Реабилитация нацистских пособников
Art-ur
Удален 10/21/2006, 6:23:38 PM
(Бесвребро @ 21.10.2006 - время: 14:16) (srg2003 @ 21.10.2006 - время: 12:36) (...Эдельвейс... @ 21.10.2006 - время: 03:08) Тогда необходимо и Коммунизм признать преступной идиологией, кстати коммунизм похлещё и по зверственней будет чем тот же фашизм! Почему Вы не можете Это признать????
А что преступного в идеологии коммунизма? Это утопия, благоглупость, но в самой идеологии ничего такого не вижу
А кстати, кто-нибудь в курсе, какую именно идеологию признали преступной на Нюрнбергском процессе - германский национал-социализм или фашизм вообще? Ведь про изначальный фашизм, как он был в теории разработан Муссолини, Д`Анунцио и другими его теоретиками тоже можно сказать, что пока его не начали на практике реализовывать, в нём не наблюдалось ничего страшного. Красивая утопия про государство-корпорацию, нацию-семью - чего ж людоедского-то? Как и в коммунизме, собственно...
Да уже много говорили о том, что Коммунизм и Национал-социализм суть близнецы братья. Тлько коммунизм для всех, а НС для своих. Рассовая теория вот это да. Но социалистическая сущность одна.
А что преступного в идеологии коммунизма? Это утопия, благоглупость, но в самой идеологии ничего такого не вижу
А кстати, кто-нибудь в курсе, какую именно идеологию признали преступной на Нюрнбергском процессе - германский национал-социализм или фашизм вообще? Ведь про изначальный фашизм, как он был в теории разработан Муссолини, Д`Анунцио и другими его теоретиками тоже можно сказать, что пока его не начали на практике реализовывать, в нём не наблюдалось ничего страшного. Красивая утопия про государство-корпорацию, нацию-семью - чего ж людоедского-то? Как и в коммунизме, собственно...
Да уже много говорили о том, что Коммунизм и Национал-социализм суть близнецы братья. Тлько коммунизм для всех, а НС для своих. Рассовая теория вот это да. Но социалистическая сущность одна.
Semchik
Удален 10/21/2006, 7:48:06 PM
(Art-ur @ 21.10.2006 - время: 14:23) Да уже много говорили о том, что Коммунизм и Национал-социализм суть близнецы братья. Тлько коммунизм для всех, а НС для своих. Рассовая теория вот это да. Но социалистическая сущность одна.
Хе, коммунизм тоже для своих. Только расового признака поменьше.
А Нюрнберг-следствие того, что коммунизм победил фашизм. Біло бі наоборот-осудили б коммунизм, ИМХО.
Хе, коммунизм тоже для своих. Только расового признака поменьше.
А Нюрнберг-следствие того, что коммунизм победил фашизм. Біло бі наоборот-осудили б коммунизм, ИМХО.
Art-ur
Удален 10/21/2006, 8:09:35 PM
(Semchik @ 21.10.2006 - время: 15:48) (Art-ur @ 21.10.2006 - время: 14:23) Да уже много говорили о том, что Коммунизм и Национал-социализм суть близнецы братья. Тлько коммунизм для всех, а НС для своих. Рассовая теория вот это да. Но социалистическая сущность одна.
Хе, коммунизм тоже для своих. Только расового признака поменьше.
А Нюрнберг-следствие того, что коммунизм победил фашизм. Біло бі наоборот-осудили б коммунизм, ИМХО.
Во-первых, идея мировой революци и свобода всех трудящихся от эксплуатации. Значит для всех.
Во вторых, фашизм был побежден не только коммунизмом, как Вы помните. Само предположение что фашизм мог победить бессмысленно.
И дальше, коммунизм уже осудили и давно, но сомневаюсь, что кто-то стал бы судить коммунистов, в случае победы Германии над СССР их бы просто физически уничтожили всех. Поголовно. Что было бы с остальными не знаю, но вряд ли что-то очень хорошее.
Хе, коммунизм тоже для своих. Только расового признака поменьше.
А Нюрнберг-следствие того, что коммунизм победил фашизм. Біло бі наоборот-осудили б коммунизм, ИМХО.
Во-первых, идея мировой революци и свобода всех трудящихся от эксплуатации. Значит для всех.
Во вторых, фашизм был побежден не только коммунизмом, как Вы помните. Само предположение что фашизм мог победить бессмысленно.
