Сталинизм приравняли к Нацизму

Правильно! Сталинизм, это такое же зло, как и нацизм!
39
Неправильно! Сталинизм не принес никому зла!
4
Сталинизм нужно реабилитировать и возродить!
22
Меня устроит любой режим!
7
Всего голосов: 72
Duhovnik
7/6/2009, 12:54:35 AM
(Chezare @ 05.07.2009 - время: 20:29)
Т.е. все что случилось в 1945г для Вост Европы было окупацией и сей факт опонент признает полностью  biggrin.gif
У оккупации есть один характерный признак - это присоединение территории тем или иным способом. Сталин присоединил страны Восточной Европы к СССР, как это сделал Гитлер, расширяя свой Третий Рейх?
Учите матчасть! Вы путаетесь в терминах! В частности путаете оккупацию и аннексию!

Оккупа́ция (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное.

Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — насильственный акт присоединения государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.

Аннексию следует отличать от оккупации, которая сама по себе не влечёт изменения юридической принадлежности территории.
Chelydra
7/6/2009, 2:35:51 AM
(Duhovnik @ 05.07.2009 - время: 13:39) Еще раз задаю вопрос на который упорно никто не хочет отвечать:

Почему Россия и многие россияне всеми силами защищают Сталина и те зверства, что творил его режим? Почему Россия не хочет заявить, что она сама пострадала от Сталинского режима больше остальных (и это чистая правда) и поэтому полностью поддерживает данную резолюцию и сделает все чтобы не допустить повторения нацизма/сталинизма?!
Так кремлёвские чекисты и стайки нацистов и сталинистов это ещё не вся Россия. Гляньте на результат голосования. Это тоже ответ России.
Bruno1969
7/6/2009, 2:41:09 AM
(Chelydra @ 05.07.2009 - время: 22:35) (Duhovnik @ 05.07.2009 - время: 13:39) Еще раз задаю вопрос на который упорно никто не хочет отвечать:

Почему Россия и многие россияне всеми силами защищают Сталина и те зверства, что творил его режим? Почему Россия не хочет заявить, что она сама пострадала от Сталинского режима больше остальных (и это чистая правда) и поэтому полностью поддерживает данную резолюцию и сделает все чтобы не допустить повторения нацизма/сталинизма?!
Так кремлёвские чекисты и стайки нацистов и сталинистов это ещё не вся Россия. Гляньте на результат голосования. Это тоже ответ России.
Не забывайте, что здесь голосуют далеко не одни россияне. wink.gif

Был бы рад ошибиться, но что-то мне подсказывает, что без прибалтийских, украинских и прочих "фашиков и нациков" результаты были бы совсем иными... pardon.gif
je suis sorti
7/6/2009, 3:19:50 AM
(Duhovnik @ 05.07.2009 - время: 13:39)Еще раз задаю вопрос на который упорно никто не хочет отвечать:

Почему Россия и многие россияне всеми силами защищают Сталина и те зверства, что творил его режим?
Вопрос некорректный, потому эти многие русские и советские люди, особенно из числа тех, кто знаком с советской историей, не харрактеризуют происходившее как "зверства" и не используют термин "режим". Сам термин нейтральный, однако в устах ненавистников советской истории (ненавидят потому, что плохо знают) "режим" звучит предвзято.

Почему Россия не хочет заявить, что она сама пострадала от Сталинского режима больше остальных (и это чистая правда) и поэтому полностью поддерживает данную резолюцию и сделает все чтобы не допустить повторения нацизма/сталинизма?!
Потому что мы полагаем, так называемый "сталинский режим" явился благом для России, привел к победе в Великой отчественной войне и обеспечил безопасность страны, увеличил территорию страны, начал освоение Космоса, грандиозным успехам в промышленности, науке, культуре.

Советская история немыслима и без ее трагическихстраниц, такова диалектика.

Если говорить о сталинизме, как расцвете промышленности, науки и культуры, то безусловно это повторение невозможно - нельзя дважды вступить в одну и ту же реку. Если описывать"сталинизм", как государственную систему с большим количеством заключенных, то в современной России количество заключенных больше, чем было в СССР.
Gawrilla
7/6/2009, 3:22:23 AM
Всецело согласен с Бруно!
Прошу отметить этот факт в анналах.
rattus
7/6/2009, 3:48:11 AM
(Welldy @ 05.07.2009 - время: 23:19) начал освоение Космоса
blink.gif Сталин улетел как Карлсон? Вы бы ещё победу на Куликовом поле к заслугам Йоськи приписали image
Anenerbe
7/6/2009, 4:15:19 AM
(Bruno1969 @ 05.07.2009 - время: 22:41) Был бы рад ошибиться, но что-то мне подсказывает, что без прибалтийских, украинских и прочих "фашиков и нациков" результаты были бы совсем иными... pardon.gif
А ты этот опрос еще на гей-форуме размести, уверен, там третьего и четвертого варианта вообще не будет. Можешь даже ими восторгаться. lol.gif
Gawrilla
7/6/2009, 4:52:52 AM
(rattus @ 05.07.2009 - время: 23:48) (Welldy @ 05.07.2009 - время: 23:19) начал освоение Космоса
blink.gif Сталин улетел как Карлсон? Вы бы ещё победу на Куликовом поле к заслугам Йоськи приписали image
Неужели Хрущёв за три года создал с нуля ракетно-космическую отрасль?
Vit.
7/6/2009, 5:05:41 AM
(Anenerbe @ 05.07.2009 - время: 01:25)

