Россия цивилизованная страна?
Rosinka
Мастер
2/17/2010, 1:41:02 PM
Бумбустик Ну так ткните себя в грудь вилкой(или теми же приснопамятными ножницами, что без разницы),- под самое немогу восемь раз кряду (оч-чень интересно, КАК это у Вас получится, и получится ли вообще), а какие-нибудь военные или милицейские эксперты признают Вас настоящим цивилизованным человеком. может это вы себе глаз выколите? может с одним глазом будите внимательнее
Бумбустик
Мастер
2/17/2010, 2:01:30 PM
(Rosinka @ 17.02.2010 - время: 10:41) Бумбустик Ну так ткните себя в грудь вилкой(или теми же приснопамятными ножницами, что без разницы),- под самое немогу восемь раз кряду (оч-чень интересно, КАК это у Вас получится, и получится ли вообще), а какие-нибудь военные или милицейские эксперты признают Вас настоящим цивилизованным человеком. может это вы себе глаз выколите? может с одним глазом будите внимательнее
Коллега, прошу простить великодушно, ежели задел чем-нибудь невзначай, не волнуйтесь Вы так.
P.S.
В данном сосложении "выколЕте" и "будЕте" пишутся через "е".
P..P.S.
Вот такой я брюзга и зануда.
)))
Коллега, прошу простить великодушно, ежели задел чем-нибудь невзначай, не волнуйтесь Вы так.
P.S.
В данном сосложении "выколЕте" и "будЕте" пишутся через "е".
P..P.S.
Вот такой я брюзга и зануда.
)))
JFK2006
Акула пера
2/17/2010, 9:22:55 PM
"Речник" оказался не очень судоходным
// Рассматривать жалобы его жителей пока не станут ни Московский городской, ни Кунцевский районный суды
Газета «Коммерсантъ» № 28 (4328) от 17.02.2010
Неожиданное развитие получила вчера скандальная история с поселком "Речник": Мосгорсуд фактически ввел мораторий на рассмотрение жалоб жителей на снос их домов до окончания заказанной президентом РФ проверки Генпрокуратуры. В Общественной палате РФ напоминают, что по закону решения судов должны быть полностью независимы от действий других госорганов, считая пример несамостоятельности Мосгорсуда "грустным". Представители оппозиции уверены, что Мосгорсуд "боится принимать решения, не соответствующие позиции, которая будет объявлена президентом на основе проверок прокуратуры".
О том, что Мосгорсуд снял с рассмотрения шесть кассационных жалоб жителей "Речника" на решения Кунцевского суда о сносе их домов, сообщила глава пресс-службы суда Анна Усачева. Напомним, снос в "Речнике" начался 21 января 2010 года после 12-летней тяжбы жителей со столичной мэрией, которая борется против размещения строений на территории природного парка "Москворецкий". Всего приставы снесли 22 строения и освободили 17 земельных участков. Однако исполнительные действия в начале февраля были приостановлены на время прокурорской проверки, которую потребовал провести президент Дмитрий Медведев, чтобы выяснить, не были ли нарушены права жителей поселка при их выселении. После этого столичный мэр Юрий Лужков ввел мораторий на снос домов в "Речнике" до окончания проверки.
Вчера о введении аналогичного моратория фактически заявили и в Мосгорсуде. По словам Анны Усачевой, кассационные жалобы жителей "Речника" сняты судом с рассмотрения и отправлены в суд первой инстанции (Кунцевский суд). "Судья огласил, что Кунцевский суд по этим делам также не будет принимать никаких решений, сняв их с рассмотрения до окончания проверки Генеральной прокуратуры и контрольного управления администрации президента РФ",— заявила она. Госпожа Усачева, которую "Ъ" попросил рассказать о мотивах этих действий, заявила, что мотивировочная часть решения будет готова в десятидневный срок. На вопрос, будет ли Мосгорсуд руководствоваться итогами прокурорской проверки при дальнейшем рассмотрении дел жителей поселка, Анна Усачева сообщила, что "большинство решений по "Речнику" вступили в законную силу, изменить их может только надзорная инстанция при наличии соответствующих оснований". По ее словам, судьи приняли такое решение в том числе потому, чтобы "Генпрокуратура согласно указаниям гаранта Конституции могла провести проверку, ознакомившись с этими делами". При этом она подчеркнула, что мораторий наложен не на все жалобы жителей "Речника". В частности, вчера Мосгорсуд отменил определение Кунцевского суда, который отказал одному из жителей "Речника" в восстановлении срока на обжалование решения о сносе его дома.
Адвокат, член Общественной палаты РФ Анатолий Кучерена (он возглавляет рабочую группу по оказанию юридической помощи жителям "Речника") напоминает, что в России "нет такого органа, который мог бы влиять на суд при принятии судебного решения". "Судебная система абсолютно независима и должна строго действовать в рамках закона о суде",— пояснил "Ъ" господин Кучерена, который недоумевает, почему Мосгорсуд "принял такое решение". Действительно, в ст. 1 закона "О судебной системе РФ" прямо говорится, что судебная власть "самостоятельна и действует независимо от законодательной и исполнительной власти". В ст. 5 "Самостоятельность судов и независимость судей" подчеркивается, что суды осуществляют судебную власть "независимо от чьей бы то ни было воли", а лица, незаконно оказывающие воздействие на судей, подлежат преследованию. Наконец, ст. 9 прямо гарантирует судьям независимость, в том числе "запретом под угрозой ответственности чьего бы то ни было вмешательства в деятельность по осуществлению правосудия". Отметим также, что ст. 10 закона "О прокуратуре РФ" прямо поясняет, что "решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд".
