Россия цивилизованная страна?

(Gawrilla @ 17.09.2009 - время: 14:23) Нет. Толпа формируется "удачниками".
Из всякого подручного материала, в основном, конечно, неудачников...
Да-да, я допустил некоторую неточность.

ИЗ НЕУДАЧНИКОВ.

Толпа это не "удачники" и "неудачники" - толпа это стихия....

(vova-78 @ 17.09.2009 - время: 17:05) Толпа это не "удачники" и "неудачники" - толпа это стихия....
Нееееееееееет...

В подавляющем большинстве случаев толпа,- УПРАВЛЯЕМАЯ ПСЕВДОСТИХИЯ...

Б-б-б-биологи, блин. Насмотрятся леммингов, понимаешь...

Верной дорогой…
18 СЕНТЯБРЯ 2009 г. НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ



Подобное тянется к подобному… Любезность современной российской власти в отношении не вполне рукопожатных режимов уже никого не удивляет. А лидерам этих режимов есть чему поучиться у российской власти. Недавно я подробно рассказывала о деле «венесуэльского Ходорковского». В процессе подготовки материала наткнулась на прелестную цитату из набросков экономического и социального плана Боливарианской республики Венесуэла на 2007-2013 годы: "Справедливость стоит выше закона". Кто именно определяет, где справедливость, гадать не приходится. Вот и оперируют этой «справедливостью», словно кистенем на большой дороге.

Суть истории такова. Успешный бизнесмен, миллиардер, благотворитель, автор и спонсор многих социальных проектов, замечен в дружбе с оппозиционерами. По принципу справедливости, которая выше закона, можно бы и просто убить, но больно громкое имя. И против Элихио Седеньо затевается дело. В 2003 году в Венесуэле создается структура, призванная регулировать движение валюты в стране. Эта структура выдает разрешения, например, желающим приобрести крупную партию товара за рубежом. Седеньо был владельцем банка, в который обратился бизнесмен Густаво Арраис с просьбой предоставить 27 млн долларов для покупки компьютеров в США. Спустя два года после осуществления сделки Седеньо заподозрили в том, что он — мошенник. По законам Венесуэлы банк, предоставляющий валюту, не отвечает за саму сделку, разрешение на проведение которой и, соответственно, на получение валюты бизнесмен Арраис получал в государственной регулирующей организации CADIVI. Но, как уже говорилось выше, справедливость выше закона… Седеньо обвиняют в том, что он является участником сделки: якобы боливары на покупку 27 млн долларов тоже были взяты из кармана Седеньо. Документы, подтверждающие совершенно иные источники венесуэльской валюты, к делу не приобщаются. Впоследствии законность действий Седеньо подтверждает эксперт Центробанка Венесуэлы. В феврале 2007 года Седеньо арестован. В марте выходит постановление Суда о замораживании активов Седеньо, что превышает пределы допустимых финансовых санкций в отношении обвиняемого (а не осужденного) по уголовному делу. Кроме того, один из прокуроров по делу Седеньо пытается обвинить в соучастии чиновников CADIVI – государственной организации, одобрившей предстоящую сделку на основании множества предоставленных бумаг. Но этот номер у прокурора не прошел, в запросе было отказано, а прокурор впоследствии уволен с занимаемой должности.

В мае 2007 года суд разрешает удовлетворить просьбу Седеньо о медицинской помощи, но не принимает никаких мер, когда надзиратели отказываются подчиниться.

В 2009 году истекает двухлетний срок досудебного пребывания Седеньо под стражей, и в ответ на ходатайство об освобождении суд… аннулирует все материалы предыдущих судебных заседаний и оставляет Седеньо под стражей.

Надо отметить, что господин Чавес еще не прошел весь путь, который так успешно преодолела Россия. В Каракасе (население меньше 2 млн человек) были митинги в поддержку политзаключенных. Численность митингующих — около ста тысяч. Есть информация о том, что предыдущую демонстрацию разгоняли газом. Как бы там ни было, представить себе сто тысяч на митинге в поддержку политзаключенных в сегодняшней России трудно. Или еще не так достали или уже как следует напугали. Кроме того, в Венесуэле пока есть свободная пресса, в частности телевидение. СМИ дают информацию по делу политзаключенных, по делу Седеньо в том числе. В его поддержку выступает множество известных людей, не только бизнес-сообщество, но и мэр Каракаса Антонио Ледезма.

