Россия цивилизованная страна?
JFK2006
Акула пера
10/22/2009, 1:21:01 AM
А Вы считаете, что в цивилизованном государстве могут быть бардак, а точнее сказать, произвол и беспредел?
DELETED
Акула пера
10/22/2009, 1:29:05 AM
(JFK2006 @ 22.10.2009 - время: 02:21) А Вы считаете, что в цивилизованном государстве могут быть бардак, а точнее сказать, произвол и беспредел?
Бардак может быть вполне.. Тех же американов взять.. Там, в глубинке, бывает ой..
А вот с произволом и безпределом.. Это скорее к властям высшего звена..
Бардак может быть вполне.. Тех же американов взять.. Там, в глубинке, бывает ой..
А вот с произволом и безпределом.. Это скорее к властям высшего звена..
Mamont
Акула пера
10/22/2009, 5:23:59 AM
я считаю что по отдельно взятым эпизодам даже самым диким нельзя судить страну
Бумбустик
Мастер
10/22/2009, 4:02:53 PM
(Mamont @ 22.10.2009 - время: 01:23) я считаю что по отдельно взятым эпизодам даже самым диким нельзя судить страну
Несомненно.
Судить можно, дОлжно и необходимо по СОВОКУПНОСТИ "отдельных эпизодов".
Несомненно.
Судить можно, дОлжно и необходимо по СОВОКУПНОСТИ "отдельных эпизодов".
Безумный Иван
Акула пера
10/22/2009, 4:39:24 PM
Совокупность отдельных эпизодов не даст реальную картину, а только вводит в заблуждение.
Вот пример. К Генри Форду, ярому антисемиту, пришли влиятельные евреи города и сказали, что если он не прекратит свои выпады, СМИ будут показывать каждую катастрофу и аварию с автомобилями Форд. Тогда Генри понял чем ему это грозит и утихомирился. Естественно по совокупности этих эпизодов в народе сложилось бы мнение что Форд самая аварийная и опасная машина.
В случаях с милиционерами и чиновниками складывается такая же ситуация. Описываются случаи произвола, но умалчиваются случаи рискования жизнью при поимке преступников, поимки бандитов, бессонные ночи. Данные эпизоды в таком случае необходимо тоже озвучивать и приводить статистику по количеству тех и других случаев.
P.S. Моя информация про цивилизованное развлечение "Метание карликов" осталась незамеченной.
Вот пример. К Генри Форду, ярому антисемиту, пришли влиятельные евреи города и сказали, что если он не прекратит свои выпады, СМИ будут показывать каждую катастрофу и аварию с автомобилями Форд. Тогда Генри понял чем ему это грозит и утихомирился. Естественно по совокупности этих эпизодов в народе сложилось бы мнение что Форд самая аварийная и опасная машина.
В случаях с милиционерами и чиновниками складывается такая же ситуация. Описываются случаи произвола, но умалчиваются случаи рискования жизнью при поимке преступников, поимки бандитов, бессонные ночи. Данные эпизоды в таком случае необходимо тоже озвучивать и приводить статистику по количеству тех и других случаев.
P.S. Моя информация про цивилизованное развлечение "Метание карликов" осталась незамеченной.
Бумбустик
Мастер
10/22/2009, 5:58:02 PM
(Crazy Ivan @ 22.10.2009 - время: 12:39) Совокупность отдельных эпизодов не даст реальную картину, а только вводит в заблуждение.
Вот пример. К Генри Форду, ярому антисемиту, пришли влиятельные евреи города и сказали, что если он не прекратит свои выпады, СМИ будут показывать каждую катастрофу и аварию с автомобилями Форд. Тогда Генри понял чем ему это грозит и утихомирился. Естественно по совокупности этих эпизодов в народе сложилось бы мнение что Форд самая аварийная и опасная машина.
В случаях с милиционерами и чиновниками складывается такая же ситуация. Описываются случаи произвола, но умалчиваются случаи рискования жизнью при поимке преступников, поимки бандитов, бессонные ночи. Данные эпизоды в таком случае необходимо тоже озвучивать и приводить статистику по количеству тех и других случаев.
P.S. Моя информация про цивилизованное развлечение "Метание карликов" осталась незамеченной.
Витя, всё было бы просто прекрасно, но то, что ты называешь "случаями произвола",- на деле является СИСТЕМНЫМ ПРОИЗВОЛОМ.
Системой произвола, если будет угодно.
Посему "метание карликов" делается совсем уж неактуальным.
Да.
Вот пример. К Генри Форду, ярому антисемиту, пришли влиятельные евреи города и сказали, что если он не прекратит свои выпады, СМИ будут показывать каждую катастрофу и аварию с автомобилями Форд. Тогда Генри понял чем ему это грозит и утихомирился. Естественно по совокупности этих эпизодов в народе сложилось бы мнение что Форд самая аварийная и опасная машина.
В случаях с милиционерами и чиновниками складывается такая же ситуация. Описываются случаи произвола, но умалчиваются случаи рискования жизнью при поимке преступников, поимки бандитов, бессонные ночи. Данные эпизоды в таком случае необходимо тоже озвучивать и приводить статистику по количеству тех и других случаев.
P.S. Моя информация про цивилизованное развлечение "Метание карликов" осталась незамеченной.
Витя, всё было бы просто прекрасно, но то, что ты называешь "случаями произвола",- на деле является СИСТЕМНЫМ ПРОИЗВОЛОМ.
Системой произвола, если будет угодно.
Посему "метание карликов" делается совсем уж неактуальным.
Да.
Mamont
Акула пера
10/22/2009, 9:24:55 PM
Сам и ответил на вопрос темы. Система паршивая а страна большая. Где то до сих пор на оленях ездят и сырую рыбу хавают. Лет 300 назад чтоб стать цивилизованным надо было побриться и парик надеть. И ваще цивилизованность - сказка тех кто проповедует западный образ жизни.
mjo
Удален 10/23/2009, 2:54:02 AM
(Mamont @ 22.10.2009 - время: 17:24) И ваще цивилизованность - сказка тех кто проповедует западный образ жизни.
А Вам больше нравится восточный?
А Вам больше нравится восточный?
Mamont
Акула пера
10/23/2009, 3:51:33 AM
(mjo @ 22.10.2009 - время: 22:54)
А Вам больше нравится восточный?
Северный. Строганина из муксуна под настоечку...супер!
А Вам больше нравится восточный?
Северный. Строганина из муксуна под настоечку...супер!
stn84
Мастер
10/23/2009, 2:57:59 PM
(Crazy Ivan @ 22.10.2009 - время: 12:39)
В случаях с милиционерами и чиновниками складывается такая же ситуация. Описываются случаи произвола, но умалчиваются случаи рискования жизнью при поимке преступников, поимки бандитов, бессонные ночи.
А по вашему, наличие случаев произвола - это нормально???
Или лучше их замалчивать?? Чтобы не портить общей картины. Так это мы уже проходили.
В случаях с милиционерами и чиновниками складывается такая же ситуация. Описываются случаи произвола, но умалчиваются случаи рискования жизнью при поимке преступников, поимки бандитов, бессонные ночи.
А по вашему, наличие случаев произвола - это нормально???
Или лучше их замалчивать?? Чтобы не портить общей картины. Так это мы уже проходили.
Безумный Иван
Акула пера
10/23/2009, 4:11:12 PM
(stn84 @ 23.10.2009 - время: 10:57) А по вашему, наличие случаев произвола - это нормально???
Или лучше их замалчивать?? Чтобы не портить общей картины. Так это мы уже проходили.
Наличие случаев произвола есть в абсолютно любой стране. Замалчивать я не предлагал. Просто по совокупности отдельных случаев нельзя судить о цивилизованности общества.
Или лучше их замалчивать?? Чтобы не портить общей картины. Так это мы уже проходили.
