Россия: Game Over

Да
27
Несколько позже
27
Несколько раньше
2
Нет
85
Всего голосов: 141
Bruno1969
2/6/2009, 5:05:59 AM
Российское государство нестабильно и может распасться на части. Такое мнение в интервью телевидению Bloomberg высказал легендарный инвестор Джим Роджерс. Он начинал в качестве партнера Джорджа Сороса и приумножил свое состояние в последние годы, играя на понижение акций американских банков.

Известный эксперт в сфере инвестиций заявил, что сам не стал бы вкладывать капитал в Россию: отчасти потому, что эта страна "нестабильна" и с большой долей вероятности может развалиться. "Всякий раз, когда в ходе истории рушились империи, отзвуки от этого длились очень и очень долго", - заявил финансист, имея в виду распад СССР. Впрочем, по его словам, такая участь может коснуться не только России но и, к примеру, Украины и Казахстана.

Также Роджерс сказал, что, наблюдая за попытками Центробанка удержать валютный курс ниже отметки в 41 рубль, в данный момент ставки на российский рубль он бы не делал.

"У меня нет оптимизма по поводу постоянной стабильности в России", - заключил Роджерс.

Наопомним, в интервью Bloomberg от 27 апреля 2008 года Роджерс предсказал рост доллара, после которого стоимость американской валюты к основным мировым валютам, отраженная в "индексе доллара", выросла на 19%. Еще раньше Роджерс спрогнозировал взлет товарных рынков и повышение нефти почти до 150 долларов за баррель. В 2006-2007 годах его блестяще сбывшиеся прогнозы выглядели маргинальными. Сейчас Джим Роджерс возглавляет компанию Rogers Holdings.
---
Вам есть чем возразить Джиму Роджерсу?
Anenerbe
2/6/2009, 5:10:20 AM
Поживем увидим… думаю, что вряд ли.
SunLight757
2/6/2009, 5:46:13 AM
Бруно, даже и не мечтай. Скорей исчезнет Эстония.

Дружка Роджерса - Сороса уже в России кинули, конечно он сюда не сунется, а против рубля может поиграть как тот же Сорос обрушивая валюты разных стран. Что взять со спекулятна? Правда, если его порвут, сам будет виноват. Поглядим
marmudon
2/6/2009, 10:05:08 AM
в кризисные и смутные времена появляются многочисленные оракулы и гадалки, которые за бабки предскажут что угодно

этому, видимо, выгодно болтать эту ахинею
лемке
2/6/2009, 12:27:01 PM
Роджерс на Россию смотрит с точки зрения финансиста,
ды и вообще не он первый предсказывает России крах.
А между тем крах России на самом деле не нужен ни кому,
в том числе и Америке.
karakorum
2/6/2009, 12:28:52 PM
(Bruno1969 @ 06.02.2009 - время: 02:05) Российское государство нестабильно и может распасться на части.


На мой взгляд это очень маловероятно. Не вижу никаких предпосылок для распада РФ. Никаких.

Bruno1969, а какие основания для таких выводов имеет этот Роджерс? Если у него нет никакой аргументации, то это заявление является не более чем просто страшилкой для того чтоб отвернуть от России инвесторов, а следовательно для усугубления экономической ситуации (и так очень хреновой) в России.
rattus
2/6/2009, 1:52:16 PM
"У меня нет оптимизма по поводу постоянной стабильности в России" Вряд ли из-за падения рубля распадёться страна...
Ol35
2/6/2009, 3:27:31 PM
(лемке @ 06.02.2009 - время: 09:27) Роджерс на Россию смотрит с точки зрения финансиста,
ды и вообще не он первый предсказывает России крах.
А между тем крах России на самом деле не нужен ни кому,
в том числе и Америке.
Он смотрит на Россию, да и на остальной мир как спекулянт, ни больше ни меньше. Так, что его прогнозы, сродни прогнозам Мудис. Я вообще не понимаю, как можно придавать значение словам и прогнозам спекулянтов. За то прекрасно понимаю, какой бальзам на израненую душу некоторых соседей проливают подобные высказывания, желчь так и льется. А за нестабильность национальных валют, нужно говорить спасибо именно таким вот спекулянтам. Хочется верить, что эти дельцы, говорящие с умным видом и не производящие ни чего реального, все таки канут в лету, хотя бы за это, можно будет сказать спасибо кризису, порожденому опять же спекулянтами.
zhekich
2/6/2009, 3:58:13 PM
(Bruno1969 @ 06.02.2009 - время: 02:05)Российское государство нестабильно и может распасться на части. Такое мнение в интервью телевидению Bloomberg высказал легендарный инвестор Джим Роджерс. Он начинал в качестве партнера Джорджа Сороса и приумножил свое состояние в последние годы, играя на понижение акций американских банков.