С последним тоже непростая история: Ледезма победил сторонника Чавеса на мэрских выборах в прошлом году со значительным перевесом в голосах. В ответ на эту победу Национальная ассамблея одобрила закон о специальном режиме в федеральном округе — столице. В результате законно избранного мэра заместил военный, у которого теперь вся полнота власти, все функции и почти все ресурсы муниципалитета — например, 90% налоговых сборов и вся недвижимость переданы этому правительству. А Ледезма может только бывать в центре Каракаса, где находится префектура, и то с разрешения МВД.
Национальное собрание готовит закон, который позволит сделать то же самое с властью губернаторов штатов. Естественно, там, где губернаторами стали выбранные в ходе свободных выборов оппозиционеры.

Но меня все-таки впечатлили эти сто тысяч. Другое дело, что и в «добежавшей» до авторитаризма России, и в еще не добежавшей Венесуэле, протестуй не протестуй, люди продолжают сидеть. Собственно, смысл акции протеста — требование выпустить тех, кого преследуют за инакомыслие. Но, как ни печально осознавать, наши собратья по несчастью в Венесуэле, по крайней мере, имеют возможность узнать, что человек, на которого указывают как на преступника, таковым не является. Впрочем, учитывая тесную и взаимовыгодную дружбу с Россией, полагаю, опыт переймут быстро.

С пулей в груди
18 СЕНТЯБРЯ 2009, 15:04
Восемнадцатилетнего Илью Герасименко, раненого майором Евсюковым, призывают в армию, при том что у него даже еще не извлечена пуля из груди.

Евсюков, устроивший стрельбу в московском супермаркете в апреле этого года, ранил Герасименко в голову и в грудь. По словам адвоката молодого человека Игоря Трунова, Герасименко «снесли чуть не полголовы», ему установлен трансплантат челюсти и предстоит операция по установке нового трансплантата. Пуля, застрявшая между легким и сердцем, еще не удалена.

Тем не менее, Герасименко получил повестку из Царицынского райвоенкомата и даже прошел медкомиссию. По словам Трунова, медкомиссия «по всей видимости, пришла к выводу, что он здоров и может служить». 21 сентября Герасименко вновь вызывают в военкомат.

Бумбустик.В РОССИИ есть добрая традиция сажать людей в тюрьму не для исправления а для того чтобы они бесплатно работали....

В тюрьме вообще не работают.
А сажать в лагерь, чтобы заставить работать - экономически невыгодно.
Рабам можно не платить, но кормить - надо, и охранять - надо, а это немаленькие деньги.
А главное - рабы не любят и не хотят работать.
В Древнем Риме, когда изобрели плуг, его рабам не давали - сломают.
Доверяли только примитивную соху.
Вы думаете, с тех пор природа человека изменилась?
Или рабовладельцы освободили рабов, превратив их сначала в крепостных, а потом вообще свободных пролетариев, исключительно вследствие собственного нравственного перерождения?

Не надо повторять чужое злонамеренное вранье.

эти слова да Сталину в уши..а с тачкой можно и пирамиды и Саяно-Шушенскую ГЭС построить....

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 10:36)

Не надо повторять чужое злонамеренное вранье.
Чья бы корова...

А сажать в лагерь, чтобы заставить работать - экономически невыгодно.

Это Вы где экономике учились?
Рабам можно не платить, но кормить - надо, и охранять - надо, а это немаленькие деньги.

Все в мире относительно.... Немаленькие - относительно чего? Вашей зарплаты или стоимости выполнения той же работы свободным человеком?
А если уяесть, что кормить в лагере можно дерь...ом, а охраняют на 70% такие же рабы, только в другой униформе, то получается очень даже выгодно.
А главное - рабы не любят и не хотят работать.

А это - вообще никого не волнует, как они там хотят или не хотят. А если учяесть, что выполняют они в основном работу, на которую добровольно вообще мало кто пойдет - то даже не любя они приносят много пользы.
В Древнем Риме, когда изобрели плуг, его рабам не давали - сломают.
Доверяли только примитивную соху.