Наличие случаев произвола есть в абсолютно любой стране. Замалчивать я не предлагал. Просто по совокупности отдельных случаев нельзя судить о цивилизованности общества.
DELETED
Акула пера
10/23/2009, 4:55:24 PM
(stn84 @ 23.10.2009 - время: 10:57) Или лучше их замалчивать?? Чтобы не портить общей картины. Так это мы уже проходили.
Ну-ка расскажите, что Вы там проходили?
По Вашему в "застойные времена" зашуганный народ ничего не знал о случаях произвола, потому что ему об этом либералы не рассказали?
И о порче какой картины Вы говорите? Кто вообще любуется этими "картинами" и кого волнует их порча?
По моему, как то все погрязли в бессмысленных клише и галлюцинациях.
Ну-ка расскажите, что Вы там проходили?
По Вашему в "застойные времена" зашуганный народ ничего не знал о случаях произвола, потому что ему об этом либералы не рассказали?
И о порче какой картины Вы говорите? Кто вообще любуется этими "картинами" и кого волнует их порча?
По моему, как то все погрязли в бессмысленных клише и галлюцинациях.
stn84
Мастер
10/23/2009, 7:22:50 PM
(Варан Тугу @ 23.10.2009 - время: 12:55)
По Вашему в "застойные времена" зашуганный народ ничего не знал о случаях произвола, потому что ему об этом либералы не рассказали?
В "застойные времена" "зашуганный народ" ничего не знал о случаях произвола, потому что ему об этом НИКТО не рассказывал. А если власти не считают свой народ "зашуганным", то, по-моему, они не должны бояться хотя бы рассказывать ему о "случаях" произвола со стороны чиновников, раз уж бороться против них власть не в силах...
По Вашему в "застойные времена" зашуганный народ ничего не знал о случаях произвола, потому что ему об этом либералы не рассказали?
В "застойные времена" "зашуганный народ" ничего не знал о случаях произвола, потому что ему об этом НИКТО не рассказывал. А если власти не считают свой народ "зашуганным", то, по-моему, они не должны бояться хотя бы рассказывать ему о "случаях" произвола со стороны чиновников, раз уж бороться против них власть не в силах...
JFK2006
Акула пера
10/28/2009, 4:22:49 PM
Впервые за многие десятилетия проведены обыски у историков
Открытое письмо: необходимо прекратить преследование ученых и вмешательство в исторические исследования
«Новая» пристально следит за так называемым делом историков, которое упорно раскручивают УФСБ и следственный комитет при прокуратуре по Архангельской области (см. «Новую» от 2 октября и 19 октября 2009 года). Сегодня в развитие этой темы мы публикуем коллективное письмо российских и зарубежных ученых,а также деятелей культуры, выступивших в защиту заведующего кафедрой «Отечественной истории» Поморского государственного университета, профессора, доктора исторических наук Михаила Супруна и начальника Информационного центра УВД по Архангельской области полковника Александра Дударева.
Попытки регламентации и цензурирования исторических исследований недопустимы в свободной стране, противоречат Конституции Российской Федерации и основополагающим международным актам по правам человека. Научное сообщество не нуждается в чиновном контроле, партийном руководстве и бюрократических указаниях, от которых зависит возможность изложения собственной точки зрения, состязательной дискуссии или беспрепятственных занятий с архивными документами. Академические институты достаточно авторитетны и самостоятельны, чтобы выступить квалифицированными экспертами в научной полемике, которую лишь дискредитируют любые «комиссии по борьбе с фальсификациями истории». В действительности подлинной фальсификации отечественной истории способствует закрытое хранение многих бесценных архивных материалов и новые попытки мифологизации недавнего прошлого.
В этой связи мы заявляем решительный протест в связи с возбуждением 13 сентября 2009 года следователем по особо важным делам следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Архангельской области В.В. Шевченко уголовного дела против заведующего кафедрой «Отечественной истории» Поморского государственного университета, профессора, доктора исторических наук Михаила Николаевича Супруна и начальника Информационного центра (ИЦ) УВД по Архангельской области (АО) Александра Васильевича Дударева. М.Н. Супрун подозревается в том, что якобы «из корыстных побуждений с целью последующего сбыта решил организовать и осуществить сбор и формирование в электронную базу данных сведений о репатриированных с территории Германии по окончании Второй мировой войны граждан СССР, являющихся этническими немцами и поляками, выселенными в административном порядке в период 1945–1956 годов на территорию Архангельской области (в дальнейшем спецпереселенцев)». В дальнейшем, М.Н. Супрун якобы «умышленно, путем уговоров склонил начальника ИЦ УВД АО А.В. Дударева обеспечить ему и указанным им лицам беспрепятственный доступ к проверочно-фильтрационным делам спецпереселенцев». А.В. Дударев подозревается в том, что «отдал указание подчиненным ему сотрудникам архива ИЦ УВД АО допускать в архив Супруна М.Н. и указанных тем лиц».
Впервые за многие минувшие десятилетия сотрудники следственных органов вновь произвели обыски у ученых-историков, изъяв не только электронные носители информации, но и документы, выявленные М.Н. Супруном в результате многолетних и кропотливых исследований в отечественных и зарубежных архивах. Травмированы не только подозреваемые, но и члены их семей, близкие, ученики… Остановлен официальный важный проект по формированию базы данных о репрессированных, осуществлявшийся Поморским университетом и Немецким Красным Крестом. Возмутительный характер этого чудовищного, псевдоправового действа, которое наносит огромный ущерб имиджу России и научному историческому сообществу, не вызывает у нас сомнений. На самом деле, в соответствии со статьей 18 Закона «О реабилитации жертв политических репрессий», «списки лиц, реабилитированных на основании настоящего Закона, с указанием основных биографических данных, обвинений, по которым они признаны реабилитированными, периодически публикуются органами печати». При этом дело против М.Н. Супруна и А.В. Дударева было возбуждено до окончания работ и публикации ими каких-либо сведений о репрессированных.
Фактически у нас на глазах создается опасный прецедент, на основании которого можно возбудить уголовное преследование любого историка, чьи исследования по каким-либо причинам покажутся неугодными или неудобными власти. В перспективе — это возвращение к самым мрачным временам в истории советского государства, сломанные судьбы и обесцененные научные труды. Мы выражаем солидарность с нашими коллегами в Архангельске и заявляем об их моральной поддержке. Сегодня безразличие представителей российского исторического сообщества к настоящему делу будет означать корпоративное предательство. Необходимо прекратить преследование ученых и вмешательство в исторические исследования по надуманным поводам и предлогам. Мы требуем прекращения уголовного дела в отношении Михаила Николаевича Супруна и Александра Васильевича Дударева, принесения извинений причастными к нему официальными лицами, компенсации ученым нанесенного им морального ущерба и возвращения всех изъятых на обысках документов и материалов.
