Сталинизм приравняли к Нацизму

(Crazy Ivan @ 05.07.2009 - время: 14:33) Пострадавшие в основной своей массе за совершенные ими преступления.
За какие преступления? Для нацистов тех, кто действовал против них тоже называли преступниками...

(rattus @ 05.07.2009 - время: 14:47)
За какие преступления? Для нацистов тех, кто действовал против них тоже называли преступниками...
За какие? Возьмите УК СССР за тот год и посмотрите.

(Crazy Ivan @ 05.07.2009 - время: 14:48) Возьмите УК СССР за тот год и посмотрите.
Лень. Но думаю что УК тех времён неочень отличаеться от УК Гитлера.... А учитывая пристальное внимание к молодой советской республике мировых держав, количество шпионов и саботажников у нас было действительно огромное количество. Учитывая пристальное внимание мировых держав к Гемании а особенно во время войны у них саботажников и шпионов тоже хватало.....

Я считаю что масштабы страдания сильно преувеличины также как и масштабы преступлений нацистов.

практически не сильно превышают масштабы пострадавших в других странах в процентном отношенииВот оказывается в чем маленькая загвоздка!! У нас населения просто гораздо больше,чем во Франции,Англии,Германии и т.п.А в школе нас заставляли гордиться,что у нас самая большая страна,самая большая столица..А если в процентах считать,то нормально.Значит,если в каком-нибудь Люксембурге маньяк убьет 20 человек,то его можно прировнять к Сталину? Процент-то от населения такой же.

Пострадавшие в основной своей массе за совершенные ими преступления
Преподаватель (ветеран!),который с кафедры ляпнул,что немецкий танк "Тигр" превосходил наш т34 и отправившийся после этого в ГУЛАГ-он преступник? Крестьянин,котрый не отдал последнюю корову в колхоз,за что был расстрелян-он преступник?Или ещё посмеете утверждать,что не было такого?Еще примеры приводить?

Да, были и невинные жертвы, ошибки судопроизводства Целый конвеер обличения и расстрелов "врагов народа" которые понятия не имели в чем их вина и под пытками подписывали признания-это ошибки судопроизводства? Или скажете что и этого не было?

(Dr_Lector @ 05.07.2009 - время: 15:06) Преподаватель (ветеран!),который с кафедры ляпнул,что немецкий танк "Тигр" превосходил наш т34 и отправившийся после этого в ГУЛАГ-он преступник?
Ещё какой! Ведь Т-34 тоже Сталин создал, разве можно усомниться в его гениальности!
Почему руоководство СССР смогло признать что да, сталинизм -это зло, а Россия которая имеет такое же отношение к СССР как современный Египет к фараонам не хочет? Может потому что в Россиии новый культ личности рождаеться?

(rattus @ 05.07.2009 - время: 15:14)
Почему руоководство СССР смогло признать что да, сталинизм -это зло, а Россия которая имеет такое же отношение к СССР как современный Египет к фараонам не хочет? Может потому что в Россиии новый культ личности рождаеться?
Боюсь что да... более того история повторяется... Финляндия 1939/Грузия 2008

(Dr_Lector @ 05.07.2009 - время: 15:06) Я считаю что масштабы страдания сильно преувеличины также как и масштабы преступлений нацистов.


Аккуратней на поворотах)))

(rattus @ 05.07.2009 - время: 15:14) Почему руоководство СССР смогло признать что да, сталинизм -это зло, а Россия которая имеет такое же отношение к СССР как современный Египет к фараонам не хочет?
Если Хрущев признал, чего же Вам не хватает?
А посмел Хрущев пинать только мертвого Сталина, хотя при жизни был активнейшим палачом, приспособленцем, троцкистом, которого Сталин не успел добить.

(rattus @ 05.07.2009 - время: 13:48) П.С. Господин Раттус..., всё же Вы не правы... Дракош, в чём именно не прав, про порох? Так со мной даже маршал Жуков согласен: "Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии...."
Нет, вот в этом...
gogano, СССР вступил во Вторую Мировую в 1939. На стороне Гитлера....
А про американцев и их помощь...
спорить не буду...
Всё верно, и англичане рисковали, всё шло через Северное море...
караваны кораблей со всем вооружением...
и туда же прилетали самолёты...
Риск у них огромный был, т.к. подлодки и самолёты...
немцев регулярно обстреливали эти караваны...