И дальше, коммунизм уже осудили и давно, но сомневаюсь, что кто-то стал бы судить коммунистов, в случае победы Германии над СССР их бы просто физически уничтожили всех. Поголовно. Что было бы с остальными не знаю, но вряд ли что-то очень хорошее.
DELETED
Акула пера
10/21/2006, 8:16:43 PM
(Semchik @ 21.10.2006 - время: 15:48) (Art-ur @ 21.10.2006 - время: 14:23) Да уже много говорили о том, что Коммунизм и Национал-социализм суть близнецы братья. Тлько коммунизм для всех, а НС для своих. Рассовая теория вот это да. Но социалистическая сущность одна.
Хе, коммунизм тоже для своих. Только расового признака поменьше.
А Нюрнберг-следствие того, что коммунизм победил фашизм. Біло бі наоборот-осудили б коммунизм, ИМХО.
Да будет Вам известно, Международный Нюрнбегский трибунал - это международный суд над преступлениями гитлеровского режима. Не надо искажать факты.
Хе, коммунизм тоже для своих. Только расового признака поменьше.
А Нюрнберг-следствие того, что коммунизм победил фашизм. Біло бі наоборот-осудили б коммунизм, ИМХО.
Да будет Вам известно, Международный Нюрнбегский трибунал - это международный суд над преступлениями гитлеровского режима. Не надо искажать факты.
Semchik
Удален 10/21/2006, 8:57:36 PM
(Olga35 @ 21.10.2006 - время: 16:16) Да будет Вам известно, Международный Нюрнбегский трибунал - это международный суд над преступлениями гитлеровского режима. Не надо искажать факты.
Хе, да я ничего не искажаю. Как я могу искажать то, чего не было?
Я просто строю предположения, если-бы да кабы..........
И судили бы комуняк тож междуродным судом.......
Хе, да я ничего не искажаю. Как я могу искажать то, чего не было?
Я просто строю предположения, если-бы да кабы..........
И судили бы комуняк тож междуродным судом.......
Art-ur
Удален 10/21/2006, 9:42:01 PM
Кто судил бы? Это ось что-ли судила бы?
Давайте прекратим дискуссии на эту тему.
Давайте прекратим дискуссии на эту тему.
DELETED
Акула пера
10/21/2006, 9:42:48 PM
(Semchik @ 21.10.2006 - время: 16:57) (Olga35 @ 21.10.2006 - время: 16:16) Да будет Вам известно, Международный Нюрнбегский трибунал - это международный суд над преступлениями гитлеровского режима. Не надо искажать факты.
Хе, да я ничего не искажаю. Как я могу искажать то, чего не было?
Я просто строю предположения, если-бы да кабы..........
И судили бы комуняк тож междуродным судом.......
Если бы победила германия-то международного суда небыло бы, но что-то я из истории не помню, чтобы Россию кто-то завоевал
те же немцы пытались пытались да с ... остались.
Хе, да я ничего не искажаю. Как я могу искажать то, чего не было?
Я просто строю предположения, если-бы да кабы..........
И судили бы комуняк тож междуродным судом.......
Если бы победила германия-то международного суда небыло бы, но что-то я из истории не помню, чтобы Россию кто-то завоевал
те же немцы пытались пытались да с ... остались. palladin777
Мастер
10/21/2006, 11:25:40 PM
(srg2003 @ 21.10.2006 - время: 12:36) (...Эдельвейс... @ 21.10.2006 - время: 03:08) Тогда необходимо и Коммунизм признать преступной идиологией, кстати коммунизм похлещё и по зверственней будет чем тот же фашизм! Почему Вы не можете Это признать????
А что преступного в идеологии коммунизма? Это утопия, благоглупость, но в самой идеологии ничего такого не вижу
Да вроде и в нацисткой идеологии в таком случае ничего страшного нет...Заменяем классовую борьбу на борьбу с инородцами применяем те-же методы. Ну и в финале имеем одно и то-же. Разница только в символике.
И попробуйте мне кто-нибудь доказать, что советский концлагерь лучше чем нацисткий и расстрельная команда НКВД лучше чем немецкая зондеркоманда.
А что преступного в идеологии коммунизма? Это утопия, благоглупость, но в самой идеологии ничего такого не вижу
Да вроде и в нацисткой идеологии в таком случае ничего страшного нет...Заменяем классовую борьбу на борьбу с инородцами применяем те-же методы. Ну и в финале имеем одно и то-же. Разница только в символике.
