СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ..

je suis sorti
Удален 11/18/2008, 6:29:38 PM
Тема о том, что Социализм победит. Капитализм (либеральная модель экономического развития) показала свою несостоятельность. Латнская Америка идет к социализму. Надежды либералов на развал социализма в Китае не оправдываются. "Мы будем следить за развитием событий"


i9o8
Грандмастер
11/18/2008, 6:32:17 PM
Так ведь был же, вроде бы, у нас социализм. И ведь не оправдал он себя.
Хотите попробовать еще раз пожить при социализме? Мне лично больше не хочется.
Хотите попробовать еще раз пожить при социализме? Мне лично больше не хочется.

Джонни Мнемоник
Мастер
11/19/2008, 1:24:47 AM
(i9o8 @ 18.11.2008 - время: 17:59) Хотите попробовать еще раз пожить при социализме? Мне лично больше не хочется.
А почему бы и нет? например мне очень импонирует так называемый "шведский" социализм.
А почему бы и нет? например мне очень импонирует так называемый "шведский" социализм.

Sorques
Удален 11/19/2008, 1:33:29 AM
(Джонни Мнемоник @ 18.11.2008 - время: 22:24)
А почему бы и нет? например мне очень импонирует так называемый "шведский" социализм.
Шведский "социализм", это большие налоги на прибыль и соответственно большие социальные дотации...В результате чего весь крупный бизнес покинул страну...суммы сбора налогов стало меньше, социалки тоже...
С социализмом СССР его сравнивать некорректно, это был обычный капитализм с большими налогами на прибыль, которые пускали на собственных граждан, а не на построение коммунизма во всем мире...
А почему бы и нет? например мне очень импонирует так называемый "шведский" социализм.
Шведский "социализм", это большие налоги на прибыль и соответственно большие социальные дотации...В результате чего весь крупный бизнес покинул страну...суммы сбора налогов стало меньше, социалки тоже...
С социализмом СССР его сравнивать некорректно, это был обычный капитализм с большими налогами на прибыль, которые пускали на собственных граждан, а не на построение коммунизма во всем мире...

JFK2006
Акула пера
11/19/2008, 1:40:23 AM
(Welldy @ 18.11.2008 - время: 15:29) Поводом к созданию темы явилась статья
А что предлагаете обсудить? Фальшивый номер Times? То, как его авторы подшутили над предвыборной программой Обамы?
А социализм у нас обсуждают ЗДЕСЬ.
А что предлагаете обсудить? Фальшивый номер Times? То, как его авторы подшутили над предвыборной программой Обамы?
А социализм у нас обсуждают ЗДЕСЬ.

je suis sorti
Удален 11/19/2008, 2:20:13 AM
(JFK2006 @ 18.11.2008 - время: 22:40) (Welldy @ 18.11.2008 - время: 15:29) Поводом к созданию темы явилась статья А что предлагаете обсудить? Фальшивый номер Times? То, как его авторы подшутили над предвыборной программой Обамы?
Тема о будущем. Тема - в предположении о том, что Социализм победит и шутка в газете верный тому признак. То что на родине либерализма - цитадели капитализма подобные идеи вызывают интерес у миллионов людей, означает серьезный сдвиг общественного сознания. В конце XX века Социализм потерпел идейное поражение. Кризис явился холодным душем для многих умов. Либерал-фундаменталистам ничего не остается, кроме как повторять заклинание "ГУЛАГ-голодомор". Однако давайте говорить не о прошлом, а о будущем.
Либеральная экономика и глобализм показали свою несостоятельность. Латнская Америка идет к социализму. Надежды либералов на мягкий развал социализма в Китае не оправдываются. "Мы будем следить за развитем событий"
Тема о будущем. Тема - в предположении о том, что Социализм победит и шутка в газете верный тому признак. То что на родине либерализма - цитадели капитализма подобные идеи вызывают интерес у миллионов людей, означает серьезный сдвиг общественного сознания. В конце XX века Социализм потерпел идейное поражение. Кризис явился холодным душем для многих умов. Либерал-фундаменталистам ничего не остается, кроме как повторять заклинание "ГУЛАГ-голодомор". Однако давайте говорить не о прошлом, а о будущем.
Либеральная экономика и глобализм показали свою несостоятельность. Латнская Америка идет к социализму. Надежды либералов на мягкий развал социализма в Китае не оправдываются. "Мы будем следить за развитем событий"


i9o8
Грандмастер
11/19/2008, 2:27:28 AM
В принципе, социализм -- это не обязательно тотальный дефицит и железный занавес. В Швеции вообще не ощущается его наличие.