Господин Кучерена называет решение Мосгорсуда, приостановившего разбирательство по искам жителей "Речника" до окончания прокурорской проверки, "очень грустным". Лидера партии "Яблоко" Сергея Митрохина действия судей "не удивляют". "Суд, видимо, боится принимать решения, не соответствующие позиции, которая будет объявлена президентом на основе проверок прокуратуры,— уверен он.— А рассогласованность решения судов и позиций первых лиц в рамках нынешней вертикали власти не приветствуется. Вот судьи и решили подстраховаться". Лидер "Яблока" считает, что суды в России "являются частью вертикали власти", поэтому дальнейшие решения Мосгорсуда в отношении жителей "Речника" будут "приниматься с учетом определения прокуратуры". "В России это естественно, потому что понятия "разделение властей" у нас нет даже на уровне менталитета самих судей",— добавил он.
Александр Воронов
// Рассматривать жалобы его жителей пока не станут ни Московский городской, ни Кунцевский районный суды
Газета «Коммерсантъ» № 28 (4328) от 17.02.2010
Неожиданное развитие получила вчера скандальная история с поселком "Речник": Мосгорсуд фактически ввел мораторий на рассмотрение жалоб жителей на снос их домов до окончания заказанной президентом РФ проверки Генпрокуратуры. В Общественной палате РФ напоминают, что по закону решения судов должны быть полностью независимы от действий других госорганов, считая пример несамостоятельности Мосгорсуда "грустным". Представители оппозиции уверены, что Мосгорсуд "боится принимать решения, не соответствующие позиции, которая будет объявлена президентом на основе проверок прокуратуры".
О том, что Мосгорсуд снял с рассмотрения шесть кассационных жалоб жителей "Речника" на решения Кунцевского суда о сносе их домов, сообщила глава пресс-службы суда Анна Усачева. Напомним, снос в "Речнике" начался 21 января 2010 года после 12-летней тяжбы жителей со столичной мэрией, которая борется против размещения строений на территории природного парка "Москворецкий". Всего приставы снесли 22 строения и освободили 17 земельных участков. Однако исполнительные действия в начале февраля были приостановлены на время прокурорской проверки, которую потребовал провести президент Дмитрий Медведев, чтобы выяснить, не были ли нарушены права жителей поселка при их выселении. После этого столичный мэр Юрий Лужков ввел мораторий на снос домов в "Речнике" до окончания проверки.
Вчера о введении аналогичного моратория фактически заявили и в Мосгорсуде. По словам Анны Усачевой, кассационные жалобы жителей "Речника" сняты судом с рассмотрения и отправлены в суд первой инстанции (Кунцевский суд). "Судья огласил, что Кунцевский суд по этим делам также не будет принимать никаких решений, сняв их с рассмотрения до окончания проверки Генеральной прокуратуры и контрольного управления администрации президента РФ",— заявила она. Госпожа Усачева, которую "Ъ" попросил рассказать о мотивах этих действий, заявила, что мотивировочная часть решения будет готова в десятидневный срок. На вопрос, будет ли Мосгорсуд руководствоваться итогами прокурорской проверки при дальнейшем рассмотрении дел жителей поселка, Анна Усачева сообщила, что "большинство решений по "Речнику" вступили в законную силу, изменить их может только надзорная инстанция при наличии соответствующих оснований". По ее словам, судьи приняли такое решение в том числе потому, чтобы "Генпрокуратура согласно указаниям гаранта Конституции могла провести проверку, ознакомившись с этими делами". При этом она подчеркнула, что мораторий наложен не на все жалобы жителей "Речника". В частности, вчера Мосгорсуд отменил определение Кунцевского суда, который отказал одному из жителей "Речника" в восстановлении срока на обжалование решения о сносе его дома.
Адвокат, член Общественной палаты РФ Анатолий Кучерена (он возглавляет рабочую группу по оказанию юридической помощи жителям "Речника") напоминает, что в России "нет такого органа, который мог бы влиять на суд при принятии судебного решения". "Судебная система абсолютно независима и должна строго действовать в рамках закона о суде",— пояснил "Ъ" господин Кучерена, который недоумевает, почему Мосгорсуд "принял такое решение". Действительно, в ст. 1 закона "О судебной системе РФ" прямо говорится, что судебная власть "самостоятельна и действует независимо от законодательной и исполнительной власти". В ст. 5 "Самостоятельность судов и независимость судей" подчеркивается, что суды осуществляют судебную власть "независимо от чьей бы то ни было воли", а лица, незаконно оказывающие воздействие на судей, подлежат преследованию. Наконец, ст. 9 прямо гарантирует судьям независимость, в том числе "запретом под угрозой ответственности чьего бы то ни было вмешательства в деятельность по осуществлению правосудия". Отметим также, что ст. 10 закона "О прокуратуре РФ" прямо поясняет, что "решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд".
Господин Кучерена называет решение Мосгорсуда, приостановившего разбирательство по искам жителей "Речника" до окончания прокурорской проверки, "очень грустным". Лидера партии "Яблоко" Сергея Митрохина действия судей "не удивляют". "Суд, видимо, боится принимать решения, не соответствующие позиции, которая будет объявлена президентом на основе проверок прокуратуры,— уверен он.— А рассогласованность решения судов и позиций первых лиц в рамках нынешней вертикали власти не приветствуется. Вот судьи и решили подстраховаться". Лидер "Яблока" считает, что суды в России "являются частью вертикали власти", поэтому дальнейшие решения Мосгорсуда в отношении жителей "Речника" будут "приниматься с учетом определения прокуратуры". "В России это естественно, потому что понятия "разделение властей" у нас нет даже на уровне менталитета самих судей",— добавил он.
