Тимошенко собирается воровать газ,опять?!

pick
1/16/2009, 2:56:12 AM
Я вот думаю, неужели существует некая абстрактная Америка, вечно замышляющая коварные кровавые планы??? Неужели планы создаются не конкретными людьми, чиновниками, а неким Абстрактным Злом, которому ни смена Американского Президента, ни всего аппарата высших чиновников нипочем? И осуществляет оно свои злобные планы даже в дни передачи власти от одного Президента к Другому...
SunLight757
1/16/2009, 3:36:23 AM
(pick @ 15.01.2009 - время: 23:56) Я вот думаю, неужели существует некая абстрактная Америка, вечно замышляющая коварные кровавые планы??? Неужели планы создаются не конкретными людьми, чиновниками, а неким Абстрактным Злом, которому ни смена Американского Президента, ни всего аппарата высших чиновников нипочем? И осуществляет оно свои злобные планы даже в дни передачи власти от одного Президента к Другому...
Да нет, конечно работают конкретные люди. Например на днях Дик Чейни посоветовал Обаме брать пример с Буша в поддержании интересов США, иначе стране грозят страшшшные угрозы =)

Там есть лобби шизоидных неоконов, есть другие лобби, поглядим кто победит.
SunLight757
1/16/2009, 3:40:35 AM
(JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 23:25) Главное, не забудьте мне напомнить через год, что Вы опять оказались правы.
Если Кончита забудет, я то обязательно напомнюwink.gif

(JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 20:43) (SunLight757 @ 15.01.2009 - время: 19:35) Месяца хватит. Максимум два три. Замечу, что у Украины большие запасы wink.gif Она протянет.

Слава богу, что не год. А то и ждать долго, да и забудешь уже, чего ждёшь. Стало быть Украина ещё месяц будет мурыжить "Газпром" и душить ЕС. ОК.

Не забудьте только напомнить мне через месяц, что Вы оказались правы.
Я никогда не забываю напомнить про то, что я прав =)
Могу даже напоминалку сделать и объявлять вам это каждый день, вам на утро или после ланча?

P.S. Я же кстати неоднократно сказал, что это лишь вариант развития ситуации. Что там сейчас происходит и тем более во что все выльется, никто не знает.

P.P.S. В принципе некоторые страны Европы не продержатся и недели. Вот там и посмотрим. Если они поднимут вой способный сдвинуть дело с мертвой точки то хорошо, если не получится, то будет тот вариант, который описан выше.

Мультипостинг - тяжкий грех.
Duhovnik
1/16/2009, 4:09:37 AM

Тимошенко: ГТС уцелела благодаря специалистам "Нафтогаза"


Грамотная работа технических специалистов НАК "Нафтогаз Украина" спасла почти половину страны от замерзания, сказала премьер-министр Юлия Тимошенко на встрече с губернаторами и мэрами городов.

"В то время, когда, с 6 на 7 января, на Рождество, выключили транзитный газ, что вообще обескровило газотранспортную систему Украины, наши технические специалисты НАК "Нафтогаз" совершили настоящие чудеса. Они за несколько часов обеспечили реверсный поток подачи газа в восточные регионы", - сказала Тимошенко.

"Все были убеждены, что когда выключат транзитный газ, у нас просто исчезают определенные потоки газа через территорию Украины, что должна была размерзнуться вся восточная Украина - 40% страны должно остаться без тепла. Но благодаря работе технических специалистов "Нафтогаза" все потоки были перепланированы, повернуты в другом направлении", - цитирует премьера РИА “Новости”.

По словам Тимошенко, это было очень непросто сделать. "Это абсолютно новые технические решения для газотранспортной системы Украины, но они были сделаны за считанные часы", - подчеркнула глава правительства.

После прекращения транзита российского газа в Европу, газотранспортная система Украины работает в автономной режиме, при этом потребители областей востока Украины получают газ из хранилищ, расположенных в западных областях страны.
SunLight757
1/16/2009, 4:20:48 AM
Респект Нафтогазу, действительно молодцы. Другое дело, что можно было и не доводить до этого, если уж вы действительно готовились к газовой войне. Какой смысл закачивать газ в газохранилища не имея способов доставить его потом потребителю?