И попробуйте мне кто-нибудь доказать, что советский концлагерь лучше чем нацисткий и расстрельная команда НКВД лучше чем немецкая зондеркоманда.
...Эдельвейс...
Мастер
10/22/2006, 12:27:52 AM
(palladin777 @ 21.10.2006 - время: 19:25) (srg2003 @ 21.10.2006 - время: 12:36) (...Эдельвейс... @ 21.10.2006 - время: 03:08) Тогда необходимо и Коммунизм признать преступной идиологией, кстати коммунизм похлещё и по зверственней будет чем тот же фашизм! Почему Вы не можете Это признать????
А что преступного в идеологии коммунизма? Это утопия, благоглупость, но в самой идеологии ничего такого не вижу
Да вроде и в нацисткой идеологии в таком случае ничего страшного нет...Заменяем классовую борьбу на борьбу с инородцами применяем те-же методы. Ну и в финале имеем одно и то-же. Разница только в символике.
И попробуйте мне кто-нибудь доказать, что советский концлагерь лучше чем нацисткий и расстрельная команда НКВД лучше чем немецкая зондеркоманда.
Вот в этом и не понимание на нашем постсоветском пространстве. 14 республик говорят , что коммунизм необходимо забыть как страшный сон и не допустить его больше на своей территории. И одна Россия твердит: " нет же, постойте, у нас леденцы были по две копейки", а то что раскулачивание унасила жизни лучших из лучших (цвет и сливки нации) и последствие коллективизации "голодоморы" уничтожили по 7-8 млн. в отдельно взятой республики - это всё нормально. Я уже не говорю про Гулаги!
А что преступного в идеологии коммунизма? Это утопия, благоглупость, но в самой идеологии ничего такого не вижу
Да вроде и в нацисткой идеологии в таком случае ничего страшного нет...Заменяем классовую борьбу на борьбу с инородцами применяем те-же методы. Ну и в финале имеем одно и то-же. Разница только в символике.
И попробуйте мне кто-нибудь доказать, что советский концлагерь лучше чем нацисткий и расстрельная команда НКВД лучше чем немецкая зондеркоманда.
Вот в этом и не понимание на нашем постсоветском пространстве. 14 республик говорят , что коммунизм необходимо забыть как страшный сон и не допустить его больше на своей территории. И одна Россия твердит: " нет же, постойте, у нас леденцы были по две копейки", а то что раскулачивание унасила жизни лучших из лучших (цвет и сливки нации) и последствие коллективизации "голодоморы" уничтожили по 7-8 млн. в отдельно взятой республики - это всё нормально. Я уже не говорю про Гулаги!
Art-ur
Удален 10/22/2006, 1:32:50 AM
(...Эдельвейс... @ 21.10.2006 - время: 20:27) (palladin777 @ 21.10.2006 - время: 19:25) (srg2003 @ 21.10.2006 - время: 12:36) (...Эдельвейс... @ 21.10.2006 - время: 03:08) Тогда необходимо и Коммунизм признать преступной идиологией, кстати коммунизм похлещё и по зверственней будет чем тот же фашизм! Почему Вы не можете Это признать????
А что преступного в идеологии коммунизма? Это утопия, благоглупость, но в самой идеологии ничего такого не вижу
Да вроде и в нацисткой идеологии в таком случае ничего страшного нет...Заменяем классовую борьбу на борьбу с инородцами применяем те-же методы. Ну и в финале имеем одно и то-же. Разница только в символике.
И попробуйте мне кто-нибудь доказать, что советский концлагерь лучше чем нацисткий и расстрельная команда НКВД лучше чем немецкая зондеркоманда.
Вот в этом и не понимание на нашем постсоветском пространстве. 14 республик говорят , что коммунизм необходимо забыть как страшный сон и не допустить его больше на своей территории. И одна Россия твердит: " нет же, постойте, у нас леденцы были по две копейки", а то что раскулачивание унасила жизни лучших из лучших (цвет и сливки нации) и последствие коллективизации "голодоморы" уничтожили по 7-8 млн. в отдельно взятой республики - это всё нормально. Я уже не говорю про Гулаги!
Напоминаю, palladin777 что в советский концлагерь человек мог попасть исключительно по приговору суда, в фашистский без оснований (если национальность не считатть основанием).
Эдельвейс, официально Россия не говорит ничего подобного, но стоит всем забыть коммунизм, и тотчас махровым цветом расцветет национализм. Такое забывать не надо, надо помнить и не допускать.