Известный эксперт в сфере инвестиций заявил, что сам не стал бы вкладывать капитал в Россию: отчасти потому, что эта страна "нестабильна" и с большой долей вероятности может развалиться. "Всякий раз, когда в ходе истории рушились империи, отзвуки от этого длились очень и очень долго", - заявил финансист, имея в виду распад СССР. Впрочем, по его словам, такая участь может коснуться не только России но и, к примеру, Украины и Казахстана.

Также Роджерс сказал, что, наблюдая за попытками Центробанка удержать валютный курс ниже отметки в 41 рубль, в данный момент ставки на российский рубль он бы не делал.

"У меня нет оптимизма по поводу постоянной стабильности в России", - заключил Роджерс.

Наопомним, в интервью Bloomberg от 27 апреля 2008 года Роджерс предсказал рост доллара, после которого стоимость американской валюты к основным мировым валютам, отраженная в "индексе доллара", выросла на 19%. Еще раньше Роджерс спрогнозировал взлет товарных рынков и повышение нефти почти до 150 долларов за баррель. В 2006-2007 годах его блестяще сбывшиеся прогнозы выглядели маргинальными. Сейчас Джим Роджерс возглавляет компанию Rogers Holdings.
---
Вам есть чем возразить Джиму Роджерсу?
Бруно, Вы когда-нибудь слышали о таком явлении как дезинформация? А также программирование общественного мнения? Это как раз из этой категории. Поскольку эксперт занимался спекуляциями, то он скорее всего входит в узкий финансовый круг и пытается выдать желаемое за действительное с целью получения выгоды, подобно тому, как в 19 веке этим занимался Ротшильд. Вообще к мнению так называемых "экспертов" надо относиться очень и очень осторожно. И многое в точке зрения эксперта зависит от меры понимания самого эксперта, от его взглядов на те или иные вопросы. Что касается его сбывшихся прогнозов, то эксперт по экономическим вопросам вовсе не обязательно является экспертом в социологии.
Что мы имеем в данном случае с Роджерсом:
1. Эксперт сотрудничал с Соросом. Это уже более чем веский повод сомневаться в искренности его слов.
2. Эксперт - англосакс. У англосаксов впаривание лжи под видом правды стало не просто ремеслом, а вышло на уровень искусства. Евреи по сравнению с англосаксами в этом вопросе - дети малые. Соответственно, это еще один повод для сомнений.
3. Геополитические воззрения англосаксов базируются на теории противостояния морских и континентальных держав, а также на необходимости контроля за Хартлендом (Евразией) для контроля над миром. Россия - центр Евразии. Соответстенно, для англосаксов Россия - враг. А доверять мнению врага... Учитывать его, безусловно, надо, чтобы оценивать планы противника, но ни в коем случае не доверять и всегда неоднократно проверять.
4. Эксперт - спекулянт. Реальным производством не занимался. Соответственно, его девиз по жизни : "Делать деньги". Но это есть извращенная философия, поскольку нынешние деньги не являются товаром, а являются всего лишь средством платежа. Собственно, с отвязки доллара от реального обеспечения и был запущен тот маховик финансовых спекуляций, который привел к нынешнему кризису. И либо Роджерс не понимает этого, тогда он дурак. Либо понимает, но не говорит. А это еще один повод не доверять его словам, ибо он может выдавать свое желаемое за действительное.
5. Эксперт - иностранец. Иностранцы никогда не понимали глубины происходящих в России процессов. Для них Россия всегда была загадкой. Те же, кто смогли это понять, становились по духу русскими, потому что уже не могли быть такими примитивными, как европейцы. Соответственно, прогноз Роджерса о развале России - это следствие его непонимания глубинных процессов, происходящих в нашей стране.
Пока финансовая система России находится через привязку к бивалютной корзине в подчинении у западной финансовой системы, нам действительно могут создать проблемы в экономике. Но как только в России:
1. Перейдут на энергетический стандарт обеспеченности валюты
2. Начнут продавать энергоносители за рубли
3. Запретят ссудный процент
4. Создадут государственное регулирование внутренних цен на энергоносители как на товар, который лежит в основе всего производства и, соответственно, изменение цены на который влечет за собой изменение цен всего остального.
5. Организуют контроль за Центробанком, политика которого на данный момент РЕАЛЬНО никому не подотчетна


Так вот, как только эти пять шагов будут предприняты, все инструменты для внешнего влияния на экономику страны будут ликвидированы и все прогнозы Роджерса пойдут коту под хвост.
Chelydra
2/6/2009, 5:50:39 PM
(zhekich @ 06.02.2009 - время: 12:58)
3. Геополитические воззрения англосаксов базируются на теории противостояния морских и континентальных держав, а также на необходимости контроля за Хартлендом (Евразией) для контроля над миром.
Щас со смеху помру: ))) А геополитические воззрения россиян зиждутся на страхе перед медведями. А главные ценности это квашеная капуста и валенки.