Борис Ананьич, академик РАН, Рафаил Ганелин, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Санкт-Петербургского Института истории РАН; доктора исторических наук: Петр Базанов, профессор Санкт-Петербургского государственного университета культуры и искусства, Виктор Бердинских, профессор Вятского государственного университета, Андрей Зубов, профессор МГИМО(У) МИД РФ, Борис Колоницкий, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Сергей Красильников, завкафедрой отечественной истории Новосибирского государственного университета, ведущий научный сотрудник Института истории Сибирского отделения РАН, Владимир Носков, завотделом Санкт-Петербургского института истории РАН, Николай Смирнов, завгруппой Санкт-Петербургского института истории РАН, Алексей Цамутали, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Александр Чистиков, завотделом Санкт-Петербургского института истории РАН; кандидаты исторических наук: Кирилл Александров, научный сотрудник (Санкт-Петербургский государственный университет), Надежда Белова, преподаватель кафедры философии и истории Вологодского института права и философии, Геннадий Бордюгов, руководитель Международного совета ассоциации исследователей российского общества (Москва), Владимир Ведерников (Санкт-Петербург), Александр Гогун, докторант кафедры истории Восточной Европы Университета им. А. Гумбольдта (Санкт-Петербург), Борис Дубенцов, доцент, ученый секретарь Санкт-Петербургского института истории РАН, Надежда Игнатова, старший научный сотрудник Института языка и литературы Коми научного центра Уральского отделения РАН (Сыктывкар), Николай Копосов, доктор философских наук, директор исследований Хельсинки-Коллегиум Хельсинкского университета, Александр Кузьминых, доцент кафедры философии и истории Вологодского института права и экономики, Константин Обозный (Псков), Сергей Подболотов (Санкт-Петербург), Алексей Раков, старший преподаватель кафедры истории России новейшего времени Историко-архивного института Российского государственного гуманитарного университета (Москва), Михаил Рогачев, главный редактор Коми республиканского мартиролога жертв массовых политических репрессий (Сыктывкар), Борис Соколов, доктор филологических наук, член Русского ПЕН-Центра (Москва), Никита Соколов, редактор отдела «Общество» журнала New Times (Москва), Дина Хапаева, Хельсинки-Коллегиум Хельсинкского университета, Юрий Цурганов, доцент Российского государственного гуманитарного университета (Москва), Владимир Черняев, Санкт-Петербургский институт истории РАН, Игорь Шауб, доцент кафедры западноевропейской и русской культуры исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета; Яков Гордин, писатель, историк, главный редактор журнала «Звезда» (Санкт-Петербург), полковник в отставке Валентин Ещенко, главный редактор журнала «Военно-исторический архив» (Москва), полковник в отставке Лев Лопуховский, историк, кандидат военных наук (Москва); доктор Дитмар Нойтац, профессор Института Восточно-Европейских исследований Фрайбургского университета (Фрайбург), доктор исторических наук Александр Потыльчак, профессор, завкафедрой источниковедения и специальных исторических дисциплин Национального педагогического университета имени М.П. Драгоманова (Киев), доктор Анатолий Шмелев, замкуратора русских коллекций Гуверовского института Стэнфордского университета (Пало-Альто), доктор Арон Шнеер, сотрудник мемориала Яд-Вашем (Иерусалим); доктор географических наук Павел Полян, профессор, ведущий научный сотрудник Института географии РАН (Москва), доктор филологических наук Светлана Шешунова, профессор кафедры лингвистики Международного университета «Дубна», кандидат социологических наук Андрей Творогов, доцент кафедры философии и истории Вологодского института права и философии, кандидат технических наук Роберт Битюгов, доцент Санкт-Петербургского Института машиностроения, Вадим Белолугов, директор Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета (Екатеринбург), Роман Биланчук, завотделом краеведения Вологодской областной универсальной научной библиотеки, Николай Кедров, аспирант Санкт-Петербургского института истории РАН, Валентин Кожевников, соискатель кафедры Всеобщей истории Вологодского государственного педагогического университета, Татьяна Мельник, историк-краевед, член Архангельского отделения Российского общества историков-архивистов, член Международной организации «Русский плен», Александр Ефимов, историк, редактор издательства «Святая Гора» (Москва), Владимир Сорокин, сценарист, драматург (Москва).
28.10.2009
Открытое письмо: необходимо прекратить преследование ученых и вмешательство в исторические исследования
«Новая» пристально следит за так называемым делом историков, которое упорно раскручивают УФСБ и следственный комитет при прокуратуре по Архангельской области (см. «Новую» от 2 октября и 19 октября 2009 года). Сегодня в развитие этой темы мы публикуем коллективное письмо российских и зарубежных ученых,а также деятелей культуры, выступивших в защиту заведующего кафедрой «Отечественной истории» Поморского государственного университета, профессора, доктора исторических наук Михаила Супруна и начальника Информационного центра УВД по Архангельской области полковника Александра Дударева.
Попытки регламентации и цензурирования исторических исследований недопустимы в свободной стране, противоречат Конституции Российской Федерации и основополагающим международным актам по правам человека. Научное сообщество не нуждается в чиновном контроле, партийном руководстве и бюрократических указаниях, от которых зависит возможность изложения собственной точки зрения, состязательной дискуссии или беспрепятственных занятий с архивными документами. Академические институты достаточно авторитетны и самостоятельны, чтобы выступить квалифицированными экспертами в научной полемике, которую лишь дискредитируют любые «комиссии по борьбе с фальсификациями истории». В действительности подлинной фальсификации отечественной истории способствует закрытое хранение многих бесценных архивных материалов и новые попытки мифологизации недавнего прошлого.
В этой связи мы заявляем решительный протест в связи с возбуждением 13 сентября 2009 года следователем по особо важным делам следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Архангельской области В.В. Шевченко уголовного дела против заведующего кафедрой «Отечественной истории» Поморского государственного университета, профессора, доктора исторических наук Михаила Николаевича Супруна и начальника Информационного центра (ИЦ) УВД по Архангельской области (АО) Александра Васильевича Дударева. М.Н. Супрун подозревается в том, что якобы «из корыстных побуждений с целью последующего сбыта решил организовать и осуществить сбор и формирование в электронную базу данных сведений о репатриированных с территории Германии по окончании Второй мировой войны граждан СССР, являющихся этническими немцами и поляками, выселенными в административном порядке в период 1945–1956 годов на территорию Архангельской области (в дальнейшем спецпереселенцев)». В дальнейшем, М.Н. Супрун якобы «умышленно, путем уговоров склонил начальника ИЦ УВД АО А.В. Дударева обеспечить ему и указанным им лицам беспрепятственный доступ к проверочно-фильтрационным делам спецпереселенцев». А.В. Дударев подозревается в том, что «отдал указание подчиненным ему сотрудникам архива ИЦ УВД АО допускать в архив Супруна М.Н. и указанных тем лиц».
Впервые за многие минувшие десятилетия сотрудники следственных органов вновь произвели обыски у ученых-историков, изъяв не только электронные носители информации, но и документы, выявленные М.Н. Супруном в результате многолетних и кропотливых исследований в отечественных и зарубежных архивах. Травмированы не только подозреваемые, но и члены их семей, близкие, ученики… Остановлен официальный важный проект по формированию базы данных о репрессированных, осуществлявшийся Поморским университетом и Немецким Красным Крестом. Возмутительный характер этого чудовищного, псевдоправового действа, которое наносит огромный ущерб имиджу России и научному историческому сообществу, не вызывает у нас сомнений. На самом деле, в соответствии со статьей 18 Закона «О реабилитации жертв политических репрессий», «списки лиц, реабилитированных на основании настоящего Закона, с указанием основных биографических данных, обвинений, по которым они признаны реабилитированными, периодически публикуются органами печати». При этом дело против М.Н. Супруна и А.В. Дударева было возбуждено до окончания работ и публикации ими каких-либо сведений о репрессированных.
Фактически у нас на глазах создается опасный прецедент, на основании которого можно возбудить уголовное преследование любого историка, чьи исследования по каким-либо причинам покажутся неугодными или неудобными власти. В перспективе — это возвращение к самым мрачным временам в истории советского государства, сломанные судьбы и обесцененные научные труды. Мы выражаем солидарность с нашими коллегами в Архангельске и заявляем об их моральной поддержке. Сегодня безразличие представителей российского исторического сообщества к настоящему делу будет означать корпоративное предательство. Необходимо прекратить преследование ученых и вмешательство в исторические исследования по надуманным поводам и предлогам. Мы требуем прекращения уголовного дела в отношении Михаила Николаевича Супруна и Александра Васильевича Дударева, принесения извинений причастными к нему официальными лицами, компенсации ученым нанесенного им морального ущерба и возвращения всех изъятых на обысках документов и материалов.