А что преступного в идеологии коммунизма? Это утопия, благоглупость, но в самой идеологии ничего такого не вижу
Да вроде и в нацисткой идеологии в таком случае ничего страшного нет...Заменяем классовую борьбу на борьбу с инородцами применяем те-же методы. Ну и в финале имеем одно и то-же. Разница только в символике.
И попробуйте мне кто-нибудь доказать, что советский концлагерь лучше чем нацисткий и расстрельная команда НКВД лучше чем немецкая зондеркоманда.
Вот в этом и не понимание на нашем постсоветском пространстве. 14 республик говорят , что коммунизм необходимо забыть как страшный сон и не допустить его больше на своей территории. И одна Россия твердит: " нет же, постойте, у нас леденцы были по две копейки", а то что раскулачивание унасила жизни лучших из лучших (цвет и сливки нации) и последствие коллективизации "голодоморы" уничтожили по 7-8 млн. в отдельно взятой республики - это всё нормально. Я уже не говорю про Гулаги!
Напоминаю, palladin777 что в советский концлагерь человек мог попасть исключительно по приговору суда, в фашистский без оснований (если национальность не считатть основанием).
Эдельвейс, официально Россия не говорит ничего подобного, но стоит всем забыть коммунизм, и тотчас махровым цветом расцветет национализм. Такое забывать не надо, надо помнить и не допускать.
palladin777
Мастер
10/22/2006, 1:51:45 AM
(Art-ur @ 21.10.2006 - время: 21:32) Напоминаю, palladin777 что в советский концлагерь человек мог попасть исключительно по приговору суда, в фашистский без оснований (если национальность не считатть основанием).
Эдельвейс, официально Россия не говорит ничего подобного, но стоит всем забыть коммунизм, и тотчас махровым цветом расцветет национализм. Такое забывать не надо, надо помнить и не допускать.
Ну если приговор "тройки" считать правосудием то и расстрел на месте вполне законный метод. Да, а массовые ссылки целых народов это было тоже по решению суда...Ну а что касается "оснований", то принадлежность к дворянскому роду это основание или нет? А горсть зерна с колхозного поля?
Ну и хоть и не ко мне пост, но имею смелость заметить что уж коль Россия (имею ввиду официальную конечно) признает коммунистический период хотя-бы ошибкой то в таком случае кое-кого наконец-то надо закопать в землю ну а тех кто не на месте закопан перенести (почтительно, кому причитается и с военными почестями) поближе к народу. Ну а насчет нацизма , то повторюсь что красные и коричневые близнецы-братья
Эдельвейс, официально Россия не говорит ничего подобного, но стоит всем забыть коммунизм, и тотчас махровым цветом расцветет национализм. Такое забывать не надо, надо помнить и не допускать.
Ну если приговор "тройки" считать правосудием то и расстрел на месте вполне законный метод. Да, а массовые ссылки целых народов это было тоже по решению суда...Ну а что касается "оснований", то принадлежность к дворянскому роду это основание или нет? А горсть зерна с колхозного поля?
Ну и хоть и не ко мне пост, но имею смелость заметить что уж коль Россия (имею ввиду официальную конечно) признает коммунистический период хотя-бы ошибкой то в таком случае кое-кого наконец-то надо закопать в землю ну а тех кто не на месте закопан перенести (почтительно, кому причитается и с военными почестями) поближе к народу. Ну а насчет нацизма , то повторюсь что красные и коричневые близнецы-братья
srg2003
supermoderator
10/22/2006, 2:42:51 AM
(Semchik @ 21.10.2006 - время: 16:57)
Хе, да я ничего не искажаю. Как я могу искажать то, чего не было?
Я просто строю предположения, если-бы да кабы..........
И судили бы комуняк тож междуродным судом.......
если бы у бабушки был х.., она была бы дедушкой
Хе, да я ничего не искажаю. Как я могу искажать то, чего не было?
Я просто строю предположения, если-бы да кабы..........
И судили бы комуняк тож междуродным судом.......
если бы у бабушки был х.., она была бы дедушкой
Art-ur
Удален 10/22/2006, 2:53:26 AM
(palladin777 @ 21.10.2006 - время: 21:51) (Art-ur @ 21.10.2006 - время: 21:32) Напоминаю, palladin777 что в советский концлагерь человек мог попасть исключительно по приговору суда, в фашистский без оснований (если национальность не считатть основанием).
Эдельвейс, официально Россия не говорит ничего подобного, но стоит всем забыть коммунизм, и тотчас махровым цветом расцветет национализм. Такое забывать не надо, надо помнить и не допускать.