Александр Воронов
DELETED
Акула пера
2/18/2010, 1:38:06 AM
(Бумбустик @ 17.02.2010 - время: 09:16) Уважаемый Коллега, это был мой горький сарказм...
Oleg65
Дорогой Бумбустик !Очень хотел бы, чтобы мой сарказм был слаще...Но тема вынуждает.Мрй сарказм к Вам лично не имеет никакого отношения.Кроме , разве, того, что подтверждает Вашу правоту.
...вы ещё обнимИтесь и разрыдайтесь.., коллеги.
P.S. хоть бы попытались как то увязывать криминальную хронику с темой цивилизованности... А то одни слюни.
Oleg65
Дорогой Бумбустик !Очень хотел бы, чтобы мой сарказм был слаще...Но тема вынуждает.Мрй сарказм к Вам лично не имеет никакого отношения.Кроме , разве, того, что подтверждает Вашу правоту.
...вы ещё обнимИтесь и разрыдайтесь.., коллеги.
P.S. хоть бы попытались как то увязывать криминальную хронику с темой цивилизованности... А то одни слюни.
Бумбустик
Мастер
2/18/2010, 2:31:03 AM
(Варан Тугу @ 17.02.2010 - время: 22:38) (Бумбустик @ 17.02.2010 - время: 09:16) Уважаемый Коллега, это был мой горький сарказм...
Oleg65
Дорогой Бумбустик !Очень хотел бы, чтобы мой сарказм был слаще...Но тема вынуждает.Мрй сарказм к Вам лично не имеет никакого отношения.Кроме , разве, того, что подтверждает Вашу правоту.
...вы ещё обнимИтесь и разрыдайтесь.., коллеги.
P.S. хоть бы попытались как то увязывать криминальную хронику с темой цивилизованности... А то одни слюни.
Твои слюни?
Oleg65
Дорогой Бумбустик !Очень хотел бы, чтобы мой сарказм был слаще...Но тема вынуждает.Мрй сарказм к Вам лично не имеет никакого отношения.Кроме , разве, того, что подтверждает Вашу правоту.
...вы ещё обнимИтесь и разрыдайтесь.., коллеги.
P.S. хоть бы попытались как то увязывать криминальную хронику с темой цивилизованности... А то одни слюни.
Твои слюни?
Oleg65
Удален 2/18/2010, 5:40:13 AM
(Варан Тугу @ 17.02.2010 - время: 22:38)
...вы ещё обнимИтесь и разрыдайтесь.., коллеги.
P.S. хоть бы попытались как то увязывать криминальную хронику с темой цивилизованности... А то одни слюни.
Криминальная хроника сделает нас клоном США.Количество преступлений против личности у нас сопоставимо.Связывать отельную практику криминальных случаев дело опасное.Найдем зверства в армии, тупых ьюрократов, инсайд и другие криминальные прелести.Можем даже себя убедить, что мы цивилизованы, а американцы дикари.
Россия - цивилизованная страна с назревшими потребностями в политичесом и экономическом реформировании.Греция не намного дальше ушла от своих"черных" полковников, чем мы от коммунизма.Лить пустые словеса по этой теме дело не очень благодарное, потому что каждый будет прав.
Давайте тогда определим параметры измерения цивилизованности.....
ЗЫ.Уважаемый Бамбустик, разрешите порыдать на Вашем плече.Об этом просит тоже мной уважаемый пользователь.))))
...вы ещё обнимИтесь и разрыдайтесь.., коллеги.
P.S. хоть бы попытались как то увязывать криминальную хронику с темой цивилизованности... А то одни слюни.
Криминальная хроника сделает нас клоном США.Количество преступлений против личности у нас сопоставимо.Связывать отельную практику криминальных случаев дело опасное.Найдем зверства в армии, тупых ьюрократов, инсайд и другие криминальные прелести.Можем даже себя убедить, что мы цивилизованы, а американцы дикари.
Россия - цивилизованная страна с назревшими потребностями в политичесом и экономическом реформировании.Греция не намного дальше ушла от своих"черных" полковников, чем мы от коммунизма.Лить пустые словеса по этой теме дело не очень благодарное, потому что каждый будет прав.
Давайте тогда определим параметры измерения цивилизованности.....
ЗЫ.Уважаемый Бамбустик, разрешите порыдать на Вашем плече.Об этом просит тоже мной уважаемый пользователь.))))
Бумбустик
Мастер
2/18/2010, 12:00:28 PM
(Oleg65 @ 18.02.2010 - время: 02:40) Уважаемый Бамбустик, разрешите порыдать на Вашем плече.Об этом просит тоже мной уважаемый пользователь.))))
Да ради Бога, Уважаемый Коллега,- мне совсем не жалко.
Хочу только заметить, что в деле оплакивания(или прошлого, или того, чего на самом деле не было),- Многоуважаемый Варанчег далеко обогнал нас с Вами, лишь скромно рыдающих на дружеском плече от переполняющих мятущиеся душонки эмоций.
Да ради Бога, Уважаемый Коллега,- мне совсем не жалко.
Хочу только заметить, что в деле оплакивания(или прошлого, или того, чего на самом деле не было),- Многоуважаемый Варанчег далеко обогнал нас с Вами, лишь скромно рыдающих на дружеском плече от переполняющих мятущиеся душонки эмоций.