Борис Ананьич, академик РАН, Рафаил Ганелин, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Санкт-Петербургского Института истории РАН; доктора исторических наук: Петр Базанов, профессор Санкт-Петербургского государственного университета культуры и искусства, Виктор Бердинских, профессор Вятского государственного университета, Андрей Зубов, профессор МГИМО(У) МИД РФ, Борис Колоницкий, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Сергей Красильников, завкафедрой отечественной истории Новосибирского государственного университета, ведущий научный сотрудник Института истории Сибирского отделения РАН, Владимир Носков, завотделом Санкт-Петербургского института истории РАН, Николай Смирнов, завгруппой Санкт-Петербургского института истории РАН, Алексей Цамутали, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Александр Чистиков, завотделом Санкт-Петербургского института истории РАН; кандидаты исторических наук: Кирилл Александров, научный сотрудник (Санкт-Петербургский государственный университет), Надежда Белова, преподаватель кафедры философии и истории Вологодского института права и философии, Геннадий Бордюгов, руководитель Международного совета ассоциации исследователей российского общества (Москва), Владимир Ведерников (Санкт-Петербург), Александр Гогун, докторант кафедры истории Восточной Европы Университета им. А. Гумбольдта (Санкт-Петербург), Борис Дубенцов, доцент, ученый секретарь Санкт-Петербургского института истории РАН, Надежда Игнатова, старший научный сотрудник Института языка и литературы Коми научного центра Уральского отделения РАН (Сыктывкар), Николай Копосов, доктор философских наук, директор исследований Хельсинки-Коллегиум Хельсинкского университета, Александр Кузьминых, доцент кафедры философии и истории Вологодского института права и экономики, Константин Обозный (Псков), Сергей Подболотов (Санкт-Петербург), Алексей Раков, старший преподаватель кафедры истории России новейшего времени Историко-архивного института Российского государственного гуманитарного университета (Москва), Михаил Рогачев, главный редактор Коми республиканского мартиролога жертв массовых политических репрессий (Сыктывкар), Борис Соколов, доктор филологических наук, член Русского ПЕН-Центра (Москва), Никита Соколов, редактор отдела «Общество» журнала New Times (Москва), Дина Хапаева, Хельсинки-Коллегиум Хельсинкского университета, Юрий Цурганов, доцент Российского государственного гуманитарного университета (Москва), Владимир Черняев, Санкт-Петербургский институт истории РАН, Игорь Шауб, доцент кафедры западноевропейской и русской культуры исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета; Яков Гордин, писатель, историк, главный редактор журнала «Звезда» (Санкт-Петербург), полковник в отставке Валентин Ещенко, главный редактор журнала «Военно-исторический архив» (Москва), полковник в отставке Лев Лопуховский, историк, кандидат военных наук (Москва); доктор Дитмар Нойтац, профессор Института Восточно-Европейских исследований Фрайбургского университета (Фрайбург), доктор исторических наук Александр Потыльчак, профессор, завкафедрой источниковедения и специальных исторических дисциплин Национального педагогического университета имени М.П. Драгоманова (Киев), доктор Анатолий Шмелев, замкуратора русских коллекций Гуверовского института Стэнфордского университета (Пало-Альто), доктор Арон Шнеер, сотрудник мемориала Яд-Вашем (Иерусалим); доктор географических наук Павел Полян, профессор, ведущий научный сотрудник Института географии РАН (Москва), доктор филологических наук Светлана Шешунова, профессор кафедры лингвистики Международного университета «Дубна», кандидат социологических наук Андрей Творогов, доцент кафедры философии и истории Вологодского института права и философии, кандидат технических наук Роберт Битюгов, доцент Санкт-Петербургского Института машиностроения, Вадим Белолугов, директор Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета (Екатеринбург), Роман Биланчук, завотделом краеведения Вологодской областной универсальной научной библиотеки, Николай Кедров, аспирант Санкт-Петербургского института истории РАН, Валентин Кожевников, соискатель кафедры Всеобщей истории Вологодского государственного педагогического университета, Татьяна Мельник, историк-краевед, член Архангельского отделения Российского общества историков-архивистов, член Международной организации «Русский плен», Александр Ефимов, историк, редактор издательства «Святая Гора» (Москва), Владимир Сорокин, сценарист, драматург (Москва).
28.10.2009
vova-78
Мастер
10/28/2009, 5:52:06 PM
(JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 13:22) Борис Ананьич, академик РАН ..... Владимир Сорокин, сценарист, драматург
Это хорошо, что они тут все подписались.
Легче потом всех этих врагов демократии, народа, единой россии и вертикали власти выискивать, кошмарить и мочить в сортире будет...
Это хорошо, что они тут все подписались.
Легче потом всех этих врагов демократии, народа, единой россии и вертикали власти выискивать, кошмарить и мочить в сортире будет...
JFK2006
Акула пера
10/28/2009, 6:48:33 PM
Так они, собственно, об этом и пишут.
Бумбустик
Мастер
10/29/2009, 12:12:44 PM
(JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 13:22) Впервые за многие десятилетия проведены обыски у историков
Открытое письмо: необходимо прекратить преследование ученых и вмешательство в исторические исследования
«Новая» пристально следит за так называемым делом историков, которое упорно раскручивают УФСБ и следственный комитет при прокуратуре по Архангельской области (см. «Новую» от 2 октября и 19 октября 2009 года). Сегодня в развитие этой темы мы публикуем коллективное письмо российских и зарубежных ученых,а также деятелей культуры, выступивших в защиту заведующего кафедрой «Отечественной истории» Поморского государственного университета, профессора, доктора исторических наук Михаила Супруна и начальника Информационного центра УВД по Архангельской области полковника Александра Дударева.
Попытки регламентации и цензурирования исторических исследований недопустимы в свободной стране, противоречат Конституции Российской Федерации и основополагающим международным актам по правам человека. Научное сообщество не нуждается в чиновном контроле, партийном руководстве и бюрократических указаниях, от которых зависит возможность изложения собственной точки зрения, состязательной дискуссии или беспрепятственных занятий с архивными документами. Академические институты достаточно авторитетны и самостоятельны, чтобы выступить квалифицированными экспертами в научной полемике, которую лишь дискредитируют любые «комиссии по борьбе с фальсификациями истории». В действительности подлинной фальсификации отечественной истории способствует закрытое хранение многих бесценных архивных материалов и новые попытки мифологизации недавнего прошлого.
В этой связи мы заявляем решительный протест в связи с возбуждением 13 сентября 2009 года следователем по особо важным делам следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Архангельской области В.В. Шевченко уголовного дела против заведующего кафедрой «Отечественной истории» Поморского государственного университета, профессора, доктора исторических наук Михаила Николаевича Супруна и начальника Информационного центра (ИЦ) УВД по Архангельской области (АО) Александра Васильевича Дударева. М.Н. Супрун подозревается в том, что якобы «из корыстных побуждений с целью последующего сбыта решил организовать и осуществить сбор и формирование в электронную базу данных сведений о репатриированных с территории Германии по окончании Второй мировой войны граждан СССР, являющихся этническими немцами и поляками, выселенными в административном порядке в период 1945–1956 годов на территорию Архангельской области (в дальнейшем спецпереселенцев)». В дальнейшем, М.Н. Супрун якобы «умышленно, путем уговоров склонил начальника ИЦ УВД АО А.В. Дударева обеспечить ему и указанным им лицам беспрепятственный доступ к проверочно-фильтрационным делам спецпереселенцев». А.В. Дударев подозревается в том, что «отдал указание подчиненным ему сотрудникам архива ИЦ УВД АО допускать в архив Супруна М.Н. и указанных тем лиц».
