Россия: Game Over

Да
27
Несколько позже
27
Несколько раньше
2
Нет
85
Всего голосов: 141
je suis sorti
6/1/2009, 1:01:29 AM
(nicola11 @ 31.05.2009 - время: 19:22) (Anenerbe @ 31.05.2009 - время: 19:18) а может, чтобы империя не разрушилась, нужно брать новые территории? А я о чём?! 0096.gif
Ну и кто конкретно будет брать территории? Каким путем? Какие именно территории? А зачем? Ну присоединили бы, к примеру, Украину... На Украине такое же самое вырождение и развал всего, что только можно. Качественно ничего не изменилось бы.
DELETED
6/1/2009, 1:24:21 AM
(Welldy @ 31.05.2009 - время: 21:01) Ну и кто конкретно будет брать территории? Каким путем? Какие именно территории? А зачем? Ну присоединили бы, к примеру, Украину... На Украине такое же самое вырождение и развал всего, что только можно. Качественно ничего не изменилось бы.
Австро-Венгерская, Британская империя, Византийская империя,
Германская империя, Османская империя, Арабский халифат,
Китайская империя, Ассирийская империя, Македонская империя,
Монгольская империя, Персидская империя, Японская империя,
Римская империя, Российская империя.........
Скажите, это всё распалось по одной причине? Или же
они разные для каждой?

gogano
6/1/2009, 1:34:29 AM
"Проект" слово какое-то мудреное, напоминает самоназвание жизнедеятельности фауны "Дома-2"  Если настаиваете на термине "Проект", то:
- когда начало проекта?
- где происходит кастинг?
- кто финансирует?
- какие программные документы?
- кто именно и что конкретно будет делать в этой модернизации?

Прочтите хотя бы "Проект Россия!", там их 3 части, все доступно изложено. Не бесспорно, но лучше чем ни чего.

И затем, простите, но Вы задаете так много вопросов, ответы на которые неизвестны ни кому кроме Создателя, что я не понимаю зачем вообще был задан этот опрос.
je suis sorti
6/1/2009, 1:51:32 AM
(Luca Turilli @ 31.05.2009 - время: 21:24) Австро-Венгерская, Британская империя, Византийская империя,
Германская империя, Османская империя, Арабский халифат,
Китайская империя, Ассирийская империя, Македонская империя,
Монгольская империя, Персидская империя, Японская империя,
Римская империя, Российская империя.........
Скажите, это всё распалось по одной причине? Или же
они разные для каждой?
Что такое империя? Это где император? Какой сущностный признак? wink.gif Кому не лень - посмотрите в БСЭ biggrin.gif Римская империя, империя ромеев, персидское государство, "японская империя" прекратили существование под ударами врагов, австро-венгерская тоже в определенном смысле, Российская? В результате февральской революции wink.gif Германская? Вроде тоже - война и революция. Британская? Отдельный разговор.

Предлагаю не обсуждать империи... Я предположил, что Россия прекратит существование вовсе не потому, что у нее обширная территория и не потому, что населяющие ее этносы или их элиты стремяться к независимости...


je suis sorti
6/1/2009, 1:54:07 AM
(gogano @ 31.05.2009 - время: 21:34) И затем, простите, но Вы задаете так много вопросов, ответы на которые неизвестны ни кому кроме Создателя
Если ответов никто не знает, то никакого проекта нет. mellow.gif
DELETED
6/1/2009, 1:56:22 AM
(Welldy @ 31.05.2009 - время: 21:51) Предлагаю не обсуждать империи... Я предположил, что Россия прекратит существование вовсе не потому, что у нее обширная территория и не потому, что населяющие ее этносы или их элиты стремяться к независимости...
Да как хочешь. Россия сейчас единственная в мире страна
на 80 % имеющая признаки именно империи. На бумаге да,
федерация... фактически же......
je suis sorti
6/1/2009, 4:07:36 AM
(Luca Turilli @ 31.05.2009 - время: 21:56)Россия сейчас единственная в мире страна на 80 % имеющая признаки именно империи. На бумаге да, федерация... фактически же...... Что-то не похоже...