DELETED
Акула пера
2/22/2010, 12:56:04 AM
(Бумбустик @ 10.02.2010 - время: 10:23) Посмотри,- вся эта химерическая система, эта облая нежить даёт сбой за сбоем, неотвратимо поедая самое себя, поедая изнутри, ей уже тошно от самоей себя, она ненавидит самое себя...
Ибо она нежизнеспособна изначально, с момента своего появления на свет,- нежизнеспособна из за отсутствия элементарного здравого смысла и хоть какой-то рациональности в своей архитектонике, эта система слишком античеловечна , чтобы быть жизнеспособной.
Эта, с позволения сказать "система",- бесцеремонно попирает элементарные, базовые законы и принципы человеческого существования.
Единственной реальной подпиткой её существования являются человеческие страх и недомыслие (что,- по сути своей,- практически одно и то же).
Сразу же вспомнил этот Ваш пост, кода перечитал ВОТ ЭТУ публицистику о США.
Из постановления Верховного суда США в деле U.S. v. Minker
Свободному человеку не нужно ни номерка, ни лицензии, ни разрешения, чтобы жить и при этом пользоваться своими естественными правами, данными ему от природы, от Бога. Человек рожден свободным. Эту свободу ему гарантирует Конституция США. .........
Почему сегодня американцу надо подавать прошение о выдаче ему лицензии, чтобы работать врачом, дантистом, риэлтером, продавцом, косметологом? Ведь неотъемлемое право вступать в свободную сделку без злого умысла гарантировано статьей I раздела 10 Конституции.
Почему сегодня американец должен просить разрешение на выдачу ему оружия? Ведь поправка № 2 к Конституции дает гражданам право на хранение и использование оружия.
Почему сегодня американец должен спрашивать у правительства, что он имеет право делать со своим личным имуществом? Зачем нужны «зональные указы» (zoning ordinances), которые ограничивают человека и говорят ему, какого размера можно иметь собственный участок, сколько этажей должно быть в его собственном доме, каким должен быть размер его жилища и даже сколько человек имеет право обитать на его личной жилплощади! Ведь Конституция дает гражданам полное право распоряжаться частной собственностью по своему усмотрению.
Почему сегодня американец должен платить IRS, как мафии, чтобы сохранить свою собственность в неприкосновенности? Более того, заполняя бланк налоговой декларации, гражданин вынужден тем самым свидетельствовать против себя, теряя право, гарантированное ему поправкой № 5 к Конституции!
Почему сегодня американец должен сообщать о своих доходах правительству? Этим самым он теряет право, гарантированное ему поправкой № 4 к Конституции о неприкосновенности его личных бумаг, документов и записей.
Почему правительство облагает налогом имущество, переданное американским гражданином детям по наследству? Это противоречит статье I раздела 2 части 3 Конституции, запрещающей прямое обложение налогами собственности граждан. .
Почему я привожу в пример США? ...ведь всех нас волнует то, что происходит именно в России, не так ли?
Да потому, что чтобы вынести суждение, что "соль солёная", нужно знать, что сахар - сладкий. А если в замкнутой системе нет сахара, то как можно узнать, что соль - солёная?
На планете Земля нет идеальных свободных, некриминализированных обществ, нет идеальных общественных систем.
Чтобы ставить под сомнение цивилизованность России, нужно доказать, что объективно существуют более цивилизованные, сопоставимые по масштабам общественные системы.
Иначе, тема пошленько используется
для плача по Ходорковскому. 
Ибо она нежизнеспособна изначально, с момента своего появления на свет,- нежизнеспособна из за отсутствия элементарного здравого смысла и хоть какой-то рациональности в своей архитектонике, эта система слишком античеловечна , чтобы быть жизнеспособной.
Эта, с позволения сказать "система",- бесцеремонно попирает элементарные, базовые законы и принципы человеческого существования.
Единственной реальной подпиткой её существования являются человеческие страх и недомыслие (что,- по сути своей,- практически одно и то же).
Сразу же вспомнил этот Ваш пост, кода перечитал ВОТ ЭТУ публицистику о США.
Из постановления Верховного суда США в деле U.S. v. Minker
Свободному человеку не нужно ни номерка, ни лицензии, ни разрешения, чтобы жить и при этом пользоваться своими естественными правами, данными ему от природы, от Бога. Человек рожден свободным. Эту свободу ему гарантирует Конституция США. .........
Почему сегодня американцу надо подавать прошение о выдаче ему лицензии, чтобы работать врачом, дантистом, риэлтером, продавцом, косметологом? Ведь неотъемлемое право вступать в свободную сделку без злого умысла гарантировано статьей I раздела 10 Конституции.
Почему сегодня американец должен просить разрешение на выдачу ему оружия? Ведь поправка № 2 к Конституции дает гражданам право на хранение и использование оружия.
Почему сегодня американец должен спрашивать у правительства, что он имеет право делать со своим личным имуществом? Зачем нужны «зональные указы» (zoning ordinances), которые ограничивают человека и говорят ему, какого размера можно иметь собственный участок, сколько этажей должно быть в его собственном доме, каким должен быть размер его жилища и даже сколько человек имеет право обитать на его личной жилплощади! Ведь Конституция дает гражданам полное право распоряжаться частной собственностью по своему усмотрению.
Почему сегодня американец должен платить IRS, как мафии, чтобы сохранить свою собственность в неприкосновенности? Более того, заполняя бланк налоговой декларации, гражданин вынужден тем самым свидетельствовать против себя, теряя право, гарантированное ему поправкой № 5 к Конституции!