Ну если приговор "тройки" считать правосудием то и расстрел на месте вполне законный метод. Да, а массовые ссылки целых народов это было тоже по решению суда...Ну а что касается "оснований", то принадлежность к дворянскому роду это основание или нет? А горсть зерна с колхозного поля?
Ну и хоть и не ко мне пост, но имею смелость заметить что уж коль Россия (имею ввиду официальную конечно) признает коммунистический период хотя-бы ошибкой то в таком случае кое-кого наконец-то надо закопать в землю ну а тех кто не на месте закопан перенести (почтительно, кому причитается и с военными почестями) поближе к народу. Ну а насчет нацизма , то повторюсь что красные и коричневые близнецы-братья
В концлагерь только по приговору суда! Расстрел на месте, при нарушении закона, по которому предусматривалась такая мера пресечения.
Опять таки - это дикость, но путать и тем более равнять с рассовой теорией национал-социализма все равно нельзя.
Еще раз нет!!! Сталинизм - это отдельное явление осужденное самими коммунистами!!! А "кое-кто есть" история страны, хотя не знаю как должен решаться этот вопрос, но утверждать что он должен решиться именно так не считаю себя вправе. Не могу обсуждать эту тему. Мое личное мнение - да, надо похоронить, я христтианин!
Эдельвейс, официально Россия не говорит ничего подобного, но стоит всем забыть коммунизм, и тотчас махровым цветом расцветет национализм. Такое забывать не надо, надо помнить и не допускать.
Ну если приговор "тройки" считать правосудием то и расстрел на месте вполне законный метод. Да, а массовые ссылки целых народов это было тоже по решению суда...Ну а что касается "оснований", то принадлежность к дворянскому роду это основание или нет? А горсть зерна с колхозного поля?
Ну и хоть и не ко мне пост, но имею смелость заметить что уж коль Россия (имею ввиду официальную конечно) признает коммунистический период хотя-бы ошибкой то в таком случае кое-кого наконец-то надо закопать в землю ну а тех кто не на месте закопан перенести (почтительно, кому причитается и с военными почестями) поближе к народу. Ну а насчет нацизма , то повторюсь что красные и коричневые близнецы-братья
В концлагерь только по приговору суда! Расстрел на месте, при нарушении закона, по которому предусматривалась такая мера пресечения.
Опять таки - это дикость, но путать и тем более равнять с рассовой теорией национал-социализма все равно нельзя.
Еще раз нет!!! Сталинизм - это отдельное явление осужденное самими коммунистами!!! А "кое-кто есть" история страны, хотя не знаю как должен решаться этот вопрос, но утверждать что он должен решиться именно так не считаю себя вправе. Не могу обсуждать эту тему. Мое личное мнение - да, надо похоронить, я христтианин!
srg2003
supermoderator
10/22/2006, 2:57:42 AM
(palladin777 @ 21.10.2006 - время: 21:51) Ну если приговор "тройки" считать правосудием то и расстрел на месте вполне законный метод. Да, а массовые ссылки целых народов это было тоже по решению суда...Ну а что касается "оснований", то принадлежность к дворянскому роду это основание или нет? А горсть зерна с колхозного поля?
Ну и хоть и не ко мне пост, но имею смелость заметить что уж коль Россия (имею ввиду официальную конечно) признает коммунистический период хотя-бы ошибкой то в таком случае кое-кого наконец-то надо закопать в землю ну а тех кто не на месте закопан перенести (почтительно, кому причитается и с военными почестями) поближе к народу. Ну а насчет нацизма , то повторюсь что красные и коричневые близнецы-братья
какой тройки? после гражданской войны приговоры выносил суд с участием прокурора и адвоката. Сейчас многие дела по реабилитации в открытом доступе. После гражданской войны и крассного террора был осужден именно по причине происхождения? назовите такую статью УК СССР плиз? Кража горсти зерна это все равно кража. Несмотря на драконовскую санкцию осуждение за это не произвол. Да террор был, в основном против своеего же народа, это тяжелая страница в нашей истории, но и передергивать тоже не надо.