Sorques
Удален 11/19/2008, 2:37:52 AM
(Welldy @ 18.11.2008 - время: 23:20)
Либеральная экономика и глобализм показали свою несостоятельность. Латнская Америка идет к социализму. Надежды либералов на мягкий развал социализма в Китае не оправдываются. "Мы будем следить за развитем событий"
Африка тоже шла...но так и не дошла...И где в Латинской Америке социализм, кроме Кубы? В Венесуэле его нет, Чавес долго там со своими неординарными действиями не продержится. Никарагуа, чего там социалистического?
В Китае капитализм, где у руля стоит некая партия с названием коммунистическая, что бы хоть как то сохранить лицо...
Глобализм не состоятелен согласен.(хотя и не по теме).
Либеральная экономика и глобализм показали свою несостоятельность. Латнская Америка идет к социализму. Надежды либералов на мягкий развал социализма в Китае не оправдываются. "Мы будем следить за развитем событий"

Африка тоже шла...но так и не дошла...И где в Латинской Америке социализм, кроме Кубы? В Венесуэле его нет, Чавес долго там со своими неординарными действиями не продержится. Никарагуа, чего там социалистического?
В Китае капитализм, где у руля стоит некая партия с названием коммунистическая, что бы хоть как то сохранить лицо...
Глобализм не состоятелен согласен.(хотя и не по теме).

Sorques
Удален 11/19/2008, 2:39:47 AM
(i9o8 @ 18.11.2008 - время: 23:27) В принципе, социализм -- это не обязательно тотальный дефицит и железный занавес. В Швеции вообще не ощущается его наличие.
Нет в Швеции никакого социализма, в советском понимании там капитализм, был и есть.
Нет в Швеции никакого социализма, в советском понимании там капитализм, был и есть.

i9o8
Грандмастер
11/19/2008, 4:31:24 AM
(sorques @ 18.11.2008 - время: 23:39) (i9o8 @ 18.11.2008 - время: 23:27) В принципе, социализм -- это не обязательно тотальный дефицит и железный занавес. В Швеции вообще не ощущается его наличие.
Нет в Швеции никакого социализма, в советском понимании там капитализм, был и есть.
А может быть, автор не имеет в виду совестский социализм? Т.е., не его берет за образец?
Нет в Швеции никакого социализма, в советском понимании там капитализм, был и есть.
А может быть, автор не имеет в виду совестский социализм? Т.е., не его берет за образец?

senya821
Новичок
11/19/2008, 4:36:34 AM
Социализму в Росии навряд ли светит победить

Sorques
Удален 11/19/2008, 4:45:19 AM
(i9o8 @ 19.11.2008 - время: 01:31)
А может быть, автор не имеет в виду совестский социализм? Т.е., не его берет за образец?
Такой шанс конечно есть...но наверное все же советский, не югославский же.
А может быть, автор не имеет в виду совестский социализм? Т.е., не его берет за образец?
Такой шанс конечно есть...но наверное все же советский, не югославский же.


i9o8
Грандмастер
11/19/2008, 4:51:08 AM
(sorques @ 19.11.2008 - время: 01:45) (i9o8 @ 19.11.2008 - время: 01:31)
А может быть, автор не имеет в виду совестский социализм? Т.е., не его берет за образец?
Такой шанс конечно есть...но наверное все же советский, не югославский же.
Неужели мужчине хочется стоять в очередях и отдыхать в клоповнике каком-нибудь? Слабо верю. Наверное, задумки какого-то другого типа.
А может быть, автор не имеет в виду совестский социализм? Т.е., не его берет за образец?
Такой шанс конечно есть...но наверное все же советский, не югославский же.

Неужели мужчине хочется стоять в очередях и отдыхать в клоповнике каком-нибудь? Слабо верю. Наверное, задумки какого-то другого типа.