Почему сегодня американец должен сообщать о своих доходах правительству? Этим самым он теряет право, гарантированное ему поправкой № 4 к Конституции о неприкосновенности его личных бумаг, документов и записей.
Почему правительство облагает налогом имущество, переданное американским гражданином детям по наследству? Это противоречит статье I раздела 2 части 3 Конституции, запрещающей прямое обложение налогами собственности граждан. .
Почему я привожу в пример США? ...ведь всех нас волнует то, что происходит именно в России, не так ли?
Да потому, что чтобы вынести суждение, что "соль солёная", нужно знать, что сахар - сладкий. А если в замкнутой системе нет сахара, то как можно узнать, что соль - солёная?
На планете Земля нет идеальных свободных, некриминализированных обществ, нет идеальных общественных систем.
Чтобы ставить под сомнение цивилизованность России, нужно доказать, что объективно существуют более цивилизованные, сопоставимые по масштабам общественные системы.
Иначе, тема пошленько используется
для плача по Ходорковскому. JFK2006
Акула пера
2/22/2010, 5:35:41 PM
(Варан Тугу @ 21.02.2010 - время: 21:56) Сразу же вспомнил этот Ваш пост, кода перечитал публицистику о США.
Из постановления Верховного суда США в деле U.S. v. Minker
...
Цитата из постановления суда, которую Вы почему-то пропустили: "Из-за кажущегося внешне законным требования многие граждане из уважения к тому, что им кажется законом, в принудительном порядке отказываются от своих прав из-за неведения".
Из постановления Верховного суда США в деле U.S. v. Minker
Когда наш Верховный суд начнёт такое писать, я сниму перед ним шляпу.
И что Вы этим хотели доказать? По теме, в смысле? Что в США граждане уважают закон? Что в США есть Верховный суд, который защищает права граждан? Мы это знаем. Что в США Верховный суд признаёт, что законы могут нарушать права граждан? Мы об этом догадывались. Но теперь знаем точно, что так оно и есть. Спасибо Вам.
Почему я привожу в пример США?Наверное, потому, чтобы показать нам, как в США Верховный суд защищает права граждан.
Об этом кино уже снимают. Смотрели "Народ против Ларри Флинта"? Реальная история.
Иначе, тема пошленько используется для плача по Ходорковскому. Тема иногда используется Вами для выражения своей нелюбви к Ходорковскому и для нравоучений в адрес тех, чья позиция не сходна с Вашей. Раздражает, когда кто-то думает иначе? Привыкли ходить строем? И думать одну мысль?
Из постановления Верховного суда США в деле U.S. v. Minker
...
Цитата из постановления суда, которую Вы почему-то пропустили: "Из-за кажущегося внешне законным требования многие граждане из уважения к тому, что им кажется законом, в принудительном порядке отказываются от своих прав из-за неведения".
Из постановления Верховного суда США в деле U.S. v. Minker
Когда наш Верховный суд начнёт такое писать, я сниму перед ним шляпу.
И что Вы этим хотели доказать? По теме, в смысле? Что в США граждане уважают закон? Что в США есть Верховный суд, который защищает права граждан? Мы это знаем. Что в США Верховный суд признаёт, что законы могут нарушать права граждан? Мы об этом догадывались. Но теперь знаем точно, что так оно и есть. Спасибо Вам.
Почему я привожу в пример США?Наверное, потому, чтобы показать нам, как в США Верховный суд защищает права граждан.
Об этом кино уже снимают. Смотрели "Народ против Ларри Флинта"? Реальная история.
Иначе, тема пошленько используется
для плача по Ходорковскому. Тема иногда используется Вами для выражения своей нелюбви к Ходорковскому и для нравоучений в адрес тех, чья позиция не сходна с Вашей. Раздражает, когда кто-то думает иначе? Привыкли ходить строем? И думать одну мысль? DELETED
Акула пера
2/23/2010, 12:23:10 AM
(JFK2006 @ 22.02.2010 - время: 14:35) Привыкли ходить строем? И думать одну мысль?
ну, да! ..а шо, нельзя? Вы запрещаете?
То, что я хотел доказать, я таки сказал прямым тектом. Образ мышления юриста не позволяет вам адекватно воспринимать прочитанное.
И откуда такая убеждённость в правоте верховного суда США и неправоте Басманного? Вы верховный межгалактический арбитр?
P.S. При Вашем попустительстве, как модератора, тема оболванена и засрана. С удовольствием Вам об этом сообщаю.
Вы лично, руководствуясь своими пристрастиями, (то бишь используя служебное положение) допустили в данной теме махровый флуд, а так же переход на мою скромную личность.
И после всего этого что-то там рассуждаете о "ментовском беспределе".
Юристы - это вселенское зло
(вспомните, кто у нас Президент и посыпьте себе голову пеплом) 
ну, да! ..а шо, нельзя?
Вы запрещаете?То, что я хотел доказать, я таки сказал прямым тектом. Образ мышления юриста не позволяет вам адекватно воспринимать прочитанное.
И откуда такая убеждённость в правоте верховного суда США и неправоте Басманного? Вы верховный межгалактический арбитр?
P.S. При Вашем попустительстве, как модератора, тема оболванена и засрана. С удовольствием Вам об этом сообщаю.
Вы лично, руководствуясь своими пристрастиями, (то бишь используя служебное положение) допустили в данной теме махровый флуд, а так же переход на мою скромную личность.
И после всего этого что-то там рассуждаете о "ментовском беспределе".
