СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ..

Извините, я уже не читаю последние посты, ибо тема ушла не туда.

Социалистическое государство по сути это глобальная капиталистическая корпорация во главе с генеральным директором. Как и в любой кап корпорации, успешность зависит от деловых качеств менеджеров. Если кадры толковые, корпорация процветает, если дураки - банкротится. В кап государстве люди привыкли жить патриотами своей корпорации, а не страны. Действительно, служба безопасности фирмы не берет взяток с сотрудников. А попробуйте нанять службу со стороны - в ней начнет процветать коррупция. Все гениальное чем может гордиться капитализм - сделано не малым и не средним бизнесом. Это сделано крупнейшими корпорациями: автомобильными, электронными и т д. Это факт. США по своей сути не являются единой страной. Это скорее соединенные корпорации Америки. Именно поэтому они не несут ответственности за растущий ежесекундно долг США. Эти соединенные корпорации идут на все ради своих интересов. И народ, безграмотный народ ничего не может этому противопоставить. Там человек может судиться с государством из-за того, что он подскользнулся на ступеньке, и даже выиграть суд, но ничего не сделает против глобального преступления военной корпорации против своих граждан, например 11 сентября 01 года. В социализме свои проблемы. Надо создать корпорацию в масштабе государства, где предусмотреть важный орган обратной связи. КПСС не справилась с этой ролью. Надо учесть ошибки. Социализм показал свое преимущество в важных областях, например в защите своей страны. В то время, когда сильная фашистская корпорация как орешки щелкала кап.страны, в которых патриотам своих корпораций насрать было на государство, СССР единственная страна, которая благодаря всеобщей сплоченности и грамотному руководству сломила хребет мощнейшей военной машине фашизма. А капитализм может успешно вести только локальные войны против заведомо слабых государств.
Социализм победит! И придем мы к социализму не путем революций, а путем концентрации бизнеса в крупнейшие госкорпорации, давая свободу среднему и малому бизнесу. Надо учиться на ошибках. Объединив госкорпорации в одну, настроив механизм обратной связи, более эффективный чем КПСС, мы дадим людям истинные свободы, а не сегодняшние фальшивые. Еще, главное условие - Указ о подчинении Госбанка РФ государству. Привязка национальной валюты к энергоносителям. С Богом!!!

(Crazy Ivan @ 13.01.2010 - время: 19:04) mio! Вы мне в личке показали направление Вашего бизнеса. Честь Вам и хвала, что повышаете обороноспособность Родины. А если заказ поступит от наших потенциальных противников, которые хорошо заплатят, Вы возьметесь за него? Вы патриот Вашей же фирмы, а Ника не утратила то единство, ради которого стоит жить. Мы не будем трогать Ваш бизнес, пока Вы не действуете во вред нам. Процветайте на здоровье, а Ника ОФИЦЕР! Честь имею!!!
А я делал. И для Китайцев, и для Южных Корейцев. А потенциальных противников выбираю не я. Кстати, а кто у нас сейчас потенциальный противник?

Позвольте вам напомнить еще раз, господа социалисты, что социализм ваш в этой теме крякнул уже на 2-ой странице...

(Корк @ 13.01.2010 - время: 22:25) Позвольте вам напомнить еще раз, господа социалисты, что социализм ваш в этой теме крякнул уже на 2-ой странице...
Социалисты, это не всегда социализм. В Европе правительства в большинстве стран социалистические, названия партий значения не имеют.

А к чему вы напомнили про 2-ю страницу?

(Chelydra @ 13.01.2010 - время: 23:51) (Nika-hl @ 13.01.2010 - время: 22:12) Я то думала Вы умный чел))) А Вы такой же как и Бруно. Поговорить , абы про что)))

Спасибо за комплимент. Но я вовсе не уверен, что я такой же умный как Bruno1969. И уж точно я менее эрудирован в области политики, истории и экономики.