Sorques
Удален 11/19/2008, 5:59:57 AM
(i9o8 @ 19.11.2008 - время: 01:51)
Неужели мужчине хочется стоять в очередях и отдыхать в клоповнике каком-нибудь? Слабо верю. Наверное, задумки какого-то другого типа.
Завтра вам объяснят,что не было никаких очередей при социализме и зарплаты были по 400 руб. Кроме того, скажут что идея(суть ее, когда нет богатых, а одни бедные) важнее колбасы.
Неужели мужчине хочется стоять в очередях и отдыхать в клоповнике каком-нибудь? Слабо верю. Наверное, задумки какого-то другого типа.
Завтра вам объяснят,что не было никаких очередей при социализме и зарплаты были по 400 руб. Кроме того, скажут что идея(суть ее, когда нет богатых, а одни бедные) важнее колбасы.

Anubiss
Мастер
11/19/2008, 1:39:52 PM
Кейнсианство, "Новый курс" и тому подобные не полностью либеральные подходы к управлению экономикой, предполагающие (прежде всего, в кризисные моменты) широкое госвмешательство - это уже социализм или еще нет?))

SunLight757
Грандмастер
11/19/2008, 2:28:14 PM
(Anubiss @ 19.11.2008 - время: 10:39) Кейнсианство, "Новый курс" и тому подобные не полностью либеральные подходы к управлению экономикой, предполагающие (прежде всего, в кризисные моменты) широкое госвмешательство - это уже социализм или еще нет?))
Нет, это нормальный капитализм
Нет, это нормальный капитализм

Gawrilla
Удален 11/19/2008, 4:05:16 PM
А какое отношение к десяткам миллионов людей имеет "зарплата" Абрамовича?
Поверьте, даже в Полпотовской Кампучии были люди с очень неплохим уровнем жизни.
Ну и что это доказывает или опровергает?
Поверьте, даже в Полпотовской Кампучии были люди с очень неплохим уровнем жизни.
Ну и что это доказывает или опровергает?

SunLight757
Грандмастер
11/19/2008, 5:20:15 PM
(Gawrilla @ 19.11.2008 - время: 13:05) А какое отношение к десяткам миллионов людей имеет "зарплата" Абрамовича?
Поверьте, даже в Полпотовской Кампучии были люди с очень неплохим уровнем жизни.
Ну и что это доказывает или опровергает?
Ничего, поэтому надо использовать не отдельные примеры, а некие усредненные показатели для сравнения: уровень доходов граждан, ассортимент товаров и услуг доступных гражданам, уровень образования, уровень здравоохранения, средняя продолжительность жизни и т.д.
Поверьте, даже в Полпотовской Кампучии были люди с очень неплохим уровнем жизни.
Ну и что это доказывает или опровергает?
Ничего, поэтому надо использовать не отдельные примеры, а некие усредненные показатели для сравнения: уровень доходов граждан, ассортимент товаров и услуг доступных гражданам, уровень образования, уровень здравоохранения, средняя продолжительность жизни и т.д.

Sorques
Удален 11/19/2008, 5:37:07 PM
(Gawrilla @ 19.11.2008 - время: 13:05) А какое отношение к десяткам миллионов людей имеет "зарплата" Абрамовича?
Поверьте, даже в Полпотовской Кампучии были люди с очень неплохим уровнем жизни.
Ну и что это доказывает или опровергает?
Вы сами ответили на этот вопрос. Никакого.Как Абрамовича, так и генерала или директора магазина в СССР. Я отвечал на пост выше.
Сейчас стало несколько больше людей, которые имеют уровень жизни как советская высокооплачиваемая категория граждан.
Это в ответ Социализм победит...не понятно, для чего. Наверное,что бы не было богатых, а стали опять все бедные...так спокойней жить закидывать некому.
Поверьте, даже в Полпотовской Кампучии были люди с очень неплохим уровнем жизни.
Ну и что это доказывает или опровергает?
Вы сами ответили на этот вопрос. Никакого.Как Абрамовича, так и генерала или директора магазина в СССР. Я отвечал на пост выше.
Сейчас стало несколько больше людей, которые имеют уровень жизни как советская высокооплачиваемая категория граждан.
Это в ответ Социализм победит...не понятно, для чего. Наверное,что бы не было богатых, а стали опять все бедные...так спокойней жить закидывать некому.

chips
Грандмастер
11/19/2008, 5:43:40 PM
Социализм победит. Несомненно. Люди поймут, что нельзя продавать первородство за миску чечевичной похлебки. Справедливость - превыше всего! Для того и живем.