Но тут уже похоже начинается поиск виноватых на самой Украине. Чует мое сердце Тимошенка порвет Ющенку и станет героем очередной раз =)
marmudon
1/16/2009, 9:57:20 AM
Россия предлагает европейским потребителям создать международный консорциум и разделить риск Москвы в обеспечении транспортировки газа. Консорциум мог бы закупить у «Газпрома» техническое топливо и направить его на Украину для запуска транзита, — заявил премьер-министр России Владимир Путин на встрече с главой итальянского энергетического концерна ENI Паоло Скарони. Путин сказал, что, по его данным, кроме отсутствия технологического газа, препятствий для начала транзита нет. Скарони заявил о готовности итальянской стороны войти в такой консорциум.
Кончита Морталес
1/16/2009, 12:12:05 PM
(JFK2006 @ 15.01.2009 - время: 23:25)
Согласитесь, "В связи со срывом поставок газа на Украину Виктор Ющенко решил лично успокоить европейских партнеров и разослал им сегодня письма с разъяснением сложившейся ситуации и напоминаниями об условиях московского меморандума".
Несколько отличается от Вашего заявления: "Ющенко отчитывался перед Бушем."
И как давно Буш является партнером Газпрома или Нафтогаза?
Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США
https://www.izvestia.ru/economic/article3124273/:pardon
...надеюсь, что это такая игра политическая, давление на РФ и просто слова,
потому-что если действительно это долгосрочный план, то никакие Обамы не помогут.
А? и В сидят на газовой трубе.... :))
Посмотрите старый фильм, классный MAD MAX "Битва за бензин", если смотрели пересмотрите. Я недавно смотрела, мне оч понравилось.
MAD- это не только сумашедший, а еще и сокращение от Mutual Assured Destruction - взаимно-гарантированное уничтожение.
Жизненно!
chips
1/16/2009, 12:12:54 PM
(Duhovnik @ 16.01.2009 - время: 01:09) "Все были убеждены, что когда выключат транзитный газ, у нас просто исчезают определенные потоки газа через территорию Украины, что должна была размерзнуться вся восточная Украина - 40% страны должно остаться без тепла. Но благодаря работе технических специалистов "Нафтогаза" все потоки были перепланированы, повернуты в другом направлении", - цитирует премьера РИА “Новости”.

По словам Тимошенко, это было очень непросто сделать. "Это абсолютно новые технические решения для газотранспортной системы Украины, но они были сделаны за считанные часы", - подчеркнула глава правительства.

После прекращения транзита российского газа в Европу, газотранспортная система Украины работает в автономной режиме, при этом потребители областей востока Украины получают газ из хранилищ, расположенных в западных областях страны.
Ну понятно... Злые москали решили заморозить свою "пятую колонну" на Востоке. И устроить там восстание против Киева. Уже завозили оружие, грузили танки Кантемировской и Таманской дивизии на ж/д платформы. И только героический "Нафтогаз" спас страну от оккупации. Бред? Но именно такой вывод можно сделать из последних заявлений украинского руководства.
PS. Покупайте газ по европейским ценам и получайте плату за транзит по европейским ценам. И будет вам ЩАСТЬЕ.
Кончита Морталес
1/16/2009, 12:40:06 PM
(pick @ 15.01.2009 - время: 23:56) Я вот думаю, неужели существует некая абстрактная Америка, вечно замышляющая коварные кровавые планы???
Нет. Это их курс в глобальной полит-экономике. Все стараются выжить.
Вопос:входит ли в  американские  ценности  право частной собственности на средства производства?
П.Г.: Президент США не получает денег от продажи нефти, как и от других сделок. К сожалению, в других странах это случается. К счастью, по  американским  законам это абсолютно невозможно.
И именно капиталисты тратят свои деньги на выборы, рекламу и пр. Президентов и конгрессменов, которые лоббируют те или иные законы. Отсюда и политика.
И Буш и Блер - одна шайка лейка, представляют интересы определенных буржуйских кланов нефтемагнатов.
Партейные они типо :))

прим. П.Г. - это американский политолог Пол Гобл, бывший советник Бюро зарубежного вещания США и специальный советник государственного департамента США по СССР.




SunLight757
1/16/2009, 2:52:23 PM
(Варан Тугу @ 15.01.2009 - время: 20:58) Европейские цены на транзит - от 4 до 11 долларов.

Это вас дезинформировали украинские СМИ.

"Существующее соглашение между "Газпромом" и "Нафтогазом" на 2003-2013 годы предусматривает транзит 110 млрд кубометров газа в год, однако этот план постоянно перевыполняется. В 2005 году транзит газа достиг максимума – 121 млрд кубометров, в 2006 году составил 112,8 млрд кубометров, в 2007 году планируется прокачать 115 млрд кубометров, а в 2008 году – 117 млрд кубометров. В 2008 году стоимость транспортировки природного газа по территории Украины вырастет с $1,6 до $1,7 за тысячу кубометров на 100 км при аналогичной ставке в Польше в $2,2 и Германии в $2,7-3."