(Crazy Ivan @ 05.07.2009 - время: 15:37) Если Хрущев признал, чего же Вам не хватает?
А посмел Хрущев пинать только мертвого Сталина, хотя
Ещё раз повторюсь. Россия такое же отношение к СССР имеет как Египет к фараонам. Она всего лишь расположена на территории бывшего СССР. Так же как современная Германия расположена на территории бывшей гитлеровской.... при жизни был активнейшим палачом, приспособленцем, троцкистом, которого Сталин не успел добить. Сталина тоже дедушка Ленин не успел грохнуть. И критиковал его очень и очень. Начать историю КПСС цитировать

(Duhovnik @ 05.07.2009 - время: 14:22) хммм Вы считаете что люди проживавшие на территории, которую ныне занимает Российская Федераци практически не пострадали от Сталинского режима???

Или с Вашей точки зрения ложью было бы заявление что Россия будет делать все возможное чтобы не допустить повторения нацизма/сталинизма?
Опять же...
Никто не спорит, пострадали все бывшие республики СССР...
Но это ВНУТРЕННЕ дело СССР было...
И не нужно приравнивать сталинизм к нацизму...

С тем же успехом тогда бритоголовых и украинские УПА и т.д....
можно сказать, что они есть сталинисты...

(+Dragon+ @ 05.07.2009 - время: 16:07) Но это ВНУТРЕННЕ дело СССР было...

Преступления Пол Пота тоже внутреннее дело Камбоджи. А как в СССР клеймили калёным железомПиночета и внутренние дела Чили....

Может, и был бы Пол Пот "внутренним делом" Кампучии, если не торчали бы из-за него американские и китайские уши.
И я не хочу, чтобы те же специалисты поставили аналогичный эксперимент в России.
Украинскую и грузинскую "репетиции" мы уже имеем счастье лицезреть.

(Gawrilla @ 05.07.2009 - время: 16:26) Может, и был бы Пол Пот "внутренним делом" Кампучии, если не торчали бы из-за него американские и китайские уши.

Уши у Пол Пота больше на сталинские похожи. Он и его помощники так же "гнилую интеллиганцию" не любили. А вот ещё одна параллель между ним и Сталиным правда с азиатским орнаментом: Дух Пол Пота вновь витает над Камбоджей. Но не над Пномпенем, где проходит судебный процесс над оставшимися в живых лидерами "красных кхмеров", а в покосившейся деревушке Анлон Вен - последнем пристанище одного из самых противоречивых лидеров Азии.    Пышные гирлянды цветов, фрукты на тарелках, cандаловые палочки окружают скромный буддийский мемориал, возведенный когда-то из плохо обработанной древесины. Но это - не один из сотен или тысяч традиционных придорожных храмов Камбоджи. Это могила Салота Сара, известного всему миру как Пол Пот - единоличный властитель судеб миллионов камбоджийцев, уничтоживший, по разным оценкам, от одного до трех миллионов своих сограждан.    Диктатор умер больше десяти лет назад - 15 апреля 1998 года, но скромное захоронение с лица земли никто сносить не собирается. Причина этому - уверенность в том, что его дух способен оказывать воздействие на события сегодняшнего дня. К мемориалу "не зарастает народная тропа" - ежемесячно "посоветоваться" приходят свыше двух тысяч человек. Спектр их просьб широк - от покупки выигрышного билетика в лотерею и удачной рыбалки до выгодного замужества и перспективного трудоустройства. Тот факт, что перед ритуальным сожжением на костре из автомобильных покрышек Пол Поту заткнули ноздри ватой, чтобы его дух не ускользнул от огня и не беспокоил потомков, местных жителей не останавливает. Они уверены: на следующую ночь после посещения мемориала покойный премьер-министр явится им во сне и укажет правильный путь.    Популярность экс-диктатора настолько велика, что от первоначальной насыпи на месте кремации не осталось и следа - остатки пепла и прилегающую землю уже давно растащили местные жители как священные реликвии. От разграбления самого мемориала их останавливает не суеверие, а обычный страх. Смотритель последнего пристанища Пол Пота - его бывший личный телохранитель Тит Понлок.    Хотя умерший от сердечного приступа Пол Пот был сожжен на костре под объективами камер, некоторые жители сельских районов до сих пор верят, что он жив, а тело принадлежало двойнику. Причина столь необычайной популярности бывшего премьера, уничтожившего почти четверть населения страны всего лишь за три года, скорее всего, в том, что Пол Пот был абсолютно нетипичным диктатором. Даже находясь в зените власти, он вел аскетичный образ жизни, скромно питался, носил простую черную гимнастерку и никогда не присваивал ценности репрессированных граждан.    Попросить помощи бывшего всесильного политика приходят и родственники жертв режима. "Я знаю, это выглядит странным, но я, как и многие другие, прихожу сюда, чтобы попросить счастья у духа Пол Пота", - говорит 37-летняя местная жительница, несколько членов семьи которой были убиты во времена правления "красных кхмеров". Немного помолчав, она добавляет: "Как можно на него обижаться, ведь он и так уже мертв".      13:29 24.04.09

