии, 63,1 млн кубометров через ГИС «Орловка» в балканском направлении и 22,2 млн кубометров через ГИС «Ужгород» потребителям Словакии.
«В ответ был снова получен отказ в осуществлении транзита под предлогом отсутствия Технического соглашения об условиях сдачи-приемки газа на приграничных ГИС в 2009 году. Хотя отсутствие в настоящее время Технического соглашения, при наличии действующего с 2003 по 2013 годы контракта на транзит, не является основанием для прекращения транзита по территории Украины. При этом на практике Техническое соглашение между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины» подписывалось в конце года, а в 2007 году вообще не было подписано, что не стало препятствием ни для транзита газа в Европу, ни для его поставок потребителям Украины», — указывается в сообщении.
Как подчеркнули в пресс-службе, в сложившейся кризисной ситуации отсутствие тех или иных необязательных технических документов, не являющихся частью контракта, не может быть поводом для отказа в транзите.
В связи с этим «Газпром» требует от НАК «Нафтогаз Украины» «незамедлительно исполнить свои контрактные обязательства и принять российский газ в ГТС Украины для его транзита европейским потребителям». «Запорный кран на экспортном магистральном газопроводе на украинской территории после ГИС «Суджа» по-прежнему закрыт», — констатируют в российском концерне.
С российской стороны на входе в ГТС Украины через ГИС «Суджа» краны открыты третьи сутки, давление рабочее, что позволяет «в любой момент обеспечить поставку газа для потребителей в Европе».
Сегодня в Объединенное диспетчерское управление НАК «Нафтогаз Украины» была направлена очередная заявка на транзит 99,2 млн кубометров газа в сутки с 10.00 через ГИС «Суджа».
Из них 13,9 млн кубометров предназначены потребителям Молдавии, 63,1 млн кубометров через ГИС «Орловка» в балканском направлении и 22,2 млн кубометров через ГИС «Ужгород» потребителям Словакии.
«В ответ был снова получен отказ в осуществлении транзита под предлогом отсутствия Технического соглашения об условиях сдачи-приемки газа на приграничных ГИС в 2009 году. Хотя отсутствие в настоящее время Технического соглашения, при наличии действующего с 2003 по 2013 годы контракта на транзит, не является основанием для прекращения транзита по территории Украины. При этом на практике Техническое соглашение между «Газпромом» и «Нафтогазом Украины» подписывалось в конце года, а в 2007 году вообще не было подписано, что не стало препятствием ни для транзита газа в Европу, ни для его поставок потребителям Украины», — указывается в сообщении.
Как подчеркнули в пресс-службе, в сложившейся кризисной ситуации отсутствие тех или иных необязательных технических документов, не являющихся частью контракта, не может быть поводом для отказа в транзите.
В связи с этим «Газпром» требует от НАК «Нафтогаз Украины» «незамедлительно исполнить свои контрактные обязательства и принять российский газ в ГТС Украины для его транзита европейским потребителям». «Запорный кран на экспортном магистральном газопроводе на украинской территории после ГИС «Суджа» по-прежнему закрыт», — констатируют в российском концерне.
С российской стороны на входе в ГТС Украины через ГИС «Суджа» краны открыты третьи сутки, давление рабочее, что позволяет «в любой момент обеспечить поставку газа для потребителей в Европе».
Duhovnik
Удален 1/15/2009, 5:06:58 PM
(Ol35 @ 15.01.2009 - время: 10:58)
Но я помню кто-то из украинских официальных лиц, предлагал европейцам заключить напрямую договор о транзите газа по территории Украины, но в той же Украине это предложение быстро затерли. Почему бы не покупать газ на границе РФ-Украина и пусть ЕС сам со своей дружественой демократией разбирается. Что этому мешает?
Европарламент должен принять газовую декларацию
Сегодня Европейский парламент должен принять свою декларацию относительно российско-украинского газового конфликта. Накануне, во время слушаний по этому вопросу, европарламентарии выдвинули от руководства ЕС требования пойти на радикальные шаги для решения проблемы и выяснения обстоятельств прекращения поставок газа странам Евросоюза.
