Сталинизм приравняли к Нацизму

(посетитель-74 @ 04.07.2009 - время: 15:42) (jakellf @ 04.07.2009 - время: 15:29) Частично-20 сьезд КПСС. Но по настоящему суда над сталинизмом не было. Ведь тогда все высшее руководство было сталинскими пособниками, да и вся судебная система, десятки тысяч вертухаев, сотни тысяч стукачей и тд. Так  что отсутствие Нюрнберга по сталинизму-дело закономерное-но мы за отсутствие "десталинизации" платили дорого, платим сейчас и будем платить еще долго. А немцы после денацификации вон как поднялись-нам и не снилось,несмотря на отсутствие нефти с газом.
И где Вы их сейчас найдёте (вертухаев с гэпэушниками)?

Кстати, Германия поднялась не в следствие этого (осуждения бывших наци, наоборот, многие из них там на руководящих постах подвизались), а потому, что ей помогали (план Маршала. Фактически помощь в обмен на базы), ну, и капитализм доказал своё преимущество (экономическое) перед социализмом.
Денацификация привела к плану Маршалла.
Была бы у нас десталинизация- и у нас бы свой план Маршалла мог бы появится и сработать. Так ведь нет.

А про капитализм все верно.

(jakellf @ 04.07.2009 - время: 16:16) Денацификация привела к плану Маршалла.
Была бы у нас десталинизация- и у нас бы свой план Маршалла мог бы появится и сработать. Так ведь нет.

А про капитализм все верно.
а что вы подразумеваете под десталинизацией? охоту на ведьм? уголовное преследование всех сотрудников правоохранительных органов, включая служивших в ВВ и ПВ? уголовное песледование бывших членов КПСС, чиновников, сотрудников министерств и ведомств? выплату компенсации Германии, Италии и Японии?
Вообще-то у нас уже в 90-х были планы МВФ и другие виды западной "помощи", мало показалось?

(Anenerbe @ 04.07.2009 - время: 16:14)
И не сделает, мы еще не настолько потеряли рассудок. Чтобы себя обвинять в грехах, которые не совершали. Да и с советским режимом совершенно нормально сотрудничали США и Великобритания. Они что признают пособничество "фашизма" или "сталинизма"?
А зачем себя обвинять в грехах? Просто их признать и покаяться. Как сделала Германия по грехам нацистов, хоть тоже этих грехов не совершали. И сделать это должна власть. Долги же и обязательства СССР Россия признала, а как грехи, так это не наше. А чье же тогда?

(Opium99 @ 04.07.2009 - время: 12:33) Налицо извечный спор цивилизаций.
Гы. Каких цивилизаций? Хотя племя мумба-юмба тоже наверное считает себя "цивилизацией" равной европейцам, а может и выше их.... а что вы подразумеваете под десталинизацией? Прах в царь-пушку и бабахнуть...

(le male @ 04.07.2009 - время: 16:43) А зачем себя обвинять в грехах? Просто их признать и покаяться. Как сделала Германия по грехам нацистов, хоть тоже этих грехов не совершали. И сделать это должна власть. Долги же и обязательства СССР Россия признала, а как грехи, так это не наше. А чье же тогда?
Вы мой ответ Вам не читали?

(rattus @ 04.07.2009 - время: 16:45) (Opium99 @ 04.07.2009 - время: 12:33) Налицо извечный спор цивилизаций.
Гы. Каких цивилизаций? Хотя племя мумба-юмба тоже наверное считает себя "цивилизацией" равной европейцам, а может и выше их.... а что вы подразумеваете под десталинизацией? Прах в царь-пушку и бабахнуть...
rattus, цивилизация тумба-юмба, равная европейской цивилизации. Разница между ними есть, но это равновеликие проявления человеческого бытия. Например, вы укры!

(jakellf @ 04.07.2009 - время: 12:58) (Opium99 @ 03.07.2009 - время: 23:35) (rattus @ 03.07.2009 - время: 23:29) (Opium99 @ 03.07.2009 - время: 22:20) rattus, такой же идеологии придерживался и Бандера и прочие ваши нынешние "герои", расстреливая своих сограждан.

gogano, СССР вступил во Вторую Мировую в 1939. На стороне Гитлера....
Не утрируйте историю! Две державы просто поделили территории. Западные "демократии" не препятствовали этому. При случае, по выгодной цене, они вас снова сдадут.
Чужие территории? Вот так просто???
Все почемуто упорно хотят забыть нападение СССР на Финляндию... или вы считаете что эта агрессия никоим образом не является частью второй мировой войны?

(Duhovnik @ 04.07.2009 - время: 17:42) Все почемуто упорно хотят забыть нападение СССР на Финляндию... или вы считаете что эта агрессия никоим образом не является частью второй мировой войны?
разумеется не забываем про войну с Финляндией, хотя кто там агрессор(если вспомнить Майнилльский инцидент) тоже вопрос, но все же я уже написал...Если говорить о действиях по "развязыванию", то если СССР и можно отнести к инициаторам, то после Германии, Японии, Венгрии, Польши, Англии и Франции.

Duhovnik, все однозначно и ясно не бывает никогда. В России помнят, как с момента образования Российского государства, запад толкал агрессоров на восток. Все последующие столетия, и сейчас натиск не прекращается. Финская компания и последующие события, есть звенья одной цепи. Финнам предлагали Кольский полуостров в обмен за сотню километром, русской же территории, они не захотели. А теперь... Долго им будет Карелия сниться...

