Россия цивилизованная страна?
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2009, 10:20:55 AM
(mjo @ 26.11.2009 - время: 03:34) Судя по всему, людей Вы не любите гораздо больше, чем государство.
Нет, коллега, . Это Вы их не любите
Люблю когда люди добиваются своей цели. Оранжевые в майках добились. Правда по их сценарию дальше по всей стране идут мудовые рыдания по избиенным, но народу давно уже до звезды. Из цивилизованного мира прищло к нам выражение: "Это ваши проблеммы!". Видите? Мы становимся цивилизованнее.
Нет, коллега, . Это Вы их не любите
Люблю когда люди добиваются своей цели. Оранжевые в майках добились. Правда по их сценарию дальше по всей стране идут мудовые рыдания по избиенным, но народу давно уже до звезды. Из цивилизованного мира прищло к нам выражение: "Это ваши проблеммы!". Видите? Мы становимся цивилизованнее.
mjo
Удален 11/26/2009, 12:13:52 PM
(Crazy Ivan @ 26.11.2009 - время: 07:20) Люблю когда люди добиваются своей цели. Оранжевые в майках добились.
Вы путаете цели и средства.
Вы путаете цели и средства.
Бумбустик
Мастер
11/26/2009, 3:21:54 PM
(Варан Тугу @ 25.11.2009 - время: 22:50) (Бумбустик @ 25.11.2009 - время: 20:52)
Как сообщается, поздно ночью в понедельник 37-летний российский юрист Сергей Магнитский умер в результате разрыва брюшины, который стал причиной острой сердечной недостаточности.
И чем по Вашему наша судебная система отличается от Гаагского трибунала, судебной системы США ?
Дело в том, что..если Вы постоянно упираете на судебную систему, как показатель цивилизованности...то с чем Вы сравниваете?
Если есть нецивилизованная Россия, то, очевидно есть и цивилизованные образцы на этой же планете.
Но там , почему то, заключённые гибнут, пожалуй почаще... и именно из-за недостатка медицинской помощи (не говоря уже о пытках).
Меня в данном контексте мало волнуют Гаагский трибунал , судебная система США, и пр.,и пр.
Я говорю о том, ЧТО творится в России, данная тема ведь именно о России, не так ли???
Как сообщается, поздно ночью в понедельник 37-летний российский юрист Сергей Магнитский умер в результате разрыва брюшины, который стал причиной острой сердечной недостаточности.
И чем по Вашему наша судебная система отличается от Гаагского трибунала, судебной системы США ?
Дело в том, что..если Вы постоянно упираете на судебную систему, как показатель цивилизованности...то с чем Вы сравниваете?
Если есть нецивилизованная Россия, то, очевидно есть и цивилизованные образцы на этой же планете.
Но там , почему то, заключённые гибнут, пожалуй почаще... и именно из-за недостатка медицинской помощи (не говоря уже о пытках).
Меня в данном контексте мало волнуют Гаагский трибунал , судебная система США, и пр.,и пр.
Я говорю о том, ЧТО творится в России, данная тема ведь именно о России, не так ли???
Безумный Иван
Акула пера
11/26/2009, 4:19:35 PM
(Бумбустик @ 26.11.2009 - время: 12:21) Меня в данном контексте мало волнуют Гаагский трибунал , судебная система США, и пр.,и пр.
Я говорю о том, ЧТО творится в России, данная тема ведь именно о России, не так ли???
А как ее еще рассматривать, если не в сравнении с другими? Ведь по закону ассоциотивности, если одна страна признана цивилизованной, и в России какой-то параметр не уступает аналогичному в стране уже признанной цивилизованной, то по данному параметру мы можем считать себя цивилизованной страной.
Я говорю о том, ЧТО творится в России, данная тема ведь именно о России, не так ли???
А как ее еще рассматривать, если не в сравнении с другими? Ведь по закону ассоциотивности, если одна страна признана цивилизованной, и в России какой-то параметр не уступает аналогичному в стране уже признанной цивилизованной, то по данному параметру мы можем считать себя цивилизованной страной.
Бумбустик
Мастер
11/26/2009, 7:47:11 PM
(Crazy Ivan @ 26.11.2009 - время: 13:19) (Бумбустик @ 26.11.2009 - время: 12:21) Меня в данном контексте мало волнуют Гаагский трибунал , судебная система США, и пр.,и пр.
Я говорю о том, ЧТО творится в России, данная тема ведь именно о России, не так ли???
А как ее еще рассматривать, если не в сравнении с другими? Ведь по закону ассоциотивности, если одна страна признана цивилизованной, и в России какой-то параметр не уступает аналогичному в стране уже признанной цивилизованной, то по данному параметру мы можем считать себя цивилизованной страной.