По словам председателя комитета Европарламента по международным отношениям Яцека Сариуша Вольского, Евросоюз должен покупать газ у “Газпрома” уже на украинско-российской границе и разделить ответственность с Украиной относительно транзита газа. “Мы хотели бы видеть радикальные меры относительно наших партнеров ради возобновления энергоснабжения“, - сказал Сариуш-Вольский. Многие евродепутаты раскритиковали действия России. Некоторые парламентарии также выразили разочарование действиями украинского руководства. Впрочем, больше всего критики прозвучало в адрес Словакии и Болгарии, главы правительств которых поехали на прямые переговоры в Киев и Москву. По мнению евродепутатов, это помешает ЕС согласовать единую позицию.
Немецкая волна
Но я помню кто-то из украинских официальных лиц, предлагал европейцам заключить напрямую договор о транзите газа по территории Украины, но в той же Украине это предложение быстро затерли. Почему бы не покупать газ на границе РФ-Украина и пусть ЕС сам со своей дружественой демократией разбирается. Что этому мешает?
Европарламент должен принять газовую декларацию
Сегодня Европейский парламент должен принять свою декларацию относительно российско-украинского газового конфликта. Накануне, во время слушаний по этому вопросу, европарламентарии выдвинули от руководства ЕС требования пойти на радикальные шаги для решения проблемы и выяснения обстоятельств прекращения поставок газа странам Евросоюза.
По словам председателя комитета Европарламента по международным отношениям Яцека Сариуша Вольского, Евросоюз должен покупать газ у “Газпрома” уже на украинско-российской границе и разделить ответственность с Украиной относительно транзита газа. “Мы хотели бы видеть радикальные меры относительно наших партнеров ради возобновления энергоснабжения“, - сказал Сариуш-Вольский. Многие евродепутаты раскритиковали действия России. Некоторые парламентарии также выразили разочарование действиями украинского руководства. Впрочем, больше всего критики прозвучало в адрес Словакии и Болгарии, главы правительств которых поехали на прямые переговоры в Киев и Москву. По мнению евродепутатов, это помешает ЕС согласовать единую позицию.
Немецкая волна
DELETED
Акула пера
1/15/2009, 5:19:07 PM
(chips @ 15.01.2009 - время: 13:22) «В ответ был снова получен отказ в осуществлении транзита под предлогом отсутствия Технического соглашения об условиях сдачи-приемки газа
"Украина в присутствии европейских наблюдателй потребовала от России поставить замерзающим украинцам 200 млн кубов газа ежесуточно, но Россия
злобно отказывается поставлять газ, под дурацким предлогом отсутствия контракта."
Узнаёте?.
В общем, суть в том, что Газпром считает транзитный контракт действующим, а Украина считает его автоматически прекратившим своё действие на основе солашения о пропорциональном повышении поставочных и транзитных цен.
Кто-нибудь может заставить или принудить Украину оказывать услуги транзита на кабальных условиях?
Пока что таких сил не видно.
"Украина в присутствии европейских наблюдателй потребовала от России поставить замерзающим украинцам 200 млн кубов газа ежесуточно, но Россия
злобно отказывается поставлять газ, под дурацким предлогом отсутствия контракта."
Узнаёте?.
В общем, суть в том, что Газпром считает транзитный контракт действующим, а Украина считает его автоматически прекратившим своё действие на основе солашения о пропорциональном повышении поставочных и транзитных цен.
Кто-нибудь может заставить или принудить Украину оказывать услуги транзита на кабальных условиях?
Пока что таких сил не видно.
Duhovnik
Удален 1/15/2009, 5:20:18 PM
(SunLight757 @ 15.01.2009 - время: 12:12)
Необходимость подачи газа в направлении Украины через газоизмерительную станцию Суджа обусловлена тем, что этот маршрут был определен основным для транзита газа в балканском направлении в документах 2008 года между Нафтогазом и Газпромом, а также тем, что этот маршрут является кратчайшим и крупнейшим.
Об этом заявил представитель управления информации Газпрома.