Большая советская энциклопедия
Империя
(от лат. imperium — власть, государство), 1) наименование монархических государств, главой которых является император. И. — чаще всего обширное государство, включившее в свой состав (нередко путём завоеваний) территории других народов и государств; некоторые И. имели в своём составе несколько королевств. И. называлось Римское государство (после установления там в конце 1 в. до н. э., при Августе, единоличной власти императора). Позднее И. были Византия, Франкское государство (с принятием в 800 Карлом Великим титула императора), средневековая "Священная Римская империя". Царская Россия была И. со времени Петра I (1721) до свержения монархии (1917). И. именовалась буржуазная Франция при Наполеоне I (1-я империя) и Наполеоне III (2-я империя), Австрия — с 1804 (с 1868 — Австро-Венгрия) до 1918, Германия — с 1871 до революции 1918.
2) Крупные государства, имеющие обширные колониальные владения. И. образует метрополия и её колонии (например, Британская империя, включавшая наряду с Великобританией все её доминионы и колонии).

Колонии ...страны и территории, находящиеся под властью иностранного государства (метрополии), лишённые политической и экономической самостоятельности, управляемые на основании специального режима. Страны-метрополии навязывают своё господство "чужим" странам и территориям, проводя колониальную политику. Колониальная политика — это политика порабощения и эксплуатации с помощью военного, политического и экономического принуждения народов, стран и территорий преимущественно с инонациональным населением, как правило, экономически менее развитых.


Или кровавый большевицкий режим как обычно подло и цинично обманул народ, вставив в БСЭ неправильные статьи с целью скрыть свою имперскую сущность? biggrin.gif

А что пишет об империях Британская энциклопедия?
rattus
6/1/2009, 4:22:06 AM
(Welldy @ 01.06.2009 - время: 00:07) Или кровавый большевицкий режим как обычно подло и цинично обманул народ, вставив в БСЭ неправильные статьи с целью скрыть свою имперскую сущность? biggrin.gif

А что пишет об империях Британская энциклопедия?
Не, БСЭ мудрая и правдивая книга. Посему я и написал остаток империи . А страна такая Россия никуда не денеться, будет сущесвовать, мож в современных пределах, мож в пределах московского княжества....
je suis sorti
6/1/2009, 4:29:51 AM
(rattus @ 01.06.2009 - время: 00:22)я и написал остаток империи.
Гораздо проще использовать общепринятые термины, а не придумывать свои, ведь русский язык богат (в отличие от украинского wink.gif). "Остаток империи" - очень сложное политико-правовое понятие - я не нашел его в словаре biggrin.gif
je suis sorti
6/1/2009, 4:33:22 AM
Вот мнение одного оптимиста:
Как это не парадоксально, единственная реальная площадка для создания новой сверхдержавы и самостоятельного полюса силы — Россия.

Несмотря на ужасающее состояние, в котором пребывает страна, коллапс экономики, упадок культуры, распад этнического единства, устаревание вооружений и деградацию стратегических ядерных сил — плюсов для введения в действие проекта «Россия», применительно к шансам на его успех больше, чем минусов.

Во-первых, это исторический опыт. Ни одна страна в мире кроме России и США не возглавляла полностью независимую и самодостаточную коалицию государств с собственной, отличной от остального мира идеологией, экономической системой, абсолютно оригинальными культурой, набором мотиваций и межличностными отношениями. В 1939-45 гг. это пыталась сделать гитлеровская Германия, за что поплатилась статусом великой державы и расплачивается до сих пор. Два полюса силы сжали и расчленили ее.

Во-вторых, ключевым фактором появления глобальной сверхдержавы является отсутствие государственного национализма и национальная терпимость государствообразующего этноса.

Именно этой необходимой компоненты не было в Германии, но она с избытком присутствовала в США и Советской России. У нас это называлось «пролетарским интернационализмом», но реальная основа такого мироощущения лежала и лежит, конечно, не в классовой солидарности, а в стародавнем добровольном отказе русских от националистических концепций в пользу имперского великодержавия. Только США и Россия, хотя и по разным причинам могут говорить на равных — без диктаторского принуждения, но и без комплекса неполноценности — с европейцами и арабами, малазийцами и китайцами, индусами и евреями. Современная сверхдержава не пытается включить народы в жесткие рамки своих государственных границ, это путь в никуда, союзы формируются исключительно на принципах взаимной выгоды и этнической комплиментарности. На самом деле, современная Россия не утеряла своей интернационалистской сущности, ведь она лежит в области национальной психологии и жизненной философии. Эти глубинные факторы не меняются вместе с экономическими формациями, ну а отдельные маргинальные группировки и распоясавшиеся отморозки не в счет — это лишь следствие слабой работы правоохранительных органов.