Впервые за многие минувшие десятилетия сотрудники следственных органов вновь произвели обыски у ученых-историков, изъяв не только электронные носители информации, но и документы, выявленные М.Н. Супруном в результате многолетних и кропотливых исследований в отечественных и зарубежных архивах. Травмированы не только подозреваемые, но и члены их семей, близкие, ученики… Остановлен официальный важный проект по формированию базы данных о репрессированных, осуществлявшийся Поморским университетом и Немецким Красным Крестом. Возмутительный характер этого чудовищного, псевдоправового действа, которое наносит огромный ущерб имиджу России и научному историческому сообществу, не вызывает у нас сомнений. На самом деле, в соответствии со статьей 18 Закона «О реабилитации жертв политических репрессий», «списки лиц, реабилитированных на основании настоящего Закона, с указанием основных биографических данных, обвинений, по которым они признаны реабилитированными, периодически публикуются органами печати». При этом дело против М.Н. Супруна и А.В. Дударева было возбуждено до окончания работ и публикации ими каких-либо сведений о репрессированных.
Фактически у нас на глазах создается опасный прецедент, на основании которого можно возбудить уголовное преследование любого историка, чьи исследования по каким-либо причинам покажутся неугодными или неудобными власти. В перспективе — это возвращение к самым мрачным временам в истории советского государства, сломанные судьбы и обесцененные научные труды. Мы выражаем солидарность с нашими коллегами в Архангельске и заявляем об их моральной поддержке. Сегодня безразличие представителей российского исторического сообщества к настоящему делу будет означать корпоративное предательство. Необходимо прекратить преследование ученых и вмешательство в исторические исследования по надуманным поводам и предлогам. Мы требуем прекращения уголовного дела в отношении Михаила Николаевича Супруна и Александра Васильевича Дударева, принесения извинений причастными к нему официальными лицами, компенсации ученым нанесенного им морального ущерба и возвращения всех изъятых на обысках документов и материалов.
Борис Ананьич, академик РАН, Рафаил Ганелин, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Санкт-Петербургского Института истории РАН; доктора исторических наук: Петр Базанов, профессор Санкт-Петербургского государственного университета культуры и искусства, Виктор Бердинских, профессор Вятского государственного университета, Андрей Зубов, профессор МГИМО(У) МИД РФ, Борис Колоницкий, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Сергей Красильников, завкафедрой отечественной истории Новосибирского государственного университета, ведущий научный сотрудник Института истории Сибирского отделения РАН, Владимир Носков, завотделом Санкт-Петербургского института истории РАН, Николай Смирнов, завгруппой Санкт-Петербургского института истории РАН, Алексей Цамутали, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Александр Чистиков, завотделом Санкт-Петербургского института истории РАН; кандидаты исторических наук: Кирилл Александров, научный сотрудник (Санкт-Петербургский государственный университет), Надежда Белова, преподаватель кафедры философии и истории Вологодского института права и философии, Геннадий Бордюгов, руководитель Международного совета ассоциации исследователей российского общества (Москва), Владимир Ведерников (Санкт-Петербург), Александр Гогун, докторант кафедры истории Восточной Европы Университета им. А. Гумбольдта (Санкт-Петербург), Борис Дубенцов, доцент, ученый секретарь Санкт-Петербургского института истории РАН, Надежда Игнатова, старший научный сотрудник Института языка и литературы Коми научного центра Уральского отделения РАН (Сыктывкар), Николай Копосов, доктор философских наук, директор исследований Хельсинки-Коллегиум Хельсинкского университета, Александр Кузьминых, доцент кафедры философии и истории Вологодского института права и экономики, Константин Обозный (Псков), Сергей Подболотов (Санкт-Петербург), Алексей Раков, старший преподаватель кафедры истории России новейшего времени Историко-архивного института Российского государственного гуманитарного университета (Москва), Михаил Рогачев, главный редактор Коми республиканского мартиролога жертв массовых политических репрессий (Сыктывкар), Борис Соколов, доктор филологических наук, член Русского ПЕН-Центра (Москва), Никита Соколов, редактор отдела «Общество» журнала New Times (Москва), Дина Хапаева, Хельсинки-Коллегиум Хельсинкского университета, Юрий Цурганов, доцент Российского государственного гуманитарного университета (Москва), Владимир Черняев, Санкт-Петербургский институт истории РАН, Игорь Шауб, доцент кафедры западноевропейской и русской культуры исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета; Яков Гордин, писатель, историк, главный редактор журнала «Звезда» (Санкт-Петербург), полковник в отставке Валентин Ещенко, главный редактор журнала «Военно-исторический архив» (Москва), полковник в отставке Лев Лопуховский, историк, кандидат военных наук (Москва); доктор Дитмар Нойтац, профессор Института Восточно-Европейских исследований Фрайбургского университета (Фрайбург), доктор исторических наук Александр Потыльчак, профессор, завкафедрой источниковедения и специальных исторических дисциплин Национального педагогического университета имени М.П. Драгоманова (Киев), доктор Анатолий Шмелев, замкуратора русских коллекций Гуверовского института Стэнфордского университета (Пало-Альто), доктор Арон Шнеер, сотрудник мемориала Яд-Вашем (Иерусалим); доктор географических наук Павел Полян, профессор, ведущий научный сотрудник Института географии РАН (Москва), доктор филологических наук Светлана Шешунова, профессор кафедры лингвистики Международного университета «Дубна», кандидат социологических наук Андрей Творогов, доцент кафедры философии и истории Вологодского института права и философии, кандидат технических наук Роберт Битюгов, доцент Санкт-Петербургского Института машиностроения, Вадим Белолугов, директор Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета (Екатеринбург), Роман Биланчук, завотделом краеведения Вологодской областной универсальной научной библиотеки, Николай Кедров, аспирант Санкт-Петербургского института истории РАН, Валентин Кожевников, соискатель кафедры Всеобщей истории Вологодского государственного педагогического университета, Татьяна Мельник, историк-краевед, член Архангельского отделения Российского общества историков-архивистов, член Международной организации «Русский плен», Александр Ефимов, историк, редактор издательства «Святая Гора» (Москва), Владимир Сорокин, сценарист, драматург (Москва).
28.10.2009
Следующим шагом начнут книги жечь...
Открытое письмо: необходимо прекратить преследование ученых и вмешательство в исторические исследования
«Новая» пристально следит за так называемым делом историков, которое упорно раскручивают УФСБ и следственный комитет при прокуратуре по Архангельской области (см. «Новую» от 2 октября и 19 октября 2009 года). Сегодня в развитие этой темы мы публикуем коллективное письмо российских и зарубежных ученых,а также деятелей культуры, выступивших в защиту заведующего кафедрой «Отечественной истории» Поморского государственного университета, профессора, доктора исторических наук Михаила Супруна и начальника Информационного центра УВД по Архангельской области полковника Александра Дударева.
Попытки регламентации и цензурирования исторических исследований недопустимы в свободной стране, противоречат Конституции Российской Федерации и основополагающим международным актам по правам человека. Научное сообщество не нуждается в чиновном контроле, партийном руководстве и бюрократических указаниях, от которых зависит возможность изложения собственной точки зрения, состязательной дискуссии или беспрепятственных занятий с архивными документами. Академические институты достаточно авторитетны и самостоятельны, чтобы выступить квалифицированными экспертами в научной полемике, которую лишь дискредитируют любые «комиссии по борьбе с фальсификациями истории». В действительности подлинной фальсификации отечественной истории способствует закрытое хранение многих бесценных архивных материалов и новые попытки мифологизации недавнего прошлого.