А Я уверен, что это ничто иное, как Гугловая эрудиция. Что Вы, что Бруно, что модератор ветки не выходят за пределы колбасно-джинсовых аргументов. Могу поспорить, что все социализмо ненавистники верят(при этом уверены, что это не вера,а знание) и в глобальное потепление и в холокост. Отсюда можно сразу сделать почти безошибочное предположение об виде образованности. Или журналист или юрист или ещё какой экономист-политолог. То есть ничего фундаментального, отсюда и поверхностное мышление и аргументация количеством телеканалов и мобильными телефонами
По моему дело в том, что те люди, для которых социализм и строился, тихо спиваются в каком нибудь селе, и вряд ли имеют комп, не говоря уже о инете. Да и если бы имели не смогли бы ничего противопоставить словесному водопаду Бруно и др. Постые люди потому что. Неэффективные собственники и ненадёжные потребители. Быдло.

Bruno1969Заканчивай флудить и обсуждать пользователей.

социализм никогда не победит так как пролетарии всего мира предпочитают трудится, а не заниматься переустройством политической системы, чао

(juk71 @ 14.01.2010 - время: 00:57) (Chelydra @ 13.01.2010 - время: 23:51) (Nika-hl @ 13.01.2010 - время: 22:12) Я то думала Вы умный чел))) А Вы такой же как и Бруно. Поговорить , абы про что)))

Спасибо за комплимент. Но я вовсе не уверен, что я такой же умный как Bruno1969. И уж точно я менее эрудирован в области политики, истории и экономики.



А Я уверен, что это ничто иное, как Гугловая эрудиция. Что Вы, что Бруно, что модератор ветки не выходят за пределы колбасно-джинсовых аргументов. Могу поспорить, что все социализмо ненавистники верят(при этом уверены, что это не вера,а знание) и в глобальное потепление и в холокост. Отсюда можно сразу сделать почти безошибочное предположение об виде образованности. Или журналист или юрист или ещё какой экономист-политолог. То есть ничего фундаментального, отсюда и поверхностное мышление и аргументация количеством телеканалов и мобильными телефонами
По моему дело в том, что те люди, для которых социализм и строился, тихо спиваются в каком нибудь селе, и вряд ли имеют комп, не говоря уже о инете. Да и если бы имели не смогли бы ничего противопоставить словесному водопаду Бруно и др. Постые люди потому что. Неэффективные собственники и ненадёжные потребители. Быдло.
Вам я настоятельно советую обсуждать тему, а не пользователей.
В следующий раз получите предупреждение.

Тема почищена от флуда.

Господа, я удалил 5 (пять) страниц флуда. В основном, это был флуд господ Nika-hl, Bruno1969, Chelydra и примкнувшего к ним Лузги. Надеюсь, господа, вам будет хоть немного стыдно.

ВАЖНО!
Прежде, чем что-то писать в данной теме, перечитайте внимательно первый пост! Весь дальнейший флуд будет незамедлительно наказываться предупреждениями.

(Crazy Ivan @ 13.01.2010 - время: 23:54) Социалистическое государство по сути это глобальная капиталистическая корпорация во главе с генеральным директором.
В корне неверно! Почему все так уверены, что социализм = СССР и иже с ним? Кто сказал, что при социалистическом строе не может быть многопартийности и горизонтального рынка?

(Лузга @ 14.01.2010 - время: 15:40) (Crazy Ivan @ 13.01.2010 - время: 23:54) Социалистическое государство по сути это глобальная капиталистическая корпорация во главе с генеральным директором.
В корне неверно! Почему все так уверены, что социализм = СССР и иже с ним? Кто сказал, что при социалистическом строе не может быть многопартийности и горизонтального рынка?
И вы сможете назвать хоть одну такую социалистическую страну? Везде, где начинают строить социализм, дело оборачивается устранением политической оппозиции и нарастающим огосударствлением экономики. С соответствующими негативными последствиями ведущими к фатальному итогу. Это родовое пятно строя.

(Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 20:47) (Лузга @ 14.01.2010 - время: 15:40) (Crazy Ivan @ 13.01.2010 - время: 23:54) Социалистическое государство по сути это глобальная капиталистическая корпорация во главе с генеральным директором.
В корне неверно! Почему все так уверены, что социализм = СССР и иже с ним? Кто сказал, что при социалистическом строе не может быть многопартийности и горизонтального рынка?
И вы сможете назвать хоть одну такую социалистическую страну? Везде, где начинают строить социализм, дело оборачивается устранением политической оппозиции и нарастающим огосударствлением экономики. С соответствующими негативными последствиями ведущими к фатальному итогу. Это родовое пятно строя.
Швеция устроит?
Где там наличествуют все эти бредни, что вы как попка повторяете из поста в пост?