Я историю лучше тебя знаю, к тому же я не субъективен в отличие от некоторых. Которые везде защищают Америку, и критикуют Россию и СССР.

lol.gif lol.gif В чем же твоя не субъективность? В том, что ты везде защищаешь Россию и СССР?

А немецкие евреи которые воевали за Гитлера будут каяться?  lol.gif
Они уже давно покаялись и раскаялись.
Vit.
7/6/2009, 5:12:11 AM
(Гайдамак @ 05.07.2009 - время: 05:43)
Не надо путать халву во рту с огурцом в заднице.
Власовскую армию набирали из пленных - кому просто выжить хотелось , у кого родню большевики раскулачили-в Гулаг закатали-к стенке поставили. Да предатели. Только не нам их судить, ага. Под пулемётным рылом у многих собравшихся концепция бы поменялась.
А вот французы чужую форму надевали во вполне комфортных условиях , пуская слюни от восторга глядючи на марширующие колонны несущие "новый порядок".
Ещё можно понять любовь к Гитлеру чеченцев , татар , адыгов - вековая ненависть к русским "поработителям" , но то как охотно Франция (да и не она одна) от болтовни о свободе равенстве братстве перешла к воплю "Зиг хайл!" просто не поддаётся никакой логике.
Нету почти никакой разницы между РОА и французами на службе Вермахта. Франция была оккупирована, и жители оккупированной территории подлежали мобилизации. И для них это тоже было вопросом жизни или смерти.
je suis sorti
7/6/2009, 5:14:43 AM
(rattus @ 05.07.2009 - время: 23:48) (Welldy @ 05.07.2009 - время: 23:19) начал освоение Космоса blink.gif Сталин улетел как Карлсон? Вы бы ещё победу на Куликовом поле к заслугам Йоськи приписали imagerattus! Вы всегда юродствуете, когда не владеете темой? wink.gif

К Вашему сведению: 13 мая 1946 г. было принято Постановление Совета Министров СССР «Об организации научно-исследовательских и экспериментальных работ по созданию реактивного вооружения». 18 октября 1947 г. состоялся первый пуск одноступенчатой баллистической ракеты Р-1. Постановлением правительства от 13 февраля 1953 года предписывалось разработать проект двухступенчатой баллистической ракеты массой 170 т с отделяющейся головной частью массой 3000 кг и дальностью 8000 км.

18 февраля 1953 г. была организована комиссия АН СССР для координации работ по исследованию и использованию космического пространства.

Однако еще 20 июня 1946 г. министр авиационной промышленности СССР Хруничев направил Сталину докладную записку «О рассмотрении предложения Тихонравова и Чернышева о создании ракеты для полета человека на высоту 100-150 километров»
..по Вашему поручению мною рассмотрено предложение группы инженеров, руководимой товарищами Тихонравовым и Чернышевым, о создании ракеты, предназначенной для полета с двумя человеками и аппаратурой на высоту 100-150 километров.

Для рассмотрения этого предложения мною была создана экспертная комиссия под председательством заместителя начальника ЦАГИ, академика Христиановича. Комиссия дала положительное заключение по идее, изложенной в предложении этой группы инженеров.

Кроме того, предложение было вторично рассмотрено совместно специалистами авиапромышленности, Министерств Вооружения и Электропромышленности...    На Министерство Авиапромышленности следует возложить изготовление герметической кабины...  Проектирование и изготовление необходимой измерительной аппаратуры по заказу конструкторского бюро следует возложить на ряд других Министерств».

При наличии Вашего согласия организовать работу по созданию высотных ракет и конструкторское бюро для этой цели на заводе Министерства Авиапромышленности, прошу утвердить прилагаемый проект постановления Совета Министров Союза ССР.
Специально для либеральной части форумчан напомним, что 1946 - по 1953 г. руководил работами по созданию баллистических ракет (на одной из которых позднее полетел Гагарин) Лаврентий Павлович Берия.
je suis sorti
7/6/2009, 5:30:24 AM
(Vit. @ 06.07.2009 - время: 01:12) Нету почти никакой разницы между РОА и французами на службе Вермахта. Франция была оккупирована, и жители оккупированной территории подлежали мобилизации. И для них это тоже было вопросом жизни или смерти.
Логично biggrin.gif

Французские добровольцы в Вермахте не воевали против Франции, а воевали в основном против России.