В этой связи мы заявляем решительный протест в связи с возбуждением 13 сентября 2009 года следователем по особо важным делам следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Архангельской области В.В. Шевченко уголовного дела против заведующего кафедрой «Отечественной истории» Поморского государственного университета, профессора, доктора исторических наук Михаила Николаевича Супруна и начальника Информационного центра (ИЦ) УВД по Архангельской области (АО) Александра Васильевича Дударева. М.Н. Супрун подозревается в том, что якобы «из корыстных побуждений с целью последующего сбыта решил организовать и осуществить сбор и формирование в электронную базу данных сведений о репатриированных с территории Германии по окончании Второй мировой войны граждан СССР, являющихся этническими немцами и поляками, выселенными в административном порядке в период 1945–1956 годов на территорию Архангельской области (в дальнейшем спецпереселенцев)». В дальнейшем, М.Н. Супрун якобы «умышленно, путем уговоров склонил начальника ИЦ УВД АО А.В. Дударева обеспечить ему и указанным им лицам беспрепятственный доступ к проверочно-фильтрационным делам спецпереселенцев». А.В. Дударев подозревается в том, что «отдал указание подчиненным ему сотрудникам архива ИЦ УВД АО допускать в архив Супруна М.Н. и указанных тем лиц».
Впервые за многие минувшие десятилетия сотрудники следственных органов вновь произвели обыски у ученых-историков, изъяв не только электронные носители информации, но и документы, выявленные М.Н. Супруном в результате многолетних и кропотливых исследований в отечественных и зарубежных архивах. Травмированы не только подозреваемые, но и члены их семей, близкие, ученики… Остановлен официальный важный проект по формированию базы данных о репрессированных, осуществлявшийся Поморским университетом и Немецким Красным Крестом. Возмутительный характер этого чудовищного, псевдоправового действа, которое наносит огромный ущерб имиджу России и научному историческому сообществу, не вызывает у нас сомнений. На самом деле, в соответствии со статьей 18 Закона «О реабилитации жертв политических репрессий», «списки лиц, реабилитированных на основании настоящего Закона, с указанием основных биографических данных, обвинений, по которым они признаны реабилитированными, периодически публикуются органами печати». При этом дело против М.Н. Супруна и А.В. Дударева было возбуждено до окончания работ и публикации ими каких-либо сведений о репрессированных.
Фактически у нас на глазах создается опасный прецедент, на основании которого можно возбудить уголовное преследование любого историка, чьи исследования по каким-либо причинам покажутся неугодными или неудобными власти. В перспективе — это возвращение к самым мрачным временам в истории советского государства, сломанные судьбы и обесцененные научные труды. Мы выражаем солидарность с нашими коллегами в Архангельске и заявляем об их моральной поддержке. Сегодня безразличие представителей российского исторического сообщества к настоящему делу будет означать корпоративное предательство. Необходимо прекратить преследование ученых и вмешательство в исторические исследования по надуманным поводам и предлогам. Мы требуем прекращения уголовного дела в отношении Михаила Николаевича Супруна и Александра Васильевича Дударева, принесения извинений причастными к нему официальными лицами, компенсации ученым нанесенного им морального ущерба и возвращения всех изъятых на обысках документов и материалов.
Борис Ананьич, академик РАН, Рафаил Ганелин, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник Санкт-Петербургского Института истории РАН; доктора исторических наук: Петр Базанов, профессор Санкт-Петербургского государственного университета культуры и искусства, Виктор Бердинских, профессор Вятского государственного университета, Андрей Зубов, профессор МГИМО(У) МИД РФ, Борис Колоницкий, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Сергей Красильников, завкафедрой отечественной истории Новосибирского государственного университета, ведущий научный сотрудник Института истории Сибирского отделения РАН, Владимир Носков, завотделом Санкт-Петербургского института истории РАН, Николай Смирнов, завгруппой Санкт-Петербургского института истории РАН, Алексей Цамутали, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, Александр Чистиков, завотделом Санкт-Петербургского института истории РАН; кандидаты исторических наук: Кирилл Александров, научный сотрудник (Санкт-Петербургский государственный университет), Надежда Белова, преподаватель кафедры философии и истории Вологодского института права и философии, Геннадий Бордюгов, руководитель Международного совета ассоциации исследователей российского общества (Москва), Владимир Ведерников (Санкт-Петербург), Александр Гогун, докторант кафедры истории Восточной Европы Университета им. А. Гумбольдта (Санкт-Петербург), Борис Дубенцов, доцент, ученый секретарь Санкт-Петербургского института истории РАН, Надежда Игнатова, старший научный сотрудник Института языка и литературы Коми научного центра Уральского отделения РАН (Сыктывкар), Николай Копосов, доктор философских наук, директор исследований Хельсинки-Коллегиум Хельсинкского университета, Александр Кузьминых, доцент кафедры философии и истории Вологодского института права и экономики, Константин Обозный (Псков), Сергей Подболотов (Санкт-Петербург), Алексей Раков, старший преподаватель кафедры истории России новейшего времени Историко-архивного института Российского государственного гуманитарного университета (Москва), Михаил Рогачев, главный редактор Коми республиканского мартиролога жертв массовых политических репрессий (Сыктывкар), Борис Соколов, доктор филологических наук, член Русского ПЕН-Центра (Москва), Никита Соколов, редактор отдела «Общество» журнала New Times (Москва), Дина Хапаева, Хельсинки-Коллегиум Хельсинкского университета, Юрий Цурганов, доцент Российского государственного гуманитарного университета (Москва), Владимир Черняев, Санкт-Петербургский институт истории РАН, Игорь Шауб, доцент кафедры западноевропейской и русской культуры исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета; Яков Гордин, писатель, историк, главный редактор журнала «Звезда» (Санкт-Петербург), полковник в отставке Валентин Ещенко, главный редактор журнала «Военно-исторический архив» (Москва), полковник в отставке Лев Лопуховский, историк, кандидат военных наук (Москва); доктор Дитмар Нойтац, профессор Института Восточно-Европейских исследований Фрайбургского университета (Фрайбург), доктор исторических наук Александр Потыльчак, профессор, завкафедрой источниковедения и специальных исторических дисциплин Национального педагогического университета имени М.П. Драгоманова (Киев), доктор Анатолий Шмелев, замкуратора русских коллекций Гуверовского института Стэнфордского университета (Пало-Альто), доктор Арон Шнеер, сотрудник мемориала Яд-Вашем (Иерусалим); доктор географических наук Павел Полян, профессор, ведущий научный сотрудник Института географии РАН (Москва), доктор филологических наук Светлана Шешунова, профессор кафедры лингвистики Международного университета «Дубна», кандидат социологических наук Андрей Творогов, доцент кафедры философии и истории Вологодского института права и философии, кандидат технических наук Роберт Битюгов, доцент Санкт-Петербургского Института машиностроения, Вадим Белолугов, директор Центра военных и военно-исторических исследований Гуманитарного университета (Екатеринбург), Роман Биланчук, завотделом краеведения Вологодской областной универсальной научной библиотеки, Николай Кедров, аспирант Санкт-Петербургского института истории РАН, Валентин Кожевников, соискатель кафедры Всеобщей истории Вологодского государственного педагогического университета, Татьяна Мельник, историк-краевед, член Архангельского отделения Российского общества историков-архивистов, член Международной организации «Русский плен», Александр Ефимов, историк, редактор издательства «Святая Гора» (Москва), Владимир Сорокин, сценарист, драматург (Москва).
28.10.2009
Следующим шагом начнут книги жечь...
vova-78
Мастер
10/29/2009, 3:18:51 PM
(JFK2006 @ 28.10.2009 - время: 15:48)Так они, собственно, об этом и пишут.
Что, сами сдаются? Пра-а-авильно! Списочки то мы подошьём, подошьём. На карандашик, на карандашик...
(Бумбустик @ 29.10.2009 - время: 09:12)Следующим шагом начнут книги жечь...
Не все, а только еретически противоречащие генеральной линии!!!