В-третьих, сверхдержава должна обладать вооруженными силами, созданными и предназначенными для решения глобальных задач в любой точке мира. Более того, в случае возникновения направленной на нее агрессии, она должна гарантированно уничтожить любую страну или группу стран, включая аналогичную ядерную сверхдержаву, пусть и ценой собственной гибели. Только при этом условие, сверхдержава может проводить полностью самостоятельную внутреннюю и внешнюю политику, то есть являться автономным центром силы в полном смысле этого слова. Только глобальные стратегические ядерные силы, сравнимые по своей совокупной мощи с силами США, гарантируют государству подлинный суверенитет. И только глобальное ядерное сдерживание является исключительным гарантом мира и стабильности на планете, что дает, в свою очередь, возможность благоденствия, мирного труда и творческого развития всех свободных народов. Конечно, последние двадцать лет истории разрушили стратегический паритет, превратив Россию в окруженный со всех направлений огромный анклав, вынуждаемый всем ходом истории либо к угасанию и распаду, либо к всеобъемлющему рывку и, прежде всего, технологическому. Однако, советский военный потенциал был настолько велик и имел такой запас прочности, что даже через два десятилетия позволяет сохранять элементы военной инфраструктуры, направленной на глобальное доминирование. Следует только отметить, что при существующих темпах производства и вывода из боевого состава стратегических ракет с давно истекшими гарантийными сроками состав наземной и морской группировки может резко сократиться. Такое положение поставит под сомнение возможность нанесения ответного ядерного удара. Если прямо сегодня не начать капитального обновления абсолютно всех систем матчасти ВС РФ, причем не для парадных расчетов, а в массовом серийном порядке, уже до 2015 года будет пройдена «точка невозврата» и с мечтами о независимости можно будет распрощаться навсегда.

В-четвертых, самостоятельный полюс силы должен быть полностью самодостаточен в плане наличия природных ресурсов, технологий их добычи и переработки, а, также, необходимого для развития жизненного пространства. Даже если все остальные страны и территории Земли войдут в сферу влияния другого центра силы, собственные ресурсы должны обеспечивать абсолютно все гражданские, промышленные и оборонные потребности сверхдержавы. (Между прочим — еще одно условие возникновения глобального государства, на котором сгорел гитлеровский проект). И вот здесь, граждане, у нас с вами все в порядке. Если не считать, конечно, «доисторических» технологий добычи и переработки углеводородов, да и всего остального, чем богата наша земля. В эту сферу следует приоритетно инвестировать в процессе общей модернизации экономики.

Колоссальным минусом проекта восстановления статуса России, причем минусом естественного характера, устранение которого мало зависит от усилий политического руководства, является демографическая недостаточность. Разумеется, никакие госпрограммы по стимуляции деторождения не смогут существенно улучшить ситуацию, тем более, в течении небольшого, исторически отведенного на модернизацию срока.

Очевидны трудности удержания обширных восточных территорий в период демографического кризиса, в результате которого численность населения России к середине нынешнего века может сократиться на треть, до 100 миллионов человек. Кроме того, новейшие исследования в области экономики народонаселения однозначно называют ключевым фактором окупаемости новых разработок определенное пороговое число участников соответствующего рынка. Учитывая сравнительно низкую стоимость НИОКРов в России, для успешной модернизации минимальное число внутренних потребителей продукции должно быть на уровне 200 миллионов человек. В противном случае перестройка экономики с опорой на внутренний рынок и собственные силы потеряет смысл. Продолжиться разрушающая страну и перечеркивающая «сверхдержавный» проект зависимость от сырьевого экспорта.

Единственной возможностью резкого изменения демографической ситуации стало бы создание единого самодостаточного внутреннего рынка России, Украины, Белоруссии и Казахстана. Это и есть вожделенный 200-милионный «народ-потребитель» высокотехнологичной отечественной продукции, однако в этой схеме существует некоторое смещение причинно-следственных связей. Модернизация ставит одной из своих целей воссоединение исторических народов России, а выясняется, что создание общего рынка — одно из необходимых условий модернизации. Жизнь сама ответит на этот вопрос.

Другим фактором, многими считающимся краеугольным, стала пресловутая либеральная «пятая колонна».