Юристы - это вселенское зло
(вспомните, кто у нас Президент и посыпьте себе голову пеплом) Бумбустик
Мастер
2/23/2010, 8:21:31 PM
(Варан Тугу @ 22.02.2010 - время: 21:23)
То, что я хотел доказать, я таки сказал прямым тектом.
СКАЗАТЬ таки,- не ДОКАЗАТЬ.
Хоть прямым текстом, хоть кривым, хоть петроглифами.
То, что я хотел доказать, я таки сказал прямым тектом.
СКАЗАТЬ таки,- не ДОКАЗАТЬ.
Хоть прямым текстом, хоть кривым, хоть петроглифами.
JFK2006
Акула пера
2/23/2010, 9:04:16 PM
(Варан Тугу @ 22.02.2010 - время: 21:23) (JFK2006 @ 22.02.2010 - время: 14:35) Привыкли ходить строем? И думать одну мысль?
ну, да! ..а шо, нельзя? Вы запрещаете?
То, что я хотел доказать, я таки сказал прямым тектом. Образ мышления юриста не позволяет вам адекватно воспринимать прочитанное.
И откуда такая убеждённость в правоте верховного суда США и неправоте Басманного? Вы верховный межгалактический арбитр?
P.S. При Вашем попустительстве, как модератора, тема оболванена и засрана. С удовольствием Вам об этом сообщаю.
Вы лично, руководствуясь своими пристрастиями, (то бишь используя служебное положение) допустили в данной теме махровый флуд, а так же переход на мою скромную личность.
И после всего этого что-то там рассуждаете о "ментовском беспределе".
Юристы - это вселенское зло (вспомните, кто у нас Президент и посыпьте себе голову пеплом)
Предупреждение за нарушение правил форума:
2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной.
2.14. Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума.
ну, да! ..а шо, нельзя?
Вы запрещаете?То, что я хотел доказать, я таки сказал прямым тектом. Образ мышления юриста не позволяет вам адекватно воспринимать прочитанное.
И откуда такая убеждённость в правоте верховного суда США и неправоте Басманного? Вы верховный межгалактический арбитр?
P.S. При Вашем попустительстве, как модератора, тема оболванена и засрана. С удовольствием Вам об этом сообщаю.
Вы лично, руководствуясь своими пристрастиями, (то бишь используя служебное положение) допустили в данной теме махровый флуд, а так же переход на мою скромную личность.
И после всего этого что-то там рассуждаете о "ментовском беспределе".
Юристы - это вселенское зло
(вспомните, кто у нас Президент и посыпьте себе голову пеплом) Предупреждение за нарушение правил форума:
2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной.
2.14. Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума.
stn84
Мастер
2/24/2010, 2:08:38 PM
(Варан Тугу @ 21.02.2010 - время: 21:56)
На планете Земля нет идеальных свободных, некриминализированных обществ, нет идеальных общественных систем.
Чтобы ставить под сомнение цивилизованность России, нужно доказать, что объективно существуют более цивилизованные, сопоставимые по масштабам общественные системы.
Идеального на Земле нет вообще ничего, не только общественных систем.
Не очень силен в казуистике, но, по-моему, под цивилизованностью в данном случае можно понимать некую "комфортность" что ли проживания в ней. Конечно, это определение на бытовом уровне, но, опять же, по-моему, большинство населения в любой стране мыслит именно на бытовом уровне.
На планете Земля нет идеальных свободных, некриминализированных обществ, нет идеальных общественных систем.
Чтобы ставить под сомнение цивилизованность России, нужно доказать, что объективно существуют более цивилизованные, сопоставимые по масштабам общественные системы.
Идеального на Земле нет вообще ничего, не только общественных систем.
Не очень силен в казуистике, но, по-моему, под цивилизованностью в данном случае можно понимать некую "комфортность" что ли проживания в ней. Конечно, это определение на бытовом уровне, но, опять же, по-моему, большинство населения в любой стране мыслит именно на бытовом уровне.
Бумбустик
Мастер
2/25/2010, 12:51:29 PM
(stn84 @ 24.02.2010 - время: 11:08) (Варан Тугу @ 21.02.2010 - время: 21:56)
На планете Земля нет идеальных свободных, некриминализированных обществ, нет идеальных общественных систем.
Чтобы ставить под сомнение цивилизованность России, нужно доказать, что объективно существуют более цивилизованные, сопоставимые по масштабам общественные системы.
Идеального на Земле нет вообще ничего, не только общественных систем.
Не очень силен в казуистике, но, по-моему, под цивилизованностью в данном случае можно понимать некую "комфортность" что ли проживания в ней. Конечно, это определение на бытовом уровне, но, опять же, по-моему, большинство населения в любой стране мыслит именно на бытовом уровне.
Хочу лишь добавить от себя вот что:-на мой взгляд,- степень цивилизованности общественной системы напрямую зависит от соответствия её законов основным принципам человеческой сущности,- и от степени обязательности исполнения этих законов всеми без исключения членами общественной системы.
На планете Земля нет идеальных свободных, некриминализированных обществ, нет идеальных общественных систем.
Чтобы ставить под сомнение цивилизованность России, нужно доказать, что объективно существуют более цивилизованные, сопоставимые по масштабам общественные системы.
Идеального на Земле нет вообще ничего, не только общественных систем.
Не очень силен в казуистике, но, по-моему, под цивилизованностью в данном случае можно понимать некую "комфортность" что ли проживания в ней. Конечно, это определение на бытовом уровне, но, опять же, по-моему, большинство населения в любой стране мыслит именно на бытовом уровне.