Ну и хоть и не ко мне пост, но имею смелость заметить что уж коль Россия (имею ввиду официальную конечно) признает коммунистический период хотя-бы ошибкой то в таком случае кое-кого наконец-то надо закопать в землю ну а тех кто не на месте закопан перенести (почтительно, кому причитается и с военными почестями) поближе к народу. Ну а насчет нацизма , то повторюсь что красные и коричневые близнецы-братья
какой тройки? после гражданской войны приговоры выносил суд с участием прокурора и адвоката. Сейчас многие дела по реабилитации в открытом доступе. После гражданской войны и крассного террора был осужден именно по причине происхождения? назовите такую статью УК СССР плиз? Кража горсти зерна это все равно кража. Несмотря на драконовскую санкцию осуждение за это не произвол. Да террор был, в основном против своеего же народа, это тяжелая страница в нашей истории, но и передергивать тоже не надо.
Glaxo1
Удален 10/22/2006, 2:59:44 AM
(Art-ur @ 21.10.2006 - время: 21:32)
Напоминаю, palladin777 что в советский концлагерь человек мог попасть исключительно по приговору суда, в фашистский без оснований (если национальность не считатть основанием).
Это самое смешное, что мне довелось прочитать на этом форуме.
А вообще, напрасно вы вступаете в дискуссию, я вам просто по-человечески советую заняться самообразованием, больше читайте и думайте. Словесная перепалка мало что дает, не воруйте у себя жизненное время.
Напоминаю, palladin777 что в советский концлагерь человек мог попасть исключительно по приговору суда, в фашистский без оснований (если национальность не считатть основанием).
Это самое смешное, что мне довелось прочитать на этом форуме.
А вообще, напрасно вы вступаете в дискуссию, я вам просто по-человечески советую заняться самообразованием, больше читайте и думайте. Словесная перепалка мало что дает, не воруйте у себя жизненное время.
palladin777
Мастер
10/22/2006, 3:02:11 AM
(Art-ur @ 21.10.2006 - время: 22:53)
Еще раз нет!!! Сталинизм - это отдельное явление осужденное самими коммунистами!!! А "кое-кто есть" история страны, хотя не знаю как должен решаться этот вопрос, но утверждать что он должен решиться именно так не считаю себя вправе. Не могу обсуждать эту тему. Мое личное мнение - да, надо похоронить, я христтианин!
Было бы интересно посмотреть на "официальных" коммунистов в 91-м если бы они вдруг (стиснув зубы конечно) не осудили бы сталинизм. Да их бы разорвали на части...Это потом благодаря шайке из окружения Ельцына плебс начал с нежностью вспоминать совок и водку по 3,15.
Еще раз нет!!! Сталинизм - это отдельное явление осужденное самими коммунистами!!! А "кое-кто есть" история страны, хотя не знаю как должен решаться этот вопрос, но утверждать что он должен решиться именно так не считаю себя вправе. Не могу обсуждать эту тему. Мое личное мнение - да, надо похоронить, я христтианин!
Было бы интересно посмотреть на "официальных" коммунистов в 91-м если бы они вдруг (стиснув зубы конечно) не осудили бы сталинизм. Да их бы разорвали на части...Это потом благодаря шайке из окружения Ельцына плебс начал с нежностью вспоминать совок и водку по 3,15.
srg2003
supermoderator
10/22/2006, 3:07:52 AM
(palladin777 @ 21.10.2006 - время: 23:02) (Art-ur @ 21.10.2006 - время: 22:53)
Еще раз нет!!! Сталинизм - это отдельное явление осужденное самими коммунистами!!! А "кое-кто есть" история страны, хотя не знаю как должен решаться этот вопрос, но утверждать что он должен решиться именно так не считаю себя вправе. Не могу обсуждать эту тему. Мое личное мнение - да, надо похоронить, я христтианин!
Было бы интересно посмотреть на "официальных" коммунистов в 91-м если бы они вдруг (стиснув зубы конечно) не осудили бы сталинизм. Да их бы разорвали на части...Это потом благодаря шайке из окружения Ельцына плебс начал с нежностью вспоминать совок и водку по 3,15.
посмотрите в школьном учебнике про 20 съезд кпсс, развенчание культа личности, хрущовскую оттепель и т.д.
Еще раз нет!!! Сталинизм - это отдельное явление осужденное самими коммунистами!!! А "кое-кто есть" история страны, хотя не знаю как должен решаться этот вопрос, но утверждать что он должен решиться именно так не считаю себя вправе. Не могу обсуждать эту тему. Мое личное мнение - да, надо похоронить, я христтианин!
Было бы интересно посмотреть на "официальных" коммунистов в 91-м если бы они вдруг (стиснув зубы конечно) не осудили бы сталинизм. Да их бы разорвали на части...Это потом благодаря шайке из окружения Ельцына плебс начал с нежностью вспоминать совок и водку по 3,15.