(Лузга @ 14.01.2010 - время: 15:53) Швеция устроит?
Где там наличествуют все эти бредни, что вы как попка повторяете из поста в пост?
Нет, не устроит. Нет в Швеции никакого социализма. Это самая настоящая либеральная капиталистическая страна с очень высокой долей частного сектора в ВВП, да еще и мощных транснациональных компаний. Вы для начала определите для себя, что такое социализм, чтобы как попка не повторять ваши невежественные мантры.

А я вам чуток помогу.

Социализм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая полностью или частично заменяет собой частную собственность.

(Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 20:59) (Лузга @ 14.01.2010 - время: 15:53) Швеция устроит?
Где там наличествуют все эти бредни, что вы как попка повторяете из поста в пост?
Нет, не устроит. Нет в Швеции никакого социализма.
Я так и думал. Набор типичных штампов в голове, который полагаете истиной в последней инстанции..
А я вам чуток помогу.
Это лишне. Помогите себе сами

(Лузга @ 14.01.2010 - время: 16:29) Я так и думал. Набор типичных штампов в голове, который полагаете истиной в последней инстанции..

Это вы себе в зеркало говорите?

По существу возразить, как я понимаю, по своему обычаю вы не в состоянии?

(Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 21:32) (Лузга @ 14.01.2010 - время: 16:29) Я так и думал. Набор типичных штампов в голове, который полагаете истиной в последней инстанции..

Это вы себе в зеркало говорите?

По существу возразить, как я понимаю, по своему обычаю вы не в состоянии?
Вы это через монитор увидели или придумали?

С какой стати мне что-то говорить человеку, который прибывает в твёрдой уверенности, что знает всё на свете? :))

(Лузга @ 14.01.2010 - время: 16:38) С какой стати мне что-то говорить человеку, который прибывает в твёрдой уверенности, что знает всё на свете? :))
И опять же вы не о себе ли? Ибо ваш характерные стиль дискуссий - изречение ничем не аргументированных фантазий, выдаваемых за неопровержимые аксиомы. А, если вам возражают, выдвигая некие аргументы, вы начинаете, комплексуя, хамить и писать еще большие глупости, в основном о личности оппонента, а не по теме.