Военнослужащие РОА тоже не воевали против Франции, а были предназначены для войны против России.

Никакой разницы biggrin.gif
Duhovnik
7/6/2009, 5:32:28 AM
(Welldy @ 05.07.2009 - время: 23:19)

Почему Россия не хочет заявить, что она сама пострадала от Сталинского режима больше остальных (и это чистая правда) и поэтому полностью поддерживает данную резолюцию и сделает все чтобы не допустить повторения нацизма/сталинизма?!
Потому что мы полагаем, так называемый "сталинский режим" явился благом для России, привел к победе в Великой отчественной войне и обеспечил безопасность страны, увеличил территорию страны, начал освоение Космоса, грандиозным успехам в промышленности, науке, культуре.

Советская история немыслима и без ее трагическихстраниц, такова диалектика.

Если говорить о сталинизме, как расцвете промышленности, науки и культуры, то безусловно это повторение невозможно - нельзя дважды вступить в одну и ту же реку. Если описывать"сталинизм", как государственную систему с большим количеством заключенных, то в современной России количество заключенных больше, чем было в СССР.
хмм лично я убежден что без сталинского режима СССР добился бы гораздо большего, и гораздо меньшей ценой!
Безумный Иван
7/6/2009, 5:47:29 AM
(Duhovnik @ 06.07.2009 - время: 01:32) хмм лично я убежден что без сталинского режима СССР добился бы гораздо большего, и гораздо меньшей ценой!
Кем убежден?
Gawrilla
7/6/2009, 5:53:02 AM
И с врагами России несталинский режим боролся бы посредством нравственного их перерождения?
(см. проф.Выбегалло А.А. "Выведение самонадевающихся на крючок дождевых червей способом перевоспитания" Методическое пособие, НИИЧАВОиздат)
Или враги, самоустыдившись, пропали бы сами?
Или у России врагов нет, не было, не будет и быть не может?
+Dragon+
7/6/2009, 6:02:28 AM
(Duhovnik @ 06.07.2009 - время: 01:32) хмм лично я убежден что без сталинского режима СССР добился бы гораздо большего, и гораздо меньшей ценой!
Вполне вероятно...
Можно даже не сомневаться...
но не такой КОРОТКИЙ ПЕРИОД-раз...
и не в ТАКИХ МАСШТАБАХ-два...
DELETED
7/6/2009, 3:16:37 PM
(Duhovnik @ 06.07.2009 - время: 01:54) (Chezare @ 05.07.2009 - время: 20:29)
Т.е. все что случилось в 1945г для Вост Европы было окупацией и сей факт опонент признает полностью  biggrin.gif
У оккупации есть один характерный признак - это присоединение территории тем или иным способом. Сталин присоединил страны Восточной Европы к СССР, как это сделал Гитлер, расширяя свой Третий Рейх?
Учите матчасть! Вы путаетесь в терминах! В частности путаете оккупацию и аннексию!

Оккупа́ция (от лат. occupatio — захват, занятие) в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное.

Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — насильственный акт присоединения государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.

Аннексию следует отличать от оккупации, которая сама по себе не влечёт изменения юридической принадлежности территории.
Чего я собственно и добивался.
Резюмируя можно сказать, что Сталинское руководство отличается в этом принципиальном моменте от Гитлеровского.

Впрочим, для вечно мутных "драугсов", которым хоть кол на голове теши, а оне всё будут твердить "аккуппация", это не критично. Им всё не критично, кроме отсутствия денег у них в бюджете..

Ну и чего из за них стулья-то ломать?
rattus
7/6/2009, 3:55:22 PM
(Gawrilla @ 06.07.2009 - время: 01:53) И с врагами России несталинский режим боролся бы посредством нравственного их перерождения?

Я вас очень разочарую, но во времена Сталина никакой России не существовало. А все те, кто мечтал о её возрождении становились "врагами народа"... pardon.gif
gogano
7/6/2009, 5:48:16 PM
Я вас очень разочарую, но во времена Сталина никакой России не существовало

А Украина, Украина то хоть была? Поведай, а то живу в смятении.

Вопрос.
Что такое "Сталинизм"?
Марксизм знаю, Ленина помню тоже изучали - теорий и метаний уйма. опять же "троцкизм" или "маоизм" - весьма понятные термины основанные на определенных идейных основах оставленных этими лидерами.
А вот со сталинизмом не понятно. Только не голословно. С приведением первоисточника.
rattus
7/6/2009, 6:34:15 PM
(gogano @ 06.07.2009 - время: 13:48) А Украина, Украина то хоть была? Поведай, а то живу в смятении.

Плохо с вами Цыфиркин с Кутейкиным занимались. Не было конечно. А вот со сталинизмом не понятно. Только не голословно. С приведением первоисточника. Материалы 20-го съезда из "Истории Коммунистической Партии Советского Союза" из третьего дополненого издания 1969 года подойдут?