5. Эксперт - иностранец. Иностранцы никогда не понимали глубины происходящих в России процессов.

Ага! Не понимают! Тоже мне загадка. Почитайте «Скотный Двор» Оруэлла и сравните с историей России за последние сто лет. Найдите десять отличий. Я лично нашел одно – Ильича не закопали.
M-S
2/6/2009, 6:13:29 PM
(Bruno1969 @ 06.02.2009 - время: 04:05) Российское государство нестабильно и может распасться на части. Такое мнение в интервью телевидению Bloomberg высказал легендарный инвестор Джим Роджерс. Он начинал в качестве партнера Джорджа Сороса и приумножил свое состояние в последние годы, играя на понижение акций американских банков.

Известный эксперт в сфере инвестиций заявил, что сам не стал бы вкладывать капитал в Россию: отчасти потому, что эта страна "нестабильна" и с большой долей вероятности может развалиться. "Всякий раз, когда в ходе истории рушились империи, отзвуки от этого длились очень и очень долго", - заявил финансист, имея в виду распад СССР. Впрочем, по его словам, такая участь может коснуться не только России но и, к примеру, Украины и Казахстана.
Вероятно, этот текст следует читать так: Джим Роджерс в недалеком будущем собирается за недорого приобретать активы в России, в Украине и в Казахстане. Ну или как минимум, рассматривает такую вероятность. Нормальная игра на понижение - он этим всю жизнь занимается.
SunLight757
2/6/2009, 6:40:03 PM
(M-S @ 06.02.2009 - время: 15:13) Вероятно, этот текст следует читать так: Джим Роджерс в недалеком будущем собирается за недорого приобретать активы в России, в Украине и в Казахстане. Ну или как минимум, рассматривает такую вероятность. Нормальная игра на понижение - он этим всю жизнь занимается.
Вполне вероятно, а потом когда он же будет говорить, что "ситуация в России улучшается в связи с пришествием новых демократических сил" - это будет значить, что он готов задорого слить купленные подешевке активы лохам слушающим аналитегов.
Там все так работают со времен Ротшильдов.
SunLight757
2/6/2009, 6:42:45 PM
(Chelydra @ 06.02.2009 - время: 14:50) Ага! Не понимают! Тоже мне загадка. Почитайте «Скотный Двор» Оруэлла и сравните с историей России за последние сто лет. Найдите десять отличий. Я лично нашел одно – Ильича не закопали.
Возможно вы в произведениях Оруэлла нашли совсем не то, что он имел ввиду? Воображение штука сильная, все читают одно и то же, но каждый в прочитанном находит что-то свое, особенно если это что-то подтерждает его глубокоукоренившиеся заблуждения.

P.S. Кстати странно, что Big Brother пришел к нам с Запада а не наоборот из "тоталитирной России" на Запад wink.gif

P.P.S. Также странно, что в свободной и либеральной Великобритании ему трудно было печататься и за ним велась слежка.
Bruno1969
2/6/2009, 7:30:05 PM
(karakorum @ 06.02.2009 - время: 09:28) (Bruno1969 @ 06.02.2009 - время: 02:05) Российское государство нестабильно и может распасться на части.


На мой взгляд это очень маловероятно. Не вижу никаких предпосылок для распада РФ. Никаких.

Bruno1969, а какие основания для таких выводов имеет этот Роджерс? Если у него нет никакой аргументации, то это заявление является не более чем просто страшилкой для того чтоб отвернуть от России инвесторов, а следовательно для усугубления экономической ситуации (и так очень хреновой) в России.
Я, вообще-то, тоже мало верю в распад России. И уж, тем более, совсем не хотел бы его. Но Роджерс не от балды делает свои заявления. Во-первых, Россия действительно хронически несколько нестабильная страна, как бы не старались путинисты изображать обратное. Ситуацию на Северном Кавказе даже им не удается скрывать. Сейчас в условиях нарастающего кризиса проблемы резко обострятся. Станут ли они фатальными? Надеюсь, тока для путинской власти. wink.gif

И еще по теме. Помню, 17-18 августа 1991 г. я со своим приятелем, с которым служил в СА, знатно гулял все выходные. По ходу мы болтали и о политике. Речь зашла о перспективах независимости Эстонии. Я считал, что она отделится от совка, но не очень скоро, через несколько лет, 10 примерно. Приятель хмыкнул: "Да кто ей даст отделиться!" А потом утром 19 августа с больной от похмелья головой я пришел на работу, а мне говорят: "В Москве танки на улицах!" Через несколько дней совка уже не было. Кто 18 августа мог предположить такое? Единицы!
marmudon
2/6/2009, 8:26:06 PM
(Chelydra @ 06.02.2009 - время: 14:50) (zhekich @ 06.02.2009 - время: 12:58)
3. Геополитические воззрения англосаксов базируются на теории противостояния морских и континентальных держав, а также на необходимости контроля за Хартлендом (Евразией) для контроля над миром.
Щас со смеху помру: ))) А геополитические воззрения россиян зиждутся на страхе перед медведями. А главные ценности это квашеная капуста и валенки.