"В действовавших в 2008 году и согласованных ОАО Газпром и НАК Нафтогаз Украины документах данный маршрут определен как основной для транзита газа в балканском направлении. Газопровод Елец-Кременчуг-Кривой-Рог-Ананьев-Тирасполь-Измаил - кратчайший путь поставки газа балканским странам, где сложилась самая сложная ситуация с обеспечением топливом из-за прекращения Украиной транзита газа в Европу", - сказал представитель Газпрома.
Тут схемка, которую наши украинские коллеги предоставили:
https://www.naftogaz.com/www/2/nakwebru.nsf...81%D1%82%D0%B8&
Удостоверьтесь, что Газпром не врет и это действительно кратчайший маршрут =)
Смотрим на схемку и о чудо оказывается что маршрут предлагаемый Украиной через Валуйки и Писаревку примерно на 20% короче!!!
но в одном Россия не соврала -маршрут через Суджу действительно крупнейший - он расчитан на 209,6млн кубов/сутки!!!
А Россия предлагает качать через него аж 79млн кубов в сутки!!!
в то время как пропускная способность предлагаемого Украиной маршрута = 95млн. кубов в сутки = Писаревки (51,1 млн кубов/сутки)+Валуйки(43,9млн кубов/сутки)
Вот вы можете объяснить зачем пускать 79млн кубов газа через трубу расчитаную на 209,6млн кубов если можно пустить по более короткому маршруту через трубы расчитанные на 95млн кубов????
Необходимость подачи газа в направлении Украины через газоизмерительную станцию Суджа обусловлена тем, что этот маршрут был определен основным для транзита газа в балканском направлении в документах 2008 года между Нафтогазом и Газпромом, а также тем, что этот маршрут является кратчайшим и крупнейшим.
Об этом заявил представитель управления информации Газпрома.
"В действовавших в 2008 году и согласованных ОАО Газпром и НАК Нафтогаз Украины документах данный маршрут определен как основной для транзита газа в балканском направлении. Газопровод Елец-Кременчуг-Кривой-Рог-Ананьев-Тирасполь-Измаил - кратчайший путь поставки газа балканским странам, где сложилась самая сложная ситуация с обеспечением топливом из-за прекращения Украиной транзита газа в Европу", - сказал представитель Газпрома.
Тут схемка, которую наши украинские коллеги предоставили:
https://www.naftogaz.com/www/2/nakwebru.nsf...81%D1%82%D0%B8&
Удостоверьтесь, что Газпром не врет и это действительно кратчайший маршрут =)
Смотрим на схемку и о чудо оказывается что маршрут предлагаемый Украиной через Валуйки и Писаревку примерно на 20% короче!!!
но в одном Россия не соврала -маршрут через Суджу действительно крупнейший - он расчитан на 209,6млн кубов/сутки!!!
А Россия предлагает качать через него аж 79млн кубов в сутки!!!
в то время как пропускная способность предлагаемого Украиной маршрута = 95млн. кубов в сутки = Писаревки (51,1 млн кубов/сутки)+Валуйки(43,9млн кубов/сутки)
Вот вы можете объяснить зачем пускать 79млн кубов газа через трубу расчитаную на 209,6млн кубов если можно пустить по более короткому маршруту через трубы расчитанные на 95млн кубов????
Ol35
Любитель
1/15/2009, 5:26:44 PM
Киев предлагает европейцам заключать двусторонние договора на транзит газа
Украина предложила странам ЕС заключать двусторонние договоры на транзит газа, сообщил министр топлива и энергетики Юрий Продан в парламенте при рассмотрении вопроса украинско-российских газовых
отношений.
"Они будут рассматривать этот вопрос", - сказал министр. Ю.Продан отметил, что в таком случае европейские компании будут заключать контракты с "Газпромом" на закупку газа на российско-украинской границе и с "Нафтогазом Украины" на его транспортировку через украинскую территорию. В то же время министр подчеркнул, что решение должны принимать европейские компании, "существенное влияние" на которые имеет "Газпром".