Серьезная модернизация и возрождение России невозможны, до тех пор пока в стране политически безнаказанно действует партия «либералов», антимодернизационная по своей природе. Эти ребята, плоть от плоти большевиков троцкистко-ленинского разлива, зачастую — их прямые потомки, могут рассказывать что угодно про демократию, борьбу за свободу узников зверского путинского режима, свободный рынок или свободную любовь. Все это — демагогия, рассчитанная на сочувствие и спонсорство Запада, на появление своих кармических имен на страницах иностранных СМИ. Их настоящая идеология, как верно заметил политолог П. Святенков — превращение страны в третьесортную деспотию, в которой они будут занимать первые места. «На наших глазах, всего полтора десятилетия назад, либеральная надстройка развернула настоящую войну против промышленности, науки, культуры — всего того, что мешало превратить Россию в отсталую деспотию третьего мира. Именно либералы сделали ставку на развитие России как сырьевой державы. Именно они воевали против науки, культуры и образования как неэффективных. Именно они объявили неэффективными пенсии».

И они добились своего. Одна из ведущих технологически развитых стран мира, пусть и по разным причинам с перекошенной и малоэффективной экономикой превратилась в «банановую республику» с полностью сырьевым экспортом, изгнанной из страны наукой и усиленно внедряемой болонской системой образования, предназначенной для подготовки безмозглых офис-менеджеров. Конечно, ни о каких глобальных проектах с этой публикой, до сих пор сохраняющей серьезные позиции в российском истэблишменте речи не идет.

Коррупция и «либерализм» — близнецы-братья. Никакой коррупции, даже отдаленно напоминающей нынешний беспредел в советское время не существовало, если не считать ее «чудовищными проявлениями» жалкие деревянные лачуги, почему-то именовавшиеся дачами членов ЦК и министров. Ну и еще стандартный джентльменский набор аргументов либерала-обличителя: кремлевские пайки, мигалки (штук 100 на всю страну), пресловутые «березки», одним словом — бред. Разоблаченные коммунистические бонзы переворачиваются в гробу, созерцая со своих алых небес на раздачу гигантов социндустрии под шумок пьяных похождений Ельцина, зарубежных тусовок Горбачева, «гешефтов» Немцова и прочих деятелей новой России, одаривших народ свободой.

Поэтому запомним, что понятия «коррупция» и «либерализм» тождественны. Те, кто совершенно справедливо отмечает невозможность серьезной модернизации, при существующем запредельном уровне коррупции, должны понимать, что полный политический разгром либералов, их установок и идеологии с последующим ужесточением режима, неизбежно приведет к заметному снижению накала этого вопроса.
chips
6/1/2009, 2:19:18 PM
Рыба, как известно, тухнет с головы. Распад СССР инициировала "perestroika" сверху. Никогда бы "либералы" не пришли к власти, если бы не имели опоры в кабинетах на Старой площади. "Пятая колонна" была немногочисленна, но прекрасно консолидирована. У КПСС было все, чтобы не допустить эту публику к власти, закрыть ей вход в СМИ... но ничего не было сделано. Сегодня положение в стране гораздо хуже, чем в конце 80-х... Продолжение существующей политики может отсрочить распад страны, приход к власти "отмороженных" либералов приведет ее к быстрой гибели. К сожалению, россиянскому народонаселению на это, по моим наблюдениям, глубоко наплевать. Главное для него - еда и промтовары в магазинах. censored.gif
DELETED
6/1/2009, 3:03:03 PM
если не будет изменена ИДЕОЛОГИЯ УПРАВЛЕНИЯ то как государственное образование Россия - самоликвидируется.
Чинуши дожрут изнутри это яблоко просто.

При этом, вполне возможно. что в этих же границах - возникнет принципиально инон государство.
Как произошло с Российской Империей.

Если же уроды кремлевские решат в очередной раз "сплотить население победоносной войной".. тогда возможно что угодно вплоть до полное прекращение жизни на этой территории.
je suis sorti
6/1/2009, 3:07:37 PM
(chips @ 01.06.2009 - время: 10:19) Продолжение существующей политики может отсрочить распад страны, приход к власти "отмороженных" либералов приведет ее к быстрой гибели.
На мой взгляд, процесс распада принял необратимый характер, и не важно, кто будет находится у власти, какую политику будет проводить. Государства прекращают существование независимо от взглядов руководителей.


DELETED
6/1/2009, 3:12:57 PM
Болезнь России, если говорить медицинским языком это - Гангрена

А соответственным должно быть и лечение. Причем - оперативное исключительно, потому как стадия запущенная.