(rattus @ 05.07.2009 - время: 16:22) (+Dragon @ +05.07.2009 - время: 16:07) Но это ВНУТРЕННЕ дело СССР было...

Преступления Пол Пота тоже внутреннее дело Камбоджи. А как в СССР клеймили калёным железомПиночета и внутренние дела Чили....
Раттус, ты прекрасно знаешь..
Где в то время были американцы, то там появлялись и наши...
Тоже самое-но наоборот...
Так что, если б они не полезли они, наши не обратили бы внимения...

(rattus @ 05.07.2009 - время: 16:34) (Gawrilla @ 05.07.2009 - время: 16:26) Может, и был бы Пол Пот "внутренним делом" Кампучии, если не торчали бы из-за него американские и китайские уши.

Уши у Пол Пота больше на сталинские похожи. Он и его помощники так же "гнилую интеллиганцию" не любили.
Побойся Бога!
Какой Сталин в 1975 году?!

(Gawrilla @ 05.07.2009 - время: 16:45) Побойся Бога!
Какой Сталин в 1975 году?!
Идеи те же. Напомнить какие "правильные книжки" он читал?

Нацизм и фашизм - порождение западного общества, и искать нацисзм следует именно на Западе. Наиболее близок к нацизму режим в США.
Признаки:
- агрессия в отношении других государств и установка на решение своих задач вооруженным путем (США самая воюющая и милитаризированная страна в мире)
- тоталитаризм, как управление общественным мнением, навязывание человеку определенного образа жизни и мыслей
- декоративная демократия и система выборов, основанная на соревновании денег.
- фанатизм и убежденность в своей избранности, единственно правильном пути. которому должны следовать все государства и народы
- репрессии по отношению к собственному народу (в США самое большое в мире число заключенных).

В Европе государства, ведущие нацистскую политику - Латвия и Эстония (правда, на нацистсткую внешнюю политику у них не хватает сил).
Можно говорить также о близости израильского режима к нацизму.

(palladin777 @ 05.07.2009 - время: 06:33) Какое дело деятелям из ОБСЕ и ещё кому либо до внутренних проблем исторического наследия России?
Ровно такое-же как и Кремлевским "историкам" до Мазепы, Петлюры и Бандеры
Причём здесь это?
Т.е. все что случилось в 1945г для Вост Европы было окупацией и сей факт опонент признает полностью 
У оккупации есть один характерный признак - это присоединение территории тем или иным способом. Сталин присоединил страны Восточной Европы к СССР, как это сделал Гитлер, расширяя свой Третий Рейх?

(rattus @ 05.07.2009 - время: 21:52) (Gawrilla @ 05.07.2009 - время: 16:45) Побойся Бога!
Какой Сталин в 1975 году?!
Идеи те же. Напомнить какие "правильные книжки" он читал?
Да чушь всё это.. Деспотии были, есть и будут и ни какое ОБСЕ с их бумажками пригодными только для пользования в туалете, этого не изменят.
Думать, что мир стал лучше и добрее наивное прекраснодушие.. Люди не изменились со времён Среднего Царства и по сию пору ни на ёту..