Вместо этих вшивых интеллигентских книжонок мы напечатаем правильные, идеологически выверенные!
... и вообще - умение читать - совсем не обязательно, а иногда даже вредно!!! Кто надо за вас всё прочтёт!
Что, сами сдаются? Пра-а-авильно! Списочки то мы подошьём, подошьём. На карандашик, на карандашик...
(Бумбустик @ 29.10.2009 - время: 09:12)Следующим шагом начнут книги жечь...
Не все, а только еретически противоречащие генеральной линии!!!
Вместо этих вшивых интеллигентских книжонок мы напечатаем правильные, идеологически выверенные!
... и вообще - умение читать - совсем не обязательно, а иногда даже вредно!!! Кто надо за вас всё прочтёт!
JFK2006
Акула пера
10/29/2009, 6:49:36 PM
(Бумбустик @ 29.10.2009 - время: 09:12) Следующим шагом начнут книги жечь...
Уже жгут.
Нашисты же жгли, кажется, Сорокина.
Вот ещё:
Кто хочет расстрелять Виктора Астафьева
Борьбу с фальсификацией истории начали со свидетельств фронтовиков и тех, кто их публикует
Расстрелять Виктора Петровича Астафьева уже не получится. Решили вместо него расстрелять издателя писем писателя, а заодно — сотрудников «Новой газеты» и «Челябинского рабочего».
Кто решил? Южноуральские единороссы. Когда? 27 мая 2009 года XXI, между прочим, века.
В этот день под эгидой партии власти в Челябинске прошло обсуждение нашумевшего проекта федерального закона, согласно которому предлагается ввести уголовную ответственность за реабилитацию нацизма. Казалось бы, при чем тут Астафьев, как раз воевавший с этим самым нацизмом, а тем более — издатель его писем? При чем тут «Новая газета» и «Челябинский рабочий», перепечатавший нашу публикацию?
Выяснилось, очень даже при чем.
Выяснил это некто Александр Дегтярь, заместитель председателя челябинской региональной Организации ветеранов войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов. Кстати говоря, сам, по извинительной причине позднего рождения, в Великой Отечественной войне не участвовавший.
Как же он дошел до своей нетривиальной мысли?
Да очень просто — он вслед за куда более известными стране людьми осознал: во всех наших бедах виноваты СМИ, как врач, поставивший диагноз, — в болезни.
Теперь обо всем по порядку.
15 мая «Челябинский рабочий» перепечатал статью из «Новой газеты» «Только преступники могли так сорить своим народом!» (№ 46 от 06.05.2009). В ней впервые были опубликованы письма писателя и участника Великой Отечественной Виктора Астафьева (ушел добровольцем на фронт в 1942-м, воевал до мая 1945-го), предоставленные издателем Геннадием Сапроновым.
Возмутили Дегтяря такие слова писателя:
— «Я тоже только раз, перед нашей первой артподготовкой, видел на снарядах, приготовленных к заряжению, написанное «За Сталина», а «ура» я вообще ни разу не слышал»;
— «…Во время нашего стояния 1944 года политотделы махали после боя руками, клацали зубами и болтали своими языками, загоняя всех в партию, даже целые взводы делали коммунистическими»;
— рассказ Астафьева о том, как на самом деле погиб Александр Матросов: «Он ведь был перед отправкой на фронт… в исправительной колонии, которая до недавнего времени носила его имя, и только потом пришло кому-то в голову, что нехорошо тюремному предприятию носить имя героя… Грудью на дзот он, конечно, не бросался. А попавши на верх дзота, пытался вырвать руками или наклонить ствол пулемета к земле… Но и этой заминки хватило пехоте, чтоб сделать бросок и захлестнуть дзот гранатами»;
— мнение Астафьева о роли Сталина и Жукова в Великой Отечественной войне: «Он (Жуков. — О. Х.) и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ…»;
— и самое главное: «Не Вы, не я и не армия победили фашизм. А народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами».
Последнее утверждение Астафьева вызвало у г-на Дегтяря просто-таки кипучее возмущение. «Эта гадость уже на челябинской земле! Это вранье все и неправда!» — кричал он в полемическом задоре во время обсуждения инициатив власти.
Понятно, невоевавший г-н Дегтярь лучше, чем солдат Второй мировой Астафьев, знает, на каком количестве снарядов было написано «За Сталина», а также силком ли загоняли солдат в компартию. Но чем же ему плох реальный подвиг Александра Матросова? Ведь того, что он сделал, «хватило пехоте», и дзот был обезврежен. Неужели г-ну Дегтярю и очень многим с ним солидарным привычные мифы важнее правды — между прочим, не менее героической?
Ну а про то, что Сталин и Жуков «забросали врага трупами», существует статистика, даже официальная. Ужасающая. Однако, очевидно, невыгодная г-ну Дегтярю и господам из «Единой России».
Иначе бы депутат Госдумы РФ, единоросс Дмитрий Вяткин, резюмируя все сказанное, не ограничился утешительным заявлением, что законопроект о фальсификациях истории планируется рассмотреть на ближайшей сессии Госдумы, а в силу он вступит уже летом.
О том, что этот законопроект может за собой повлечь, сказал все тот же Дегтярь, потребовавший сурового наказания, вплоть до расстрела, всем СМИ и «некоему Геннадию Сапронову» (издателю), не только искажающим приговор Нюрнбергского трибунала в отношении нацистов, но и «осуждающим победу в ВОВ» и допускающим «всякое очернение советских воинов».
Понятно, что Виктор Петрович Астафьев оказался не замазан Дегтярем только по причине безвременной кончины.
Со своей стороны обещаем: будем и впредь публиковать достоверные свидетельства и воспоминания участников Великой Отечественной, а не тех, кто по долгу службы пытается присвоить себе право на истину. И будем очень рады, если наиболее яркие из них перепечатает уважаемый «Челябинский рабочий». И не только.
P.S. Книга писем Виктора Астафьева «Нет мне ответа… Эпистолярный дневник. 1952—2001 годы» вышла в свет и уже раскуплена. Готовится второе издание.
Новая газета
Уже жгут.
Нашисты же жгли, кажется, Сорокина.
Вот ещё:
Кто хочет расстрелять Виктора Астафьева
Борьбу с фальсификацией истории начали со свидетельств фронтовиков и тех, кто их публикует
Расстрелять Виктора Петровича Астафьева уже не получится. Решили вместо него расстрелять издателя писем писателя, а заодно — сотрудников «Новой газеты» и «Челябинского рабочего».
Кто решил? Южноуральские единороссы. Когда? 27 мая 2009 года XXI, между прочим, века.
В этот день под эгидой партии власти в Челябинске прошло обсуждение нашумевшего проекта федерального закона, согласно которому предлагается ввести уголовную ответственность за реабилитацию нацизма. Казалось бы, при чем тут Астафьев, как раз воевавший с этим самым нацизмом, а тем более — издатель его писем? При чем тут «Новая газета» и «Челябинский рабочий», перепечатавший нашу публикацию?
Выяснилось, очень даже при чем.
Выяснил это некто Александр Дегтярь, заместитель председателя челябинской региональной Организации ветеранов войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов. Кстати говоря, сам, по извинительной причине позднего рождения, в Великой Отечественной войне не участвовавший.
Как же он дошел до своей нетривиальной мысли?
Да очень просто — он вслед за куда более известными стране людьми осознал: во всех наших бедах виноваты СМИ, как врач, поставивший диагноз, — в болезни.
Теперь обо всем по порядку.
15 мая «Челябинский рабочий» перепечатал статью из «Новой газеты» «Только преступники могли так сорить своим народом!» (№ 46 от 06.05.2009). В ней впервые были опубликованы письма писателя и участника Великой Отечественной Виктора Астафьева (ушел добровольцем на фронт в 1942-м, воевал до мая 1945-го), предоставленные издателем Геннадием Сапроновым.