(Crazy Ivan @ 13.01.2010 - время: 18:54) Социалистическое государство по сути это глобальная капиталистическая корпорация во главе с генеральным директором. Как и в любой кап корпорации, успешность зависит от деловых качеств менеджеров. Если кадры толковые, корпорация процветает, если дураки - банкротится.
Вот именно. Отличная аналогия! Позволяет понять, почему "обанкротился" СССР. В этом смысле банкротство - нормальная экономическая процедура, которая означает принудительную смену собственника. Что и произошло. В кап государстве люди привыкли жить патриотами своей корпорации, а не страны. Явная неправда! Американцы, например, в подавляющем большинстве своем безбашенные патриоты именно США, а не своих корпораций! Действительно, служба безопасности фирмы не берет взяток с сотрудников. А попробуйте нанять службу со стороны - в ней начнет процветать коррупция. При чем здесь служба безопасности? Прибыли делает не она. И в процветании (крахе) корпорации принимает ну совсем слабое участие. Все гениальное чем может гордиться капитализм - сделано не малым и не средним бизнесом. Это сделано крупнейшими корпорациями: автомобильными, электронными и т д. Это факт. Да это как сказать! У нас с Вами разные понятия о том, что в капитализме гениального. Вы чисто по-советски склонны к гигантомании, и Вам на ум прежде всего приходят промышленные гиганты, небоскребы и прочие пароходы. Я мне - иногда просто фантастическая развернутость всего общественного производства к нуждам каждого конкретного человека, стремление удовлетворить все его потребности без остатка и в лучшем виде! Обратной стороной этого явления, кстати, является процветающий на Западе консьюмеризм... Так вот, в это "чудо" главный вклад вносит именно мелкий и средний бизнес! Вспомните слоган Форда: "Покупатель может выбрать автомобиль любого цвета при условии, что этот цвет - черный!" Ваши возлюбленные мегакорпорации могут гнать мегатоннами дешевую штамповку - это важно, но этого, как показывает опыт, совершенно недостаточно! США по своей сути не являются единой страной. Это скорее соединенные корпорации Америки. Именно поэтому они не несут ответственности за растущий ежесекундно долг США. Эти соединенные корпорации идут на все ради своих интересов. И народ, безграмотный народ ничего не может этому противопоставить. Не стоит преувеличивать. Американцы вовсе не так уж и безграмотны, СМИ остры, агрессивны и критичны, гражданские права в целом неукоснительно соблюдаются, отсюда не надо думать, что там корпорации решают всё. Как показывает опыт - там решает народ на выборах, а корпорации могут лишь его агитировать с той или иной степенью добросовестности... Там человек может судиться с государством из-за того, что он подскользнулся на ступеньке, и даже выиграть суд, но ничего не сделает против глобального преступления военной корпорации против своих граждан, например 11 сентября 01 года. Ну да. Особенно, если этого преступления не было! В социализме свои проблемы. Надо создать корпорацию в масштабе государства, где предусмотреть важный орган обратной связи. КПСС не справилась с этой ролью. Надо учесть ошибки. И каким же это образом? Предложите свой вариант. Социализм показал свое преимущество в важных областях, например в защите своей страны. В то время, когда сильная фашистская корпорация как орешки щелкала кап.страны, в которых патриотам своих корпораций насрать было на государство, СССР единственная страна, которая благодаря всеобщей сплоченности и грамотному руководству сломила хребет мощнейшей военной машине фашизма. Социализм показал свою бездарность в деле защиты своей страны. СССР, обладая существенно большими ресурсами, нежели Германия, чуть было за два первых года войны не угробил и не потерял вообще всё, что только можно! И лишь колоссальное, запредельное напряжение народных сил спасло эту страну. Но какой ценой! Об этом лучше вообще не вспоминать... А капитализм может успешно вести только локальные войны против заведомо слабых государств. Ага! Капиталистическая Германия это очень хорошо продемонстрировала! Вам самому-то не смешно? Социализм победит! И придем мы к социализму не путем революций, а путем концентрации бизнеса в крупнейшие госкорпорации, давая свободу среднему и малому бизнесу. Надо учиться на ошибках. Учиться на ошибках в данном случает означает не допускать госчиновника к управлению бизнесом! Весь мировой опыт буквально вопиет о том, что худшего хозяина для бизнеса не найти! Объединив госкорпорации в одну, настроив механизм обратной связи, более эффективный чем КПСС, мы дадим людям истинные свободы, а не сегодняшние фальшивые. Например? Еще, главное условие - Указ о подчинении Госбанка РФ государству. Привязка национальной валюты к энергоносителям. С Богом!!! Ага, я понял. Чтоб допечатывать рублики, если государство в очередной раз просрет очередные реформы... Или для чего?

(Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 15:59) Социализм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая полностью или частично заменяет собой частную собственность.
Вы, Bruno, как всегда уж очень категоричны.
Во-первых, процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества сейчас совершенно везде. То есть нигде уже не осталось гиперлиберализма образца Великобритании конца позапрошлого века. Весь вопрос - в методах этого контроля!
Во-вторых, общественная собственность - это по факту и ОАО с большим количеством акций и акционеров, хотя формально - это частная собственность.
И так далее.
Я к тому, что четкой границы между "капитализмом" и социализмом нет! Вот в Китае - там что?
Да и в странах ЕС если социал-демократы долго находятся у власти, то выстроенные ими экономические системы начинают подозрительно напоминать социалистические - по глубине и широте социальных программ и гарантий, масштабам госрегулирования общественного производства и препятствий для свободы бизнеса и нормальной конкуренции. Отсюда и бытует выражение "шведский социализм". Замечу, что в настоящее время в этом смысле Германия намного ближе к такому социализму, нежели Швеция...

(Плепорций @ 14.01.2010 - время: 22:04) А мне - иногда просто фантастическая развернутость всего общественного производства к нуждам каждого конкретного человека, стремление удовлетворить все его потребности без остатка и в лучшем виде!
Простите, но это не так. Людей там не видят уже давно. Там учитывают (а больше формируют) нужды потребителей, что не одно и тоже.
И "без остатка", всерьёз, думают об одном - о получении максимальной прибыли.
Чтож, в Америке жить комфортно, тут ни чего не скажешь.. Если у вас есть деньги.