(le male @ 04.07.2009 - время: 16:43) (Anenerbe @ 04.07.2009 - время: 16:14)
И не сделает, мы еще не настолько потеряли рассудок. Чтобы себя обвинять в грехах, которые не совершали.  Да и с  советским режимом совершенно нормально сотрудничали США и Великобритания. Они  что признают  пособничество "фашизма" или "сталинизма"?
А зачем себя обвинять в грехах? Просто их признать и покаяться. Как сделала Германия по грехам нацистов, хоть тоже этих грехов не совершали. И сделать это должна власть. Долги же и обязательства СССР Россия признала, а как грехи, так это не наше. А чье же тогда?
Может советским солдатам не нужно было освобождать Белоруссию, в которой немцы сожгли 2000 деревень? Это был гитлеровский режим, а после разгрома пришли советские солдаты в Минск и другие города. ответьте себе на вопрос: можно ставить между ними знак равенство? Ненавидели ли белорусы советских солдат, так же как и немцев, сжигающие их села? Давай те вот так поставим вопрос. Я думаю, что НЕТ!

(rattus @ 04.07.2009 - время: 16:45) Гы. Каких цивилизаций? Хотя племя мумба-юмба тоже наверное считает себя "цивилизацией" равной европейцам, а может и выше их
Это племя мумба-юмба мировую войну выиграла и освободила от фашизма всю Европу, которая покорно под фашистов легла. А Вам все ГЫ.

Зря.
Так бы они баварское пили в демократическом бантустане.

Gawrilla, им этого очень хочется.

(Duhovnik @ 04.07.2009 - время: 17:42) Все почемуто упорно хотят забыть нападение СССР на Финляндию... или вы считаете что эта агрессия никоим образом не является частью второй мировой войны?
А че забывать? Что было, то было. Да, Сталин напал на Финляндию с целью присоединить часть земель, стратегически важных для отражения агрессии Германии. Эти земли во многом решали исход войны. Моннергейм на обмен территориями отказался, а для СССР это был вопрос жизни и смерти. СССР в этой войне агрессор, но цель оправдала средства.
Да и к тому же с Финляндией у нас нормальные прагматичные отношения. Никакого страха у финов нет, в НАТО для собственной защиты они не вступают, хотя у них, среди европейских стран, больше всего должна быть обеспокоенность. А те страны, которые мы освобождали, кормили и поили, ведут себя неадекватно.

Пытался представить что на Нюрнбергском процессе, после Германии принялись бы судить СССР. Как выглядел бы этот процесс? Почему его тогда не возбудили? Ответьте!
А может быть там, на процессе нам нужно было бы выйти, упасть перед всеми на колени, покаяться и затянуть петлю у себя на шее?

Это их затаенная мечта, но на этот вариант нам намекают всё более открыто и нагло

(srg2003 @ 04.07.2009 - время: 18:05) (Duhovnik @ 04.07.2009 - время: 17:42) Все почемуто упорно хотят забыть нападение СССР на Финляндию... или вы считаете что эта агрессия никоим образом не является частью второй мировой войны?
разумеется не забываем про войну с Финляндией, хотя кто там агрессор(если вспомнить Майнилльский инцидент) тоже вопрос, но все же я уже написал...Если говорить о действиях по "развязыванию", то если СССР и можно отнести к инициаторам, то после Германии, Японии, Венгрии, Польши, Англии и Франции.
Как у вас все красиво получается! Аж загляденье! Прям учебник по доказательству правила "Сильный всегда прав!"

Польша отказалась отдать Германии те свои земли которые хотела себе Германия - значит Польша сама виновата в развязывании войны против Германии!
Финляндия отказалась от невыгодного ей территориального обмена -значит Финляндия сама виновата в развязывании войны против СССР
Грузия не захотела отречься от части своией территории - зачит Грузия сама виновата в развязывании войны с Россией!
Украина тоже отказывается подарить России Крым -вывод Украина делает све чтобы развязать войну с Россией и наверняка будет объявлена агрессором!

Германия, СССР, Россия это невинные жертвы которых спровоцировали и которые исключительно в целях самозащиты вынуждены были оккупировать и аннексировать территории истинных агрессоров - Польши, Финляндии, Грузии...

(Crazy Ivan @ 04.07.2009 - время: 19:37) (Duhovnik @ 04.07.2009 - время: 17:42) Все почемуто упорно хотят забыть нападение СССР на Финляндию... или вы считаете что эта агрессия никоим образом не является частью второй мировой войны?
А че забывать? Что было, то было. Да, Сталин напал на Финляндию с целью присоединить часть земель, стратегически важных для отражения агрессии Германии. Эти земли во многом решали исход войны. Моннергейм на обмен территориями отказался, а для СССР это был вопрос жизни и смерти. СССР в этой войне агрессор, но цель оправдала средства.

Гитлер тоже считал что ЦЕЛЬ - благополучие и процветание арийской нации -ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА - газовые камеры для излишних неарийских народов

(rattus @ 04.07.2009 - время: 18:45) Прах в царь-пушку и бабахнуть...
Да, я признаю, ошибся. Вы не либерал, вы большевик.

(le male @ 04.07.2009 - время: 18:43) Долги же и обязательства СССР Россия признала, а как грехи, так это не наше. А чье же тогда?
Не желаете взять на себя бремя выплат по моему ипотечному кредиту?

Грехи наши, общие. Всех стран входящих когда то в СССР. Россия не отрекается от своей истории, ее нужно понять и принять какой она есть. Так же и другим народам и государствам нужно помнить не только победы.