Еще хочу заметить, что рост тарифов за транзит - это вообще не проблема поставщика, это проблема потребителя. Ну поднимут транзитеры тарифы значит газ доходящий до конечного потребителя будет дороже, так как в его себестоимость войдут увеличенные затраты на транзит. Конечно более дорогой газ становится менее конкурентным и, если например были бы более дешевые маршруты транзита, то конечно у Газпрома возникли бы проблемы, однако я сомневаюсь в наличии таких маршрутов. Можно попробовать качнуть газ в Германию через Гандурас.
DELETED
1/16/2009, 3:14:58 PM
А я как-то потерял интерес к этому вопросу. Дождемся иннагурации Обамы. Тогда все и разрешится.
Ol35
1/16/2009, 3:18:06 PM
МИД Украины не располагает информацией по газовому саммиту в Киеве

Это уже даже не смешно. Оказывается президент Польши, пытается организовать алтернативный саммит потребителей газа в Киеве blink.gif только об этом даже МИД Украины не знает wacko.gif

Министерство иностранных дел (МИД) Украины пока не располагает информацией о том, что в пятницу в Киеве Польша организует альтернативный газовый саммит, сообщили в пресс-службе МИД Украины.

«Пока ничего (из информации по саммиту) нет», - сказал сотрудник пресс-службы МИД.


В пресс-службе секретариата президента взять комментарий пока не удалось. Однако на сайте президента пресс-служба сообщила, что в пятницу в 11.00 (12.00 мск) состоится встреча президента Украины Виктора Ющенко с президентом Словацкой Республики Иваном Гашпаровичем.


Польские СМИ сообщили, что Польша в пятницу организует альтернативный «газовый» саммит на Украине, в ходе саммита пройдет встреча глав государств стран - покупателей российского газа. По информации польских СМИ, президент Лех Качиньский пригласил в Киев представителей 10 государств, пострадавших от газового кризиса. Глава Польши встретится с президентом Украины Виктором Ющенко в 11.20 по среднеевропейскому времени (13.20 мск).


В настоящее время в Киеве находится министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский, обсуждающий с руководством Украины газовый конфликт с РФ, передает РИА «Новости»

Ol35
1/16/2009, 3:30:33 PM
(Crazy Ivan @ 16.01.2009 - время: 12:14) А я как-то потерял интерес к этому вопросу. Дождемся иннагурации Обамы. Тогда все и разрешится.
От этого уже все устали, тем более, чем дальше, тем труднее что-либо понять.
JFK2006
1/16/2009, 3:41:54 PM
Новости с полей:
"Украина готова бесплатно осуществлять прокачку газу в Европу до заключения соглашения с РФ о цене на газ и ставке на транзит, - В.Ющенко

РБК-Украина, 16.01.2009, Киев 09:07


Президент Украины Виктор Ющенко заявляет, что Украина до момента заключения соглашения с РФ о цене на газ и ставке на транзит готова бесплатно осуществлять прокачку газу европейским потребителям. Об этом он заявил сегодня в Лондоне после завершения встречи с премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном, сообщает пресс-служба главы государства. По словам Президента, доставка газа в страны ЕС является заданием номер один, "все коммерческие, конфликтные вопросы отложим в сторону. Это не так важно сегодня для европейского потребителя".

"Желание, воля, которые от имени Украины я привез в Европу, должны засвидетельствовать нашим европейским друзьям: Украина является другом Европы, Украина делает все, чтобы обеспечить в невозможных условиях выполнение функций поставки российского газа", - подчеркнул В.Ющенко, прибавив, что украинские государственные гарантии уже официально направлены в адрес российской стороны. По его словам, вопрос теперь остается лишь в наличии политической воли, необходимой для его решения. "Мы сегодня просим российскую сторону об одном - открыть полноконтрактную поставку газа, как того требует соответствующее техническое соглашение. Украина гарантирует транзит этого газа", - отметил Президент.

Глава государства в который раз отметил, что Украина полностью выполняет все свои обязательства относительно обеспечения транзита российского газа в страны Европы. Также, отметил он, Украина полностью рассчиталась за газ, который был поставлен ей в 2008 году. В.Ющенко в который раз отметил, что наше государство в прошлом году и особенно с 1 января 2009 г. не осуществляло несанкционированный отбор газа.