Витя, ты всерьёз говоришь о том, что у нас "параметр не уступает"???
Я говорю о том, ЧТО творится в России, данная тема ведь именно о России, не так ли???
А как ее еще рассматривать, если не в сравнении с другими? Ведь по закону ассоциотивности, если одна страна признана цивилизованной, и в России какой-то параметр не уступает аналогичному в стране уже признанной цивилизованной, то по данному параметру мы можем считать себя цивилизованной страной.
Витя, ты всерьёз говоришь о том, что у нас "параметр не уступает"???
Gawrilla
Удален 11/26/2009, 8:20:31 PM
По "параметру типового разгона демонстрации" - адназначна не уступает!
DELETED
Акула пера
11/27/2009, 1:47:09 AM
(Бумбустик @ 26.11.2009 - время: 12:21) Я говорю о том, ЧТО творится в России, данная тема ведь именно о России, не так ли???
Меня тоже беспокоит, что творится именно в России. Возможно даже я вижу проблем больше чем Вы.
Но для меня это не является причиной становиться на колени перед всем миром и посыпать голову пеплом, а уж тем более становиться в коленно-локтевую позу.
Я конечно, слишком образно выражаюсь. Но специфика "либерального" подхода примерно такова.
Меня тоже беспокоит, что творится именно в России. Возможно даже я вижу проблем больше чем Вы.
Но для меня это не является причиной становиться на колени перед всем миром и посыпать голову пеплом, а уж тем более становиться в коленно-локтевую позу.
Я конечно, слишком образно выражаюсь. Но специфика "либерального" подхода примерно такова.
DELETED
Акула пера
11/27/2009, 1:57:36 AM
(Gawrilla @ 26.11.2009 - время: 17:20) По "параметру типового разгона демонстрации" - адназначна не уступает!
Кроме этого смею напомнить, что мы никого не бомбили атомными бомбами, не казнили на электрическом стуле и эй джет оранжем никого не поливали..
Да!...у нас уже давным давно нет никаких царей, королей и королев!
А вот в Великобритании есть...и во всяких Нидерландах-Швециях тоже есть..
Они бы ещё инквизицию сохранили!...или в шкуры вырядились и перебрались жить в пещеры...
Кроме этого смею напомнить, что мы никого не бомбили атомными бомбами, не казнили на электрическом стуле и эй джет оранжем никого не поливали..
Да!...у нас уже давным давно нет никаких царей, королей и королев!
А вот в Великобритании есть...и во всяких Нидерландах-Швециях тоже есть..
Они бы ещё инквизицию сохранили!...или в шкуры вырядились и перебрались жить в пещеры...
Безумный Иван
Акула пера
11/27/2009, 2:27:35 AM
А еще у них принято безобидное цивилизованное развлечение "Метание карликов"
Карлики - ЛЮДИ с генетическим отклонением. Маленького роста.
Карлики - ЛЮДИ с генетическим отклонением. Маленького роста.
Gawrilla
Удален 11/27/2009, 3:39:39 AM
Люди - не все.
Как сказал Великий Утес Демократии и Поборник Свободы, девелопер и владелец "МIRAX" Полонский, "все, у кого нет миллиарда, могут идти в жопу".
У карликов нет по миллиарду на брата - значит, ими можно кидаться. Свобода!
Как сказал Великий Утес Демократии и Поборник Свободы, девелопер и владелец "МIRAX" Полонский, "все, у кого нет миллиарда, могут идти в жопу".
У карликов нет по миллиарду на брата - значит, ими можно кидаться. Свобода!
Безумный Иван
Акула пера
11/27/2009, 4:00:51 AM
(Gawrilla @ 27.11.2009 - время: 00:39) У карликов нет по миллиарду на брата - значит, ими можно кидаться. Свобода!
Цивилизованность.
Цивилизованность.
mjo
Удален 11/27/2009, 11:35:05 AM
(Варан Тугу @ 26.11.2009 - время: 22:47) Но для меня это не является причиной становиться на колени перед всем миром и посыпать голову пеплом, а уж тем более становиться в коленно-локтевую позу.
Я конечно, слишком образно выражаюсь. Но специфика "либерального" подхода примерно такова.
Настолько образно,что извратили все понятия.
Не знаю как у Вы, но я человек технический. А в технике прежде чем что-то начинать разрабатывать сначала пишут четкое техническое задание. Иначе вообще ничего не получится. Т.е. правильное техническое задания - это уже пол работы и залог успеха. Так вот, то что Вы называете "становиться на колени перед всем миром и посыпать голову пеплом" на самом деле проработка "технического задания".