посмотрите в школьном учебнике про 20 съезд кпсс, развенчание культа личности, хрущовскую оттепель и т.д.
palladin777
Мастер
10/22/2006, 3:19:18 AM
(srg2003 @ 21.10.2006 - время: 22:57)
какой тройки? после гражданской войны приговоры выносил суд с участием прокурора и адвоката. Сейчас многие дела по реабилитации в открытом доступе. После гражданской войны и крассного террора был осужден именно по причине происхождения? назовите такую статью УК СССР плиз? Кража горсти зерна это все равно кража. Несмотря на драконовскую санкцию осуждение за это не произвол. Да террор был, в основном против своеего же народа, это тяжелая страница в нашей истории, но и передергивать тоже не надо.
Во блин...приехали.
Самым первым вышло Постановление ЦИК СССР от 1
декабря 1934 года «О порядке ведения дел о подготовке или совершению террористических актов».
Основные положения коего ;
o Следствие по этим делам заканчивалось в срок не более десяти дней.
o Обвинительное заключение полагалось вручать обвиняемому не более чем за одни сутки до рассмотрения дел в суде.
o Дела слушались без участия сторон.
o Не допускать кассационного обжалования приговоров, как и подачи
ходатайств о помиловании.
o Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесению приговоров.
Постановление касалось "Изменников Родины" с 30 марта 1935 года и членов их семей.
27 мая 1935 года по приказу НКВД СССР в НКВД республик, краёв и
областей Союза Советских Социалистических Республик были образованы тройки
НКВД - УНКВД, на которые распространялись все права Особого Совещания. В
состав троек входили: начальник УНКВД, начальник отдела милиции и прокурор
области. В полномочия тройки входило вынесение, рассмотрение и вынесение
приговора без ведома суда.
30 июня 1937 года наряду с уже действующими внесудебными органами были
созданы республиканские, краевые и областные тройки. Главной задачей этих
троек было рассмотрение дел по части «бывших людей»: бывших кулаков,
членов антисоветской партии, бывших белогвардейцев, жандармов и чиновников царской России. В состав тройки входили: секретарь обкома ВКП, прокурор области и начальник управления НКВД.
Непонимаю на что Вы расчитываете отрицая общеизвестное. Надеюсь это по-незнанию в противном случае я не могу найти человеческого объяснения.
Ну а насчет статьи УК не считаю даже нужным отвечать вовсе ибо не где более а именно в СССР появилась поговорка "Был бы человек, а статья найдется". Так что я не вижу разницы расстреливали бы по статье "о происхождении" или как "врага народа".
какой тройки? после гражданской войны приговоры выносил суд с участием прокурора и адвоката. Сейчас многие дела по реабилитации в открытом доступе. После гражданской войны и крассного террора был осужден именно по причине происхождения? назовите такую статью УК СССР плиз? Кража горсти зерна это все равно кража. Несмотря на драконовскую санкцию осуждение за это не произвол. Да террор был, в основном против своеего же народа, это тяжелая страница в нашей истории, но и передергивать тоже не надо.
Во блин...приехали.
Самым первым вышло Постановление ЦИК СССР от 1
декабря 1934 года «О порядке ведения дел о подготовке или совершению террористических актов».
Основные положения коего ;
o Следствие по этим делам заканчивалось в срок не более десяти дней.
o Обвинительное заключение полагалось вручать обвиняемому не более чем за одни сутки до рассмотрения дел в суде.
o Дела слушались без участия сторон.
o Не допускать кассационного обжалования приговоров, как и подачи
ходатайств о помиловании.
o Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесению приговоров.
Постановление касалось "Изменников Родины" с 30 марта 1935 года и членов их семей.
27 мая 1935 года по приказу НКВД СССР в НКВД республик, краёв и
областей Союза Советских Социалистических Республик были образованы тройки
НКВД - УНКВД, на которые распространялись все права Особого Совещания. В
состав троек входили: начальник УНКВД, начальник отдела милиции и прокурор
области. В полномочия тройки входило вынесение, рассмотрение и вынесение
приговора без ведома суда.
30 июня 1937 года наряду с уже действующими внесудебными органами были
созданы республиканские, краевые и областные тройки. Главной задачей этих
троек было рассмотрение дел по части «бывших людей»: бывших кулаков,
членов антисоветской партии, бывших белогвардейцев, жандармов и чиновников царской России. В состав тройки входили: секретарь обкома ВКП, прокурор области и начальник управления НКВД.