Хочу лишь добавить от себя вот что:-на мой взгляд,- степень цивилизованности общественной системы напрямую зависит от соответствия её законов основным принципам человеческой сущности,- и от степени обязательности исполнения этих законов всеми без исключения членами общественной системы.
Безумный Иван
Акула пера
2/25/2010, 2:03:41 PM
(Бумбустик @ 25.02.2010 - время: 09:51)
Хочу лишь добавить от себя вот что:-на мой взгляд,- степень цивилизованности общественной системы напрямую зависит от соответствия её законов основным принципам человеческой сущности,- и от степени обязательности исполнения этих законов всеми без исключения членами общественной системы.
Основные принципы человеческой сущности полны грехов. Законы и предназначены защитить людей от посягательств чьих-то греховных мыслей. Или в цивилизованном обществе люди будут настолько сознательны, что и в мыслях не допустят греха?
Хочу лишь добавить от себя вот что:-на мой взгляд,- степень цивилизованности общественной системы напрямую зависит от соответствия её законов основным принципам человеческой сущности,- и от степени обязательности исполнения этих законов всеми без исключения членами общественной системы.
Основные принципы человеческой сущности полны грехов. Законы и предназначены защитить людей от посягательств чьих-то греховных мыслей. Или в цивилизованном обществе люди будут настолько сознательны, что и в мыслях не допустят греха?
Бумбустик
Мастер
2/25/2010, 2:50:20 PM
(Crazy Ivan @ 25.02.2010 - время: 11:03) Основные принципы человеческой сущности полны грехов. Законы и предназначены защитить людей от посягательств чьих-то греховных мыслей. Или в цивилизованном обществе люди будут настолько сознательны, что и в мыслях не допустят греха?
Витя, попрошу обосновать сей синтез(Грех - Закон).
Законы, Витя,- пишутся людьми и для людей, законы, которые противоречат базовым принципам человеческих сущности и устройства,- попросту не будут исполняться, не будут работать.
И к чему ты прирастил здесь грех,- я убей, не понимаю...
Витя, попрошу обосновать сей синтез(Грех - Закон).
Законы, Витя,- пишутся людьми и для людей, законы, которые противоречат базовым принципам человеческих сущности и устройства,- попросту не будут исполняться, не будут работать.
И к чему ты прирастил здесь грех,- я убей, не понимаю...
Sergio77
Специалист
2/27/2010, 2:16:35 AM
Давно не писал на этом форуме, но просматривая ленты новостей очень
волнует это событие:
В ДТП с участием вице-президента ЛУКОЙЛа погибла известный врач.
В Москве на площади Гагарина автомобиль вице-президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова столкнулся на встречной полосе с автомобилем "Ситроен", за рулем которого находилась жительница Подмосковья. Женщина-водитель "Ситроена" погибла на месте. А.Барков госпитализирован.
25 февраля 2010г.
Родственники погибших в аварии с участием вице-президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова составили открытое письмо, в котором призывают ГИБДД дать правомерную и непредвзятую оценку ситуации.
По словам близких Ольги Александриной, которая погибла на месте, и Веры Сидельниковой, которая скончалась несколькими часами позднее в реанимации, работники ГИБДД пытаются переложить вину за столкновение на погибших женщин. По их версии, Сitroen с врачами-акушерами вылетел на встречную полосу и врезался в Mercedes вице-президента ЛУКОЙЛа.
По версии родственников О.Александриной и В.Сидельниковой, в аварии был виноват водитель Mercedes, который двигался по резервной полосе. В защиту своей версии авторы письма указывают на многочисленные звонки очевидцев аварии в эфир радиостанций, которые также свидетельствуют о том, что аварию спровоцировал Mercedes.
Родственники погибших обращаются ко всем свидетелям трагедии с просьбой связаться с ними.
26 февраля 2010г.
Ссылки на источник и полные статьи об этом проишествии:
https://top.rbc.ru/incidents/25/02/2010/374819.shtml
https://top.rbc.ru/society/26/02/2010/375188.shtml
Будет ли справедливость или опять как всегда?!
волнует это событие:
В ДТП с участием вице-президента ЛУКОЙЛа погибла известный врач.
В Москве на площади Гагарина автомобиль вице-президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова столкнулся на встречной полосе с автомобилем "Ситроен", за рулем которого находилась жительница Подмосковья. Женщина-водитель "Ситроена" погибла на месте. А.Барков госпитализирован.
25 февраля 2010г.
Родственники погибших в аварии с участием вице-президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова составили открытое письмо, в котором призывают ГИБДД дать правомерную и непредвзятую оценку ситуации.
По словам близких Ольги Александриной, которая погибла на месте, и Веры Сидельниковой, которая скончалась несколькими часами позднее в реанимации, работники ГИБДД пытаются переложить вину за столкновение на погибших женщин. По их версии, Сitroen с врачами-акушерами вылетел на встречную полосу и врезался в Mercedes вице-президента ЛУКОЙЛа.
По версии родственников О.Александриной и В.Сидельниковой, в аварии был виноват водитель Mercedes, который двигался по резервной полосе. В защиту своей версии авторы письма указывают на многочисленные звонки очевидцев аварии в эфир радиостанций, которые также свидетельствуют о том, что аварию спровоцировал Mercedes.
Родственники погибших обращаются ко всем свидетелям трагедии с просьбой связаться с ними.
26 февраля 2010г.