Так это не потому, что рабы, а потому что уровень знаний - нулевой. А тут рабы все образованные...
Вы думаете, с тех пор природа человека изменилась?
Безусловно.
Или рабовладельцы освободили рабов, превратив их сначала в крепостных, а потом вообще свободных пролетариев, исключительно вследствие собственного нравственного перерождения?
Не, нравственность тут не причем. Просто "частному предпринимателю" становилось сложнее и дороже управлять рабами, а соответственно - менее выгодно. А выгода, для частного предпринимателя - главная составляющая. А вот когда на месте "частного предпринимателя" оказывается государство - тут совсем другая картина вырисовывается.Другие цели, другие затраты, другие приоритеты.

ага и привет от строителей БАМа

(Mamont @ 19.09.2009 - время: 15:17) эти слова да Сталину в уши..а с тачкой можно и пирамиды и Саяно-Шушенскую ГЭС построить....
И в Мировой войне победить, и в космос полететь, и Бомбу сделать?
Рабским трудом и тупой ВОХРой?

Ну-ну.

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 20:31)
И в Мировой войне победить, и в космос полететь, и Бомбу сделать?
Рабским трудом и тупой ВОХРой?

Ну-ну.
Ну, к победе в войне это не имеет никакого отношения. Впрочем, как и к полету в космос. Одни - по лагерям каналы строили и лес валили, другие - в космос летали. Не на рабских, конечно, условиях, но на приближенных.
А насчет Бомбы - совсем смешно, впрочем как и все Ваши попытки оправдать преступления "войной,космосом и Бомбой"...

Я не оправдываю преступления.
Я по мере сил выметаю клевету. Это разные вещи.

И мне никто пока не объяснил, как рабским трудом сделать что-нибудь сложнее котлована и барака.
Насчет войны тихо молчу. В действующую армию рабов вообще не брали нигде и никогда. Раб воевать не способен по природе своей. Это привилегия свободных.
Только не приплетайте сюда восстания и разбой.

Так все же. Это рабы поломали хребет вермахту?
Опять же рабы стояли в тылу по 14 часов у станков и точили снаряды?
Рабы в кратчайшие исторические сроки построили тысячи городов и заводов, а потом там работали и жили?

И все это - из страха перед плеткой и наганом?

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 20:54) Я не оправдываю преступления.
Я по мере сил выметаю клевету. Это разные вещи.


Вы именно оправдываете преступления.
И мне никто пока не объяснил, как рабским трудом сделать что-нибудь сложнее котлована и барака.

Объяснить можно тому, кто хочет понять.
Рабы не в состоянии сделать ничего, кроме котлована или барака по причине отсутствия необходимых знаний. А если у тебя рабы с высшим образованием, то...
Но не в этом дело.
Вы упорно не хотите читать то, что пишут Ваши оппоненты. Вы смотрите в написанное ими, а видите то, что Вы бы написали на их месте. Космические корабли строили не в лагерях. В лагерях строили каналы, валили лес и добывали золото, без которого нельзя было бы построить космические корабли.
Насчет войны тихо молчу. В действующую армию рабов вообще не брали нигде и никогда. Раб воевать не способен по природе своей. Это привилегия свободных.

Ну, насчет "только свободных" это Вы загнули. Крепостные воевали за своего хозяина с великой преданностью. Но опять таки - рабов из лагерей действительно в армию не брали.
И что?

Так все же. Это рабы поломали хребет вермахту?
Опять же рабы стояли в тылу по 14 часов у станков и точили снаряды?
Рабы в кратчайшие исторические сроки построили тысячи городов и заводов, а потом там работали и жили?
В определенном смысле - да, рабы. Рабы, которых убедили, что они - свободны. Наглухо отгородив от внешнего мира(чтоб не увидели, как выглядит настоящая свобода) им объяснили, что те условия, в которых они живут - и есть самая настоящая свобода, а они - не рабы. Ведь нету надсмотрщика с плетью...

Раб - это лично несвободный человек, понуждаемый к труду силой.
Отсюда отсутствие внутренней мотивации к труду.
То бишь силой привязать к станку можно, а силой же заставить работать много, хорошо, без брака, да ещё придумывать, как сделать работу лучше - нельзя.
В СССР работали именно так. Не все, но большинство.
Иначе не было бы никакой индустрии - одни котлованы и каналы между ними.
Северная Венеция, так сказать.