"Я хочу, чтобы это знали все: Украина не воровала и не ворует газ. Если этот вопрос остается таким острым, мы еще раз обращаемся к Еврокомиссии относительно создания специальной комиссии, которая бы исследовала вопросы, связанные с поставками российского газа, выполнением Украиной функций транзитера, и самое важное - могла бы дать оценку относительно отбора или неотбора Украиной газа из российских поставок в Европу", - сказал Президент"
.
marmudon
1/16/2009, 3:54:30 PM
это такой украинский юмор -

кому я должен - я всем прощаю
SunLight757
1/16/2009, 3:55:41 PM
Эту мантру Ющенко повторяет уже вторую неделю. Причем странно, что он ее повторяет перед Гордоном Брауном, которого данный конфликт может касаться только исключительно в познавательных целях.
Можно еще в Штаты смотаться и их заверить в том что Украина газ не крадет. Надо обязательно ездить туда, где тебе точно поверят =)
Falcok
1/16/2009, 5:42:32 PM
(Crazy Ivan @ 16.01.2009 - время: 12:14) А я как-то потерял интерес к этому вопросу. Дождемся иннагурации Обамы. Тогда все и разрешится.
Вы немного наивны, скорее всего Обама будет такой же марианеткой как и Медведев, все будет решать его кабинет в котором половина людей Буша и половина людей Клинтона - теже, кто там и сейчас сидит.
Ol35
1/16/2009, 5:58:36 PM
Согласна с Falcok, смена хозяина белого дома ни чего не изменит. Достаточно посмотреть на администрацию будующего президента США и все становится ясно. К тому же, уже и Байден и Клинтон успели высказаться. Так, что политика США останется прежняя и на постсоветском пространстве в том числе и по отношению к России и по отношению к "демократиям". Вобщем не стоит ждать прихода нового мессии в белый дом, способного угомонить Украину и т.д. и т.п. Вся их политика и геополитика крупный бизнес впервую очередь.
SunLight757
1/16/2009, 6:04:46 PM
(Парутчик Ржевский @ 15.01.2009 - время: 21:43) (SunLight757 @ 15.01.2009 - время: 19:03) Вы наверно забыли упомянуть, что на ГИС Суджа поставлялось 221.8 млн. куб м газа.
Вам этого мало для поставок на Балканы? У вас же ЕДИНАЯ газотранспортная сеть? Сложно перенаправить? Это проблемы страны транзитера.
А после прочтения Контракта таких вопросов не возникает, поскольку распределение транзитных потоков по ГИС, порядок изменения объемов и направлений транзита, а также сроки подачи соответствующих предложений там указаны.
Если, конечно, ставилась цель такими резкими маневрами дискредитировать "Нафтогаз" и поставить под сомнение его надежность как транзитера, то всё понятно. Только глупо это, ибо "Нафтогаз" не обязан удовлетворять внезапные прихоти "Газпрома". Причем, вполне законно, на основании действующего Контракта.
Давайте почитаем контракт
zhekich
1/16/2009, 6:06:49 PM
В теме "Голубой шантаж" на украинском форуме, на мой взгляд, очень грамотно объяснено, почему Украина не может обеспечить транзит:
(Кузечка @ 15.01.2009 - время: 00:29) (марафон @ 14.01.2009 - время: 23:24)
Я не понял. Это типа чтобы поменять направление потока надо из трубы газ вытравить? Что за глупости. В трубе давка должна быть постоянная для безотказнорй работы системы.

Попробую объяснить коротко. Со стороны России в нашей трубе стоит обратный клапан, чтобы в случае ЧП газ не пошел в обратную сторону. Когда Россия прекратила подачу, давление в трубе упало совсем. Наши переставили клапан и пустили газ в реверс. Сейчас Россия давит со своей стороны и переставить клапан обратно нет возможности. Почему не переставили клапан раньше? Элементарно не хватало времени. Прцедура не такая быстрая. Почему не хотят это объяснить откровенно? Тогда придется объяснять зачем делали первую операцию, значит газ на Европу гнать не собирались. А это противоречит заявлениям о надежном транзитном партнере. Вот и пытаются договориться с Россией о перенаправлении потока.
Вот и все.
Вся же болтовня лучшего друга украинских пчел, бледной с косой и Дубины(интересная фамилия, не правда ли? Очень сочетается с действиями по шантажу) - это всего лишь попытка замолчать и отвлечь внимание от действий Украины, которые показывают, что Украина как государство - воровское государство.