5. Эксперт - иностранец. Иностранцы никогда не понимали глубины происходящих в России процессов.

Ага! Не понимают! Тоже мне загадка. Почитайте «Скотный Двор» Оруэлла и сравните с историей России за последние сто лет. Найдите десять отличий. Я лично нашел одно – Ильича не закопали.
вы веселый человек, посмейтесь лучше над своим - как бы по полит корректней - полным непониманием основ геополитики

ну, почитайте, что ли книжки какие-нибудь, кромеОруэлла - авось не помрете со смеху
JFK2006
2/6/2009, 8:37:52 PM
(marmudon @ 06.02.2009 - время: 17:26) (Chelydra @ 06.02.2009 - время: 14:50) (zhekich @ 06.02.2009 - время: 12:58)
3. Геополитические воззрения англосаксов базируются на теории противостояния морских и континентальных держав, а также на необходимости контроля за Хартлендом (Евразией) для контроля над миром.
Щас со смеху помру: ))) А геополитические воззрения россиян зиждутся на страхе перед медведями. А главные ценности это квашеная капуста и валенки.

5. Эксперт - иностранец. Иностранцы никогда не понимали глубины происходящих в России процессов.

Ага! Не понимают! Тоже мне загадка. Почитайте «Скотный Двор» Оруэлла и сравните с историей России за последние сто лет. Найдите десять отличий. Я лично нашел одно – Ильича не закопали.
вы веселый человек, посмейтесь лучше над своим - как бы по полит корректней - полным непониманием основ геополитики

ну, почитайте, что ли книжки какие-нибудь, кромеОруэлла - авось не помрете со смеху
marmudon, поумерьте Ваше неистребимое желание всех поучать. Обсуждайте тему, а не пользователей.

Переход на личности - нарушение правил форума.
dim21
2/6/2009, 10:28:29 PM
Распад России вполне вероятен и не этот уважаемый инвестор это первый озвучил. Нынешняя власть наступает на те же грабли, что и прошлая ( это не удивительно, учитывая откуда они вылупились ). Управлять государством и делить нефтедоллары - это не одно и то же!








9
kempentai
2/7/2009, 2:08:42 AM
Россия то сохранится, но вот вопрос в каких границах? Дальний Восток тихо и без особого противодействия со стороны Москвы постепенно перетекает под влияние Китая. Об этом очень не любит говорить Путин и его окружение, но это надвигается.
Вторая горячая точка - Кавказ. Неужели кто-то на полном серьезе может воспринимать умиротворение в Чечне? Кадыров - временный союзник, сейчас в связи с возвращением на политический небосклон Закаева (при полной поддержке Кадырова) вызывает непрекрытое раздражение Москвы.
А если еще добавить и мусульманское Поволжье во главе с Татарстаном и Башкортостаном...
Chelydra
2/7/2009, 3:23:23 AM
(SunLight757 @ 06.02.2009 - время: 15:42)
P.S. Кстати странно, что Big Brother пришел к нам с Запада а не наоборот из "тоталитирной России" на Запад wink.gif


Ничего странного. Ни тоталитаризм, ни любой другой вариант общественного устройства не обладает национальной принадлежностью. Вернее национальная принадлежность народов находящихся в странах с тем или иным политическим устройством не привносит в закономерности, которыми характеризуется данный строй, сколько-нибудь значительного влияния. Русский тоталитаризм и русская олигархия не отличаются в своём течении ничем особенно примечательным. Закономерности одни и те же. Именно то, что в России действуют те же социальные и экономические законы, что и во всех других странах и позволяют некоторым людям вне зависимости от их гражданства, делать прогнозы относительно нашего будущего.

Marmudon
вы веселый человек, посмейтесь лучше над своим - как бы по полит корректней - полным непониманием основ геополитики

Ну, конечно. Что может понимать в геополитике человек, который не верит в существование Врага, Пятой колонны и в то, что все зарятся на наше Богатство? Такой человек, по определению, ничего в ней не понимает: )
srg2003
2/7/2009, 3:24:06 AM
(kempentai @ 06.02.2009 - время: 23:08) А если еще добавить и мусульманское Поволжье во главе с Татарстаном и Башкортостаном...
а что Поволжье? разве там сильно развиты сепаратистские настроения?