Глава Минтопэнерго отметил, что запасов газа и угля на Украине достаточно для обеспечения потребителей энергоресурсами "достаточно длительное время".
Источник: РБК-Украина
У меня создается впечатление, что ЕС сами не хотят работать по такой схеме, ибо одно дело иметь возможность обвинять Россию, а если их газ будет исчезать на территории Украины, придется обвинять своих братьев демократов.
Украина предложила странам ЕС заключать двусторонние договоры на транзит газа, сообщил министр топлива и энергетики Юрий Продан в парламенте при рассмотрении вопроса украинско-российских газовых
отношений.
"Они будут рассматривать этот вопрос", - сказал министр. Ю.Продан отметил, что в таком случае европейские компании будут заключать контракты с "Газпромом" на закупку газа на российско-украинской границе и с "Нафтогазом Украины" на его транспортировку через украинскую территорию. В то же время министр подчеркнул, что решение должны принимать европейские компании, "существенное влияние" на которые имеет "Газпром".
Глава Минтопэнерго отметил, что запасов газа и угля на Украине достаточно для обеспечения потребителей энергоресурсами "достаточно длительное время".
Источник: РБК-Украина
У меня создается впечатление, что ЕС сами не хотят работать по такой схеме, ибо одно дело иметь возможность обвинять Россию, а если их газ будет исчезать на территории Украины, придется обвинять своих братьев демократов.
SunLight757
Грандмастер
1/15/2009, 5:26:57 PM
(Duhovnik @ 15.01.2009 - время: 14:20) Смотрим на схемку и о чудо оказывается что маршрут предлагаемый Украиной через Валуйки и Писаревку примерно на 20% короче!!!
Вы как-то оригинально смотрите на схемку =) Учитывая, что тот маршрут, который вы называете более коротким, идет по большей дуге отклоняясь в сторону Азовского моря.
А Россия предлагает качать через него аж 79млн кубов в сутки!!!
в то время как пропускная способность предлагаемого Украиной маршрута = 95млн. кубов в сутки = Писаревки (51,1 млн кубов/сутки)+Валуйки(43,9млн кубов/сутки)
Вот вы можете объяснить зачем пускать 79млн кубов газа через трубу расчитаную на 209,6млн кубов если можно пустить по более короткому маршруту через трубы расчитанные на 95млн кубов????
Могу объяснить
1) Маршрут предложенный Газпромом короче, ну по крайней мере для зрячих.
2) Газ идет не только в Молдавию, но и еще в Словакию. Пускать газ по маршруту Валуйки - Орловка - Словакия - вообще извращение.
3) Зачем Газпрому подавать газ на разные ГВС, когда можно подать на одну предназначенную для экспорта?
Вы как-то оригинально смотрите на схемку =) Учитывая, что тот маршрут, который вы называете более коротким, идет по большей дуге отклоняясь в сторону Азовского моря.
А Россия предлагает качать через него аж 79млн кубов в сутки!!!
в то время как пропускная способность предлагаемого Украиной маршрута = 95млн. кубов в сутки = Писаревки (51,1 млн кубов/сутки)+Валуйки(43,9млн кубов/сутки)
Вот вы можете объяснить зачем пускать 79млн кубов газа через трубу расчитаную на 209,6млн кубов если можно пустить по более короткому маршруту через трубы расчитанные на 95млн кубов????
Могу объяснить
1) Маршрут предложенный Газпромом короче, ну по крайней мере для зрячих.
2) Газ идет не только в Молдавию, но и еще в Словакию. Пускать газ по маршруту Валуйки - Орловка - Словакия - вообще извращение.
3) Зачем Газпрому подавать газ на разные ГВС, когда можно подать на одну предназначенную для экспорта?
Duhovnik
Удален 1/15/2009, 5:35:07 PM
The Times: политика Путина в газовом конфликте - чистое безумие
Политика Путина в отношении газового кризиса - чистое безумие, утверждает The Times в статье "Мастер-класс от Владимира Путина: "Как терять друзей и восстанавливать против себя соседей". "Путин нашел эффективный способ превратить гипотетическую зону влияния России в зону стран, которые питают к России недоверие или ненависть и срочно придумывают, каким образом уменьшить зависимость от нее", - пишет Бронуэн Мэддокс, подчеркивая, что Москва восстановила против себя даже Болгарию, своего самого ярого сторонника в ЕС.