Возмутили Дегтяря такие слова писателя:
— «Я тоже только раз, перед нашей первой артподготовкой, видел на снарядах, приготовленных к заряжению, написанное «За Сталина», а «ура» я вообще ни разу не слышал»;
— «…Во время нашего стояния 1944 года политотделы махали после боя руками, клацали зубами и болтали своими языками, загоняя всех в партию, даже целые взводы делали коммунистическими»;
— рассказ Астафьева о том, как на самом деле погиб Александр Матросов: «Он ведь был перед отправкой на фронт… в исправительной колонии, которая до недавнего времени носила его имя, и только потом пришло кому-то в голову, что нехорошо тюремному предприятию носить имя героя… Грудью на дзот он, конечно, не бросался. А попавши на верх дзота, пытался вырвать руками или наклонить ствол пулемета к земле… Но и этой заминки хватило пехоте, чтоб сделать бросок и захлестнуть дзот гранатами»;
— мнение Астафьева о роли Сталина и Жукова в Великой Отечественной войне: «Он (Жуков. — О. Х.) и товарищ Сталин сожгли в огне войны русский народ…»;
— и самое главное: «Не Вы, не я и не армия победили фашизм. А народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами».
Последнее утверждение Астафьева вызвало у г-на Дегтяря просто-таки кипучее возмущение. «Эта гадость уже на челябинской земле! Это вранье все и неправда!» — кричал он в полемическом задоре во время обсуждения инициатив власти.
Понятно, невоевавший г-н Дегтярь лучше, чем солдат Второй мировой Астафьев, знает, на каком количестве снарядов было написано «За Сталина», а также силком ли загоняли солдат в компартию. Но чем же ему плох реальный подвиг Александра Матросова? Ведь того, что он сделал, «хватило пехоте», и дзот был обезврежен. Неужели г-ну Дегтярю и очень многим с ним солидарным привычные мифы важнее правды — между прочим, не менее героической?
Ну а про то, что Сталин и Жуков «забросали врага трупами», существует статистика, даже официальная. Ужасающая. Однако, очевидно, невыгодная г-ну Дегтярю и господам из «Единой России».
Иначе бы депутат Госдумы РФ, единоросс Дмитрий Вяткин, резюмируя все сказанное, не ограничился утешительным заявлением, что законопроект о фальсификациях истории планируется рассмотреть на ближайшей сессии Госдумы, а в силу он вступит уже летом.
О том, что этот законопроект может за собой повлечь, сказал все тот же Дегтярь, потребовавший сурового наказания, вплоть до расстрела, всем СМИ и «некоему Геннадию Сапронову» (издателю), не только искажающим приговор Нюрнбергского трибунала в отношении нацистов, но и «осуждающим победу в ВОВ» и допускающим «всякое очернение советских воинов».
Понятно, что Виктор Петрович Астафьев оказался не замазан Дегтярем только по причине безвременной кончины.
Со своей стороны обещаем: будем и впредь публиковать достоверные свидетельства и воспоминания участников Великой Отечественной, а не тех, кто по долгу службы пытается присвоить себе право на истину. И будем очень рады, если наиболее яркие из них перепечатает уважаемый «Челябинский рабочий». И не только.
P.S. Книга писем Виктора Астафьева «Нет мне ответа… Эпистолярный дневник. 1952—2001 годы» вышла в свет и уже раскуплена. Готовится второе издание.
Новая газета
JFK2006
Акула пера
11/5/2009, 9:58:16 PM
Беззаботное государство
Комитет ООН обеспокоен наплевательским отношением России к правам человека
В пятницу Комитет ООН по правам человека опубликовал предварительный вариант доклада (полный текст появится на нынешней неделе), в котором подверг российское правительство жесткой критике.
Комитет одобрил некоторые шаги властей, в частности, принятие в прошлом году Национального плана противодействия коррупции и пакета соответствующих законов, а также учреждение осенью 2009 года поста Уполномоченного по правам ребенка при президенте. Этим успехи исчерпываются.
Так, эксперты выразили озабоченность сообщениями о применении пыток, похищениях, внесудебных казнях, совершаемых российскими военными и сотрудниками спецслужб на Северном Кавказе. Эксперты отметили безнаказанность подобных действий — даже в случаях, когда виновные известны. Члены комитета рекомендовали провести расследование сообщений о причастности российских военных и членов «вооруженных групп, фактически находившихся под их контролем», к нарушениям прав человека и международного гуманитарного права в Южной Осетии в августе 2008 года.
Комитет ООН напомнил и о недопустимости выдачи иностранных граждан правительствам стран, в которых практикуют пытки (в докладе приведен пример передачи узбекским властям людей, подозреваемых к беспорядкам в Андижане в 2005 году).
Также эксперты выразили озабоченность ростом числа преступлений, совершаемых на почве ксенофобии и расовой ненависти. Комитет призвал обеспечить независимость экспертов, от которых зависят судебные решения такого рода, и гарантировать фигурантам дел об экстремизме право на заказ «контр-экспертизы».
Кроме того, комитет обратил внимание на нарушения прав российских заключенных и недостатки судебной системы, осудил недостаточность мер защиты женщин от домашнего насилия, пыточную практику российской милиции и бесправие некоммерческих организаций.
Также экспертов ООН тревожат участившиеся случаи угроз, нападений и убийств журналистов и правозащитников. Государство, по мнению экспертов, не слишком озабочено тем, чтобы защитить право на жизнь и безопасность этих людей. Наконец, эксперты ООН призвали власти изъять из Уголовного кодекса статью о клевете.
Илья Кригер
02.11.2009
Комитет ООН обеспокоен наплевательским отношением России к правам человека
В пятницу Комитет ООН по правам человека опубликовал предварительный вариант доклада (полный текст появится на нынешней неделе), в котором подверг российское правительство жесткой критике.
Комитет одобрил некоторые шаги властей, в частности, принятие в прошлом году Национального плана противодействия коррупции и пакета соответствующих законов, а также учреждение осенью 2009 года поста Уполномоченного по правам ребенка при президенте. Этим успехи исчерпываются.
Так, эксперты выразили озабоченность сообщениями о применении пыток, похищениях, внесудебных казнях, совершаемых российскими военными и сотрудниками спецслужб на Северном Кавказе. Эксперты отметили безнаказанность подобных действий — даже в случаях, когда виновные известны. Члены комитета рекомендовали провести расследование сообщений о причастности российских военных и членов «вооруженных групп, фактически находившихся под их контролем», к нарушениям прав человека и международного гуманитарного права в Южной Осетии в августе 2008 года.
Комитет ООН напомнил и о недопустимости выдачи иностранных граждан правительствам стран, в которых практикуют пытки (в докладе приведен пример передачи узбекским властям людей, подозреваемых к беспорядкам в Андижане в 2005 году).
Также эксперты выразили озабоченность ростом числа преступлений, совершаемых на почве ксенофобии и расовой ненависти. Комитет призвал обеспечить независимость экспертов, от которых зависят судебные решения такого рода, и гарантировать фигурантам дел об экстремизме право на заказ «контр-экспертизы».
Кроме того, комитет обратил внимание на нарушения прав российских заключенных и недостатки судебной системы, осудил недостаточность мер защиты женщин от домашнего насилия, пыточную практику российской милиции и бесправие некоммерческих организаций.
Также экспертов ООН тревожат участившиеся случаи угроз, нападений и убийств журналистов и правозащитников. Государство, по мнению экспертов, не слишком озабочено тем, чтобы защитить право на жизнь и безопасность этих людей. Наконец, эксперты ООН призвали власти изъять из Уголовного кодекса статью о клевете.
Илья Кригер
02.11.2009