Ссылки на источник и полные статьи об этом проишествии:
https://top.rbc.ru/incidents/25/02/2010/374819.shtml
https://top.rbc.ru/society/26/02/2010/375188.shtml
Будет ли справедливость или опять как всегда?!
doctorlama
Мастер
3/3/2010, 2:04:15 PM
Вот последний пример: в цивилизованной и демократической стране - Финляндии у вполне благополучных родителей социальные службы отобрали ребенка и фактически лишили родительских прав на него.... И всё из того, что ребенок имеющий двойное гражданство, сказал сверсникам, что когда захочет может уехать в Россию к бабушке........
Эт прям светоч цивилизации какой то.......
Эт прям светоч цивилизации какой то.......
Безумный Иван
Акула пера
3/3/2010, 2:18:12 PM
(doctorlama @ 03.03.2010 - время: 11:04) Вот последний пример: в цивилизованной и демократической стране - Финляндии у вполне благополучных родителей социальные службы отобрали ребенка и фактически лишили родительских прав на него.... И всё из того, что ребенок имеющий двойное гражданство, сказал сверсникам, что когда захочет может уехать в Россию к бабушке........
Эт прям светоч цивилизации какой то.......
Подобная цивилизация уже приходит к нам. Называется "Ювенальная юстиция". Если ребенок увлечен решением математических задачек, в то время когда его сверстники учатся презервативы на огурец одевать, то его родителей могут лишить родительских прав.
Эт прям светоч цивилизации какой то.......
Подобная цивилизация уже приходит к нам. Называется "Ювенальная юстиция". Если ребенок увлечен решением математических задачек, в то время когда его сверстники учатся презервативы на огурец одевать, то его родителей могут лишить родительских прав.
Бумбустик
Мастер
3/5/2010, 6:00:54 PM
Новости
Омск. Вынесен приговор участковому милиционеру, заставившему потерпевшую раздеться догола и танцевать на столе
В Омске вынесен очередной приговор по фактам «превышения сотрудником милиции своих полномочий с применением насилия и специальных средств». Хотя преступления, совершенные уполномоченным Маркиным, датируются августом 2007-го и маем 2008-го года, широкой общественности о них стало известно только 4-го марта с.г., по окончании судебного разбирательства – до этого информация не просачивалась в местные СМИ.
Возможно, закрытость дела связана с тем, что оно раздвигает границы привычных представлений о моральном облике участкового: хотя и претерпел он в сознании обывателя значительные изменения в последние несколько лет, но все еще остается в известных рамках приличия. Отличие милиционера Маркина от ранее осужденных его коллег в том, что он издевался над гражданами не столько за тем, чтоб выбить из них признательные показания, сколько из любви к самому процессу унижения человеческого достоинства.
Так, в помещении участкового пункта милиции он нанес потерпевшему Б. не менее 9 ударов резиновой палкой «в область тела, конечностей и головы», лишив его на три недели трудоспособности.
В другом случае, пользуясь властными полномочиями, решил удовлетворить свои эстетические потребности: «заставил потерпевшую В., угрожая ей насилием и причинением телесных повреждений, раздеться и в обнаженном виде танцевать на столе». Видимо, танец участковому не понравился (а, может быть, наоборот, вызвал в нем избыток эмоций), после чего он схватил женщину за волосы и нанес ей «множество, не менее 8 ударов рукой и ногой в область головы и тела». По заключению судмедэксперта у нее обнаружены кровоподтеки на голове, руках, спине и ногах.
По совокупности преступлений Первомайский районный суд назначил Маркину 3,5 года лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима. Как отмечается в приговоре, действия осужденного повлекли «наступление вредных последствий в виде подрыва доверия к сотрудникам органов внутренних дел и понижения их авторитета как представителей власти».
Георгий Бородянский
наш соб. корр., Омск
05.03.2010 12:52
Омск. Вынесен приговор участковому милиционеру, заставившему потерпевшую раздеться догола и танцевать на столе
В Омске вынесен очередной приговор по фактам «превышения сотрудником милиции своих полномочий с применением насилия и специальных средств». Хотя преступления, совершенные уполномоченным Маркиным, датируются августом 2007-го и маем 2008-го года, широкой общественности о них стало известно только 4-го марта с.г., по окончании судебного разбирательства – до этого информация не просачивалась в местные СМИ.
Возможно, закрытость дела связана с тем, что оно раздвигает границы привычных представлений о моральном облике участкового: хотя и претерпел он в сознании обывателя значительные изменения в последние несколько лет, но все еще остается в известных рамках приличия. Отличие милиционера Маркина от ранее осужденных его коллег в том, что он издевался над гражданами не столько за тем, чтоб выбить из них признательные показания, сколько из любви к самому процессу унижения человеческого достоинства.
Так, в помещении участкового пункта милиции он нанес потерпевшему Б. не менее 9 ударов резиновой палкой «в область тела, конечностей и головы», лишив его на три недели трудоспособности.
В другом случае, пользуясь властными полномочиями, решил удовлетворить свои эстетические потребности: «заставил потерпевшую В., угрожая ей насилием и причинением телесных повреждений, раздеться и в обнаженном виде танцевать на столе». Видимо, танец участковому не понравился (а, может быть, наоборот, вызвал в нем избыток эмоций), после чего он схватил женщину за волосы и нанес ей «множество, не менее 8 ударов рукой и ногой в область головы и тела». По заключению судмедэксперта у нее обнаружены кровоподтеки на голове, руках, спине и ногах.
По совокупности преступлений Первомайский районный суд назначил Маркину 3,5 года лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима. Как отмечается в приговоре, действия осужденного повлекли «наступление вредных последствий в виде подрыва доверия к сотрудникам органов внутренних дел и понижения их авторитета как представителей власти».
Георгий Бородянский
наш соб. корр., Омск
05.03.2010 12:52