Кроме этого смею напомнить, что мы никого не бомбили атомными бомбами, не казнили на электрическом стуле и эй джет оранжем никого не поливали..Да!...у нас уже давным давно нет никаких царей, королей и королев!
А вот в Великобритании есть...и во всяких Нидерландах-Швециях тоже есть..
Они бы ещё инквизицию сохранили!...или в шкуры вырядились и перебрались жить в пещеры
Ваша ирония скорее всего от не понимания. Дело не в королях, а в абсолютизме власти. А насчет бомб, стульях и прочего то тут мы точно ни в чем не уступаем.
Я конечно, слишком образно выражаюсь. Но специфика "либерального" подхода примерно такова.
Настолько образно,что извратили все понятия.
Не знаю как у Вы, но я человек технический. А в технике прежде чем что-то начинать разрабатывать сначала пишут четкое техническое задание. Иначе вообще ничего не получится. Т.е. правильное техническое задания - это уже пол работы и залог успеха. Так вот, то что Вы называете "становиться на колени перед всем миром и посыпать голову пеплом" на самом деле проработка "технического задания".
Кроме этого смею напомнить, что мы никого не бомбили атомными бомбами, не казнили на электрическом стуле и эй джет оранжем никого не поливали..Да!...у нас уже давным давно нет никаких царей, королей и королев!
А вот в Великобритании есть...и во всяких Нидерландах-Швециях тоже есть..
Они бы ещё инквизицию сохранили!...или в шкуры вырядились и перебрались жить в пещеры
Ваша ирония скорее всего от не понимания. Дело не в королях, а в абсолютизме власти. А насчет бомб, стульях и прочего то тут мы точно ни в чем не уступаем.
DELETED
Акула пера
11/27/2009, 2:29:12 PM
Значит мы можем говорить на одном языке. Я инженер конструктор.
На мой взгляд аналогии с техническим заданием некорректны.
Если у пациента отравление и ему необходима очистительная клизма, но есть опасность, что вместо клизмы его грубо отимеет вся клиника, то лучше в "коленно-локтевую" не становиться, Вы не находите?
И в тюремном душе за мылом лучше не нагибаться, не так ли?
На мой взгляд аналогии с техническим заданием некорректны.
Если у пациента отравление и ему необходима очистительная клизма, но есть опасность, что вместо клизмы его грубо отимеет вся клиника, то лучше в "коленно-локтевую" не становиться, Вы не находите?
И в тюремном душе за мылом лучше не нагибаться, не так ли?
mjo
Удален 11/27/2009, 3:23:23 PM
(Варан Тугу @ 27.11.2009 - время: 11:29) На мой взгляд аналогии с техническим заданием некорректны.
А по моему корректтны. Никогда не определишь что делать, пока честно не перечислишь проблемы.
Если у пациента отравление и ему необходима очистительная клизма, но есть опасность, что вместо клизмы его грубо отимеет вся клиника, то лучше в "коленно-локтевую" не становиться, Вы не находите?
Если пациет считает, что в клинике его все хотят отыметь, то с большой вероятностью у него не просто отравление, а отравление на фоне шизофрении.
И в тюремном душе за мылом лучше не нагибаться, не так ли?
Не знаю. У меня к счастью нет такого опыта.
А по моему корректтны. Никогда не определишь что делать, пока честно не перечислишь проблемы.
Если у пациента отравление и ему необходима очистительная клизма, но есть опасность, что вместо клизмы его грубо отимеет вся клиника, то лучше в "коленно-локтевую" не становиться, Вы не находите?
Если пациет считает, что в клинике его все хотят отыметь, то с большой вероятностью у него не просто отравление, а отравление на фоне шизофрении.
И в тюремном душе за мылом лучше не нагибаться, не так ли?
Не знаю. У меня к счастью нет такого опыта.
DELETED
Акула пера
11/27/2009, 3:56:33 PM
Государство - это тоже Машина.
сложная онечно, но которая должна строиться по правилам и законам.
Машина, построенная "абы как" - ездить или неспособна или опасна для окражающих.
сложная онечно, но которая должна строиться по правилам и законам.
Машина, построенная "абы как" - ездить или неспособна или опасна для окражающих.
DELETED
Акула пера
11/27/2009, 5:40:33 PM
Понимаю, куда клоните, но разве никто кроме "либералов" не видит проблем в России?
Просто нужно уметь видеть цельную картину, а не фрагменты. Уметь оценивать степень рисков для государственной безопасности, выживания и развития.