В споре и Россия, и Украина неправы, но Россия неправа в большей степени, утверждает Мэддокс. Украинские лидеры действительно не справились с переговорами, желая усидеть на двух стульях - получить независимость от России, не платя за газ по рыночным ценам, подчеркивает автор. Но Россия стремится поднять цены для Украины более чем вдвое - а согласие с этим предложением означает политическую смерть для любого украинского лидера, пишет Мэддокс. В результате европейские страны, испытывающие дефицит газа, пришли в ярость.
Президент Медведев предупредил Украину, что времена подарков закончились. "Тем самым он еще эффективнее, чем НАТО или ЕС, напомнил всем бывшим членам советского блока, почему им следует искать друзей только на Западе", - считает Мэддокс.
Инопресса
Политика Путина в отношении газового кризиса - чистое безумие, утверждает The Times в статье "Мастер-класс от Владимира Путина: "Как терять друзей и восстанавливать против себя соседей". "Путин нашел эффективный способ превратить гипотетическую зону влияния России в зону стран, которые питают к России недоверие или ненависть и срочно придумывают, каким образом уменьшить зависимость от нее", - пишет Бронуэн Мэддокс, подчеркивая, что Москва восстановила против себя даже Болгарию, своего самого ярого сторонника в ЕС.
В споре и Россия, и Украина неправы, но Россия неправа в большей степени, утверждает Мэддокс. Украинские лидеры действительно не справились с переговорами, желая усидеть на двух стульях - получить независимость от России, не платя за газ по рыночным ценам, подчеркивает автор. Но Россия стремится поднять цены для Украины более чем вдвое - а согласие с этим предложением означает политическую смерть для любого украинского лидера, пишет Мэддокс. В результате европейские страны, испытывающие дефицит газа, пришли в ярость.
Президент Медведев предупредил Украину, что времена подарков закончились. "Тем самым он еще эффективнее, чем НАТО или ЕС, напомнил всем бывшим членам советского блока, почему им следует искать друзей только на Западе", - считает Мэддокс.
Инопресса
Duhovnik
Удален 1/15/2009, 5:36:21 PM
Газовый саммит переносится из России в ЕС
Саммит по газовому конфликту между Россией и Украиной состоится не в России, а в одной из стран Евросоюза.
Как сообщает Би-Би-Си, об этом заявил в Москве посол председательствующей в ЕС Чехии Мирослав КОСТЕЛКА.
По его словам, премьер Чехии Мирек ТОПОЛАНЕК договорился с президентом России Дмитрием МЕДВЕДЕВЫМ перенести саммит в Европу, не уточнив при этом ни место, ни дату встречи.
"Насколько я знаю, господин ТОПОЛАНЕК имел разговор с президентом России Дмитрием МЕДВЕДЕВЫМ. Они договорились, что газовый саммит лучше провести на территории ЕС в составе представителей Еврокомиссии, России и Украины. Я думаю, что у нас будет успех", – сказал М.КОСТЕЛКА.
Ранее сообщалось, что президент России Дмитрий МЕДВЕДЕВ предложил провести встречу 17 января в Москве.
Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО возражал против проведения саммита на российской территории, указывая, что Россия является стороной конфликта.
chips
Грандмастер
1/15/2009, 5:41:55 PM
(Варан Тугу @ 15.01.2009 - время: 14:19)
Кто-нибудь может заставить или принудить Украину оказывать услуги транзита на кабальных условиях?
Пока что таких сил не видно.
Что значит на кабальных? Европейские цены на газ, европейские цены за транзит... Украина - Европа или где?
Кто-нибудь может заставить или принудить Украину оказывать услуги транзита на кабальных условиях?
Пока что таких сил не видно.
Что значит на кабальных? Европейские цены на газ, европейские цены за транзит... Украина - Европа или где?