А поскольку вместо котлованов СССР создал могучую экономику - значит, его населяли не рабы.

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 22:22) Раб - это лично несвободный человек, понуждаемый к труду силой.
Отсюда отсутствие внутренней мотивации к труду.
То бишь силой привязать к станку можно, а силой же заставить работать много, хорошо, без брака, да ещё придумывать, как сделать работу лучше - нельзя.
В СССР работали именно так. Не все, но большинство.
Иначе не было бы никакой индустрии - одни котлованы и каналы между ними.
Северная Венеция, так сказать.

А поскольку вместо котлованов СССР создал могучую экономику - значит, его населяли не рабы.
Про могучую экономику - это Вы детям, не понимающим в экономике расскажите. Может быть они Вам поверят.
И про то, как работали качественно и без брака - тоже детям. Потому как я - пользовался товарами, произведенными в СССР. Качества - не обнаружил, а вот о количестве брака.... Была такая шутка - "Что такое - не жужжит и в ж.пу не лезет? Ответ - советский прибор для жужжания в ж.пе." А работали максимально хорошо в СССР только при Сталине, потому как знали - за брак можно получить как за саботаж. То есть - трудились из страха. А это - рабство.

Мне 32 года назад один рыжий на ногу наступил и не извинился. Поэтому все рыжие - хамы. Ваша логика?

Вторая экономика в мире - па-а-алюбому могучая экономика.
И даже третья.
СССР смог обеспечить паритет по вооружениям с Западом. Это факт.
Никакие рабы и никакая вохра этого не обеспечат ни при каких ресурсах. Это тоже факт.
Что при этом не хватило сил еще и завалить страну высококачественным ширпотребом - тоже факт. Но мне за него не очень стыдно.
Сначала всё же - танки и ракеты, а туалетная бумага обождет.

Считаете иначе - Ваше право. Ищите место на планете, которое не надо защищать от врагов и где хорошо кормят.

(Gawrilla @ 19.09.2009 - время: 22:47)

Вторая экономика в мире - па-а-алюбому могучая экономика.
И даже третья.

Это Вы по какому принципу места распределяете?
СССР смог обеспечить паритет по вооружениям с Западом. Это факт.



Факт. И о чем он говорит?
Никакие рабы и никакая вохра этого не обеспечат ни при каких ресурсах. Это тоже факт.

Не. Не факт. И Вы сами это только что доказали. Вот этим:
Что при этом не хватило сил еще и завалить страну высококачественным ширпотребом - тоже факт. Но мне за него не очень стыдно.
Сначала всё же - танки и ракеты, а туалетная бумага обождет.
Вот он результат ублюдочной пропаганды ублюдочного режима - ублюдочная психология. Самый простой способ поработить народ, да еще и так, что он,народ, не будет понимать, что он - раб, это - запугать народ внешними врагами и убедить в том, что танки - важнее хлеба. У любого народа есть инстинкт самосохранения, поэтому запуганный каким-то врагом - он начинает сам лезть в рабство, будучи уверенным, что это единственное, что его спасет.
Считаете иначе - Ваше право. Ищите место на планете, которое не надо защищать от врагов и где хорошо кормят.

Так ведь нашел. Представляете. Нашел такое место, которое и безопасность обеспечивает и народ кормит до сыта. При этом угроза не мифическая, не надуманная и не теоретическая, а самая что ни на есть реальная, ежеминутная, осязаемая. При этом никто никого не порабощает, не заставляет голодать и пахать "на благо Родины и трудового народа". При этом из природных ресурсов - солнце,соль и мозги....

Я Вам больше скажу - верите, что танки важнее хлеба и туалетной бумаги? На здоровье! Верьте в это! Только не заставляйте других в это верить. Не можете обеспечить народ хлебом и бумагой - дайте народу возможность обеспечить себя. Хотите жить так - на здоровье, но дайте возможность не жить так тому, кто так жить не хочет.

Война,..свобода..,а что такое
заградотряд?В 1941 MANы до Москвы не доехапи а в 2009 до Сургурта и Новосибирска
А в домах Sony
Panasonic такая экономика...