- Переливание свежей и удаление зараженной крови из организма (считай, отстранение чиновной мрази от кормушки и рулежки... мирным путем оно невозможно)
- Удаление гангренозных образований, от которых в организм идет одна зараза (А "карликовые лидеры" вместо дого чтоб рассадник абреков - забором обнести, раз порядок навести -силенок не хватает, наоборот еще нам Абхазию с Ю.Осетией на шею повесили)
- Покой и постельный режим,до выздоровления а не размахивание кулаками в горячечном бреду.
Anenerbe
6/1/2009, 3:15:19 PM
Я вчера смотрел по нтв программу "чрезвычайное происшествие", затем "последний герой". И становится реально страшно за собственную безопасность и жизнедеятельность. На днях видел, как бастуют жители областных городов, людям не платят зарплату. в деревнях нет элементарного детсада. Это такой АХТУНГ! Это сатанинский произвол!!! Что нам говорят об экономическом росте и перспективе – совершенная лож. Да любое уважающее себя правительство давным-давно ушло в отставку.
chips
6/1/2009, 3:38:50 PM
(Welldy @ 01.06.2009 - время: 11:07) (chips @ 01.06.2009 - время: 10:19) Продолжение существующей  политики может отсрочить распад страны, приход к власти "отмороженных" либералов приведет ее к быстрой гибели.
На мой взгляд, процесс распада принял необратимый характер, и не важно, кто будет находится у власти, какую политику будет проводить. Государства прекращают существование независимо от взглядов руководителей.
И нам остается расслабиться и напоследок получить удовольствие? "Блажен, кто посетил сей мир, В его минуты роковые!" devil_2.gif
je suis sorti
6/1/2009, 4:03:57 PM
(chips @ 01.06.2009 - время: 11:38) (Welldy @ 01.06.2009 - время: 11:07) На мой взгляд, процесс распада принял необратимый характер, и не важно, кто будет находится у власти, какую политику будет проводить. Государства прекращают существование независимо от взглядов руководителей. И нам остается расслабиться и напоследок получить удовольствие? "Блажен, кто посетил сей мир, В его минуты роковые!" devil_2.gif
А где-то уже происходит запись добровольцев и выдают оружие?
Или "Хочу, чтоб к штыку приравняли перо"? devil_2.gif
chips
6/1/2009, 4:12:34 PM
(Welldy @ 01.06.2009 - время: 12:03) (chips @ 01.06.2009 - время: 11:38) (Welldy @ 01.06.2009 - время: 11:07) На мой взгляд, процесс распада принял необратимый характер, и не важно, кто будет находится у власти, какую политику будет проводить. Государства прекращают существование независимо от взглядов руководителей. И нам остается расслабиться и напоследок получить удовольствие? "Блажен, кто посетил сей мир, В его минуты роковые!" devil_2.gif
А где-то уже происходит запись добровольцев и выдают оружие?
Или "Хочу, чтоб к штыку приравняли перо"? devil_2.gif
Вопросом на вопрос знаете кто отвечает?
gogano
6/1/2009, 6:31:43 PM
На мой взгляд, процесс распада принял необратимый характер, и не важно, кто будет находится у власти, какую политику будет проводить. Государства прекращают существование независимо от взглядов руководителей.


Стесняюсь спросить, по каким пизнакам у Вас сложился такой взгляд. А то вдруг пора покавать чемоданы. "Мужики-то не знают!!!"


Я вчера смотрел по нтв программу "чрезвычайное происшествие", затем "последний герой". И становится реально страшно за собственную безопасность и жизнедеятельность. На днях видел, как бастуют жители областных городов, людям не платят зарплату. в деревнях нет элементарного детсада. Это такой АХТУНГ! Это сатанинский произвол!!! Что нам говорят об экономическом росте и перспективе – совершенная лож. Да любое уважающее себя правительство давным-давно ушло в отставку.

Меньше верьте тому что говорят В телевизоре! Да и прочим СМИ тоже. Живи своей головой. Да и правительства в других странах не лучше, поверь, все мечтаю иметь хоть чуть лучше, в отличие от того что есть. Нет предела совершенству.
Gawrilla
6/1/2009, 7:22:36 PM
(Welldy @ 01.06.2009 - время: 12:03) (chips @ 01.06.2009 - время: 11:38) (Welldy @ 01.06.2009 - время: 11:07) На мой взгляд, процесс распада принял необратимый характер, и не важно, кто будет находится у власти, какую политику будет проводить. Государства прекращают существование независимо от взглядов руководителей. И нам остается расслабиться и напоследок получить удовольствие? "Блажен, кто посетил сей мир, В его минуты роковые!" devil_2.gif
А где-то уже происходит запись добровольцев и выдают оружие?
Или "Хочу, чтоб к штыку приравняли перо"? devil_2.gif
Статья, по которой перо приравнивают к штыку, уже есть. Это 282-я ст.УК РФ.