Да, у нас всё хреново. Но кто имеет право нас судить? Кто имеет право советовать?
Просто нужно уметь видеть цельную картину, а не фрагменты. Уметь оценивать степень рисков для государственной безопасности, выживания и развития.
Да, у нас всё хреново. Но кто имеет право нас судить? Кто имеет право советовать?
Безумный Иван
Акула пера
11/27/2009, 5:50:01 PM
(Варан Тугу @ 27.11.2009 - время: 14:40)
Да, у нас всё хреново. Но кто имеет право нас судить? Кто имеет право советовать?
Да и судить нас пытаются представители тех профессий, которые не занимаются производительным трудом. Ничего не создавшие на восхваляемом ими европейском уровне.
Да, у нас всё хреново. Но кто имеет право нас судить? Кто имеет право советовать?
Да и судить нас пытаются представители тех профессий, которые не занимаются производительным трудом. Ничего не создавшие на восхваляемом ими европейском уровне.
mjo
Удален 11/27/2009, 6:32:57 PM
(Варан Тугу @ 27.11.2009 - время: 14:40) Понимаю, куда клоните, но разве никто кроме "либералов" не видит проблем в России?
Просто нужно уметь видеть цельную картину, а не фрагменты. Уметь оценивать степень рисков для государственной безопасности, выживания и развития.
Цельная картина состоит из фрагментов. Кроме того небольшой фрагмент ложки дегтя делает абсолютно непригодной цельную бочку меда. А риски для государственной безопасности сильно преувеличиваются именно теми людьми, против каторых направлена критика.
Да, у нас всё хреново. Но кто имеет право нас судить? Кто имеет право советовать?
Так мы и имеем право - граждане. И не просто имеем право, а обязаны как граждане. Кстати, а "нас" это кого?
Crazy Ivan
Да и судить нас пытаются представители тех профессий, которые не занимаются производительным трудом. Ничего не создавшие на восхваляемом ими европейском уровне.
Вы кого-то конкретно имеете ввиду или так лепите, от фонаря?
Просто нужно уметь видеть цельную картину, а не фрагменты. Уметь оценивать степень рисков для государственной безопасности, выживания и развития.
Цельная картина состоит из фрагментов. Кроме того небольшой фрагмент ложки дегтя делает абсолютно непригодной цельную бочку меда. А риски для государственной безопасности сильно преувеличиваются именно теми людьми, против каторых направлена критика.
Да, у нас всё хреново. Но кто имеет право нас судить? Кто имеет право советовать?
Так мы и имеем право - граждане. И не просто имеем право, а обязаны как граждане. Кстати, а "нас" это кого?
Crazy Ivan
Да и судить нас пытаются представители тех профессий, которые не занимаются производительным трудом. Ничего не создавшие на восхваляемом ими европейском уровне.
Вы кого-то конкретно имеете ввиду или так лепите, от фонаря?
Безумный Иван
Акула пера
11/27/2009, 7:16:47 PM
(mjo @ 27.11.2009 - время: 15:32)
Crazy Ivan
Да и судить нас пытаются представители тех профессий, которые не занимаются производительным трудом. Ничего не создавшие на восхваляемом ими европейском уровне.
Вы кого-то конкретно имеете ввиду или так лепите, от фонаря?
Никого из форумчан, это уж точно.
А вот сколько ни вижу правозащитников, все сплошь политологи, журналисты и прочие бездельники. Ни одного слесаря или токаря.
Crazy Ivan
Да и судить нас пытаются представители тех профессий, которые не занимаются производительным трудом. Ничего не создавшие на восхваляемом ими европейском уровне.
Вы кого-то конкретно имеете ввиду или так лепите, от фонаря?
Никого из форумчан, это уж точно.
А вот сколько ни вижу правозащитников, все сплошь политологи, журналисты и прочие бездельники. Ни одного слесаря или токаря.
Chelydra
Удален 11/27/2009, 7:54:24 PM
(Crazy Ivan @ 27.11.2009 - время: 16:16)
А вот сколько ни вижу правозащитников, все сплошь политологи, журналисты и прочие бездельники. Ни одного слесаря или токаря.
Я Вам больше скажу. Есть такие правозащитники, которые даже не журналисты и политологи, а просто правозащитники.
А вообще мне не верится, что Вы всерьёз, про непродуктивный труд.
А вот сколько ни вижу правозащитников, все сплошь политологи, журналисты и прочие бездельники. Ни одного слесаря или токаря.
Я Вам больше скажу. Есть такие правозащитники, которые даже не журналисты и политологи, а просто правозащитники.
А вообще мне не верится, что Вы всерьёз, про непродуктивный труд.