Непонимаю на что Вы расчитываете отрицая общеизвестное. Надеюсь это по-незнанию в противном случае я не могу найти человеческого объяснения.
Ну а насчет статьи УК не считаю даже нужным отвечать вовсе ибо не где более а именно в СССР появилась поговорка "Был бы человек, а статья найдется". Так что я не вижу разницы расстреливали бы по статье "о происхождении" или как "врага народа".
Art-ur
Удален 10/22/2006, 3:21:05 AM
(Glaxo1 @ 21.10.2006 - время: 22:59) (Art-ur @ 21.10.2006 - время: 21:32)
Напоминаю, palladin777 что в советский концлагерь человек мог попасть исключительно по приговору суда, в фашистский без оснований (если национальность не считатть основанием).
Это самое смешное, что мне довелось прочитать на этом форуме.
А вообще, напрасно вы вступаете в дискуссию, я вам просто по-человечески советую заняться самообразованием, больше читайте и думайте. Словесная перепалка мало что дает, не воруйте у себя жизненное время.
Что-ж я действительно не знаю такого случая, чтобы человек оказался в советской тюрьме без приговора. Уж и не знаю что такое мне надо прочесть чтобы найти факт подтверждающий отсутствие приговора у заключенного. В психушке может быть но не в тюрьме не на зоне и не в лагере. Просветите. Чего жвы ехидничаете, знаете факты - поделитесь, у нас тут не соревнования в знании истории тут обычное человеческое общение.
Напоминаю, palladin777 что в советский концлагерь человек мог попасть исключительно по приговору суда, в фашистский без оснований (если национальность не считатть основанием).
Это самое смешное, что мне довелось прочитать на этом форуме.
А вообще, напрасно вы вступаете в дискуссию, я вам просто по-человечески советую заняться самообразованием, больше читайте и думайте. Словесная перепалка мало что дает, не воруйте у себя жизненное время.
Что-ж я действительно не знаю такого случая, чтобы человек оказался в советской тюрьме без приговора. Уж и не знаю что такое мне надо прочесть чтобы найти факт подтверждающий отсутствие приговора у заключенного. В психушке может быть но не в тюрьме не на зоне и не в лагере. Просветите. Чего жвы ехидничаете, знаете факты - поделитесь, у нас тут не соревнования в знании истории тут обычное человеческое общение.
Glaxo1
Удален 10/22/2006, 3:23:56 AM
(srg2003 @ 21.10.2006 - время: 22:57)
какой тройки? после гражданской войны приговоры выносил суд с участием прокурора и адвоката.
Ну читайте ж вы! Горы литературы после перестройки напечатали. Если вы о тройках этих не слышали, кто в этом виноват? Ну откройте https://www.yandex.ru/advanced.html , поищите в поисковике, стыдно не знать такое.
Если же говорить о сталинском суде, то это суд только по названию, который носит декоративный характер и является политическим инструментом по придушению малейшей оппозиции.
В более поздние времена характер суда не изменился, времена стали помягче, но суд советский всегда был заказным. Вспомнить хотя бы дело валютчиков при Хрущеве, когда приговор подсудимому дважды изменялся по воле Хрущева, пока подсудимому не дали "вышку", хотя по его статье это наказание не было предусмотрено. Вопиющий произвол!
Я, конечно, могу себе представить какое при Путине у населения правовое сознание, но в конце концов, себя надо уважать! Занимайтесь самообразованием.
какой тройки? после гражданской войны приговоры выносил суд с участием прокурора и адвоката.
Ну читайте ж вы! Горы литературы после перестройки напечатали. Если вы о тройках этих не слышали, кто в этом виноват? Ну откройте https://www.yandex.ru/advanced.html , поищите в поисковике, стыдно не знать такое.
Если же говорить о сталинском суде, то это суд только по названию, который носит декоративный характер и является политическим инструментом по придушению малейшей оппозиции.
В более поздние времена характер суда не изменился, времена стали помягче, но суд советский всегда был заказным. Вспомнить хотя бы дело валютчиков при Хрущеве, когда приговор подсудимому дважды изменялся по воле Хрущева, пока подсудимому не дали "вышку", хотя по его статье это наказание не было предусмотрено. Вопиющий произвол!
Я, конечно, могу себе представить какое при Путине у населения правовое сознание, но в конце концов, себя надо уважать! Занимайтесь самообразованием.