Реабилитация нацистских пособников

SexПарочка
10/28/2006, 1:35:32 AM
гектор2
SexПарочка а почему тот же Роман Шухевич за службу в рядах гитлеровской Германии нерастрелян?  Нестыковочка с Вашим утверждением - его именем на Западной Украине называют улицы, именем гауптмана германской армии, оффицера СС......
Ну, почему же нестыковочка я же четко написал
Да на каком-то этапе УПА надеялось на помощь немцев. И сотрудничала с ними это факт.

Василичь
10/28/2006, 1:56:44 AM
Не стоит,видел док.фильм.Но зто не значит что мы были друзьями.Это был вынужденный шаг и это сознают все.
Вы писали что освободители уничтожили больше чем оккупанты.Недавно была информация из английских источников и показан фильм BBC о прибалтике в ходе войны.За время фашисткой оккупации погибло 600 000т.Про евреев прослушал но тоже не мало.Я не думал что так много немцы уничтожили там,был поражён этому факту.
...Эдельвейс...
10/28/2006, 2:33:44 AM
Да что Вы зацепились за эти УПА , люди мечтали о независимости и свободе, что может быть выше этих желаний. Вы лучше обратите внимание на соседний топик, там во всю ваша российская молодёжь расхваливает нацистов, зачарованы свастикой и лозунгами германскими 1931-45 годов. Вот это уже точно трындец, дожились!
DELETED
10/28/2006, 2:35:30 AM
(...Эдельвейс... @ 27.10.2006 - время: 22:33) Да что Вы зацепились за эти УПА , люди мечтали о независимости и свободе, что может быть выше этих желаний. Вы лучше обратите внимание на соседний топик, там во всю ваша российская молодёжь расхваливает нацистов, зачарованы свастикой  и лозунгами германскими 1931-45 годов. Вот это уже точно трындец, дожились!
К такой молодежи, у меня отношение как к нацистам, которые воевали против нас (и вас) в ВОВ. А за распроcтранение или афиширование нацистской символики, я бы сажала в тюрьму.
palladin777
10/28/2006, 2:48:57 AM
(Василичь @ 27.10.2006 - время: 21:56) Не стоит,видел док.фильм.Но зто не значит что мы были друзьями.Это был вынужденный шаг и это сознают все.
Вы писали что освободители уничтожили больше чем оккупанты.Недавно была информация из английских источников и показан фильм BBC о прибалтике в ходе войны.За время фашисткой оккупации погибло 600 000т.Про евреев прослушал но тоже не мало.Я не думал что так много немцы уничтожили там,был поражён этому факту.
600.000 евреев - цифра преувеличеная. Однако реальный масштаб действительно велик. Хочу заметить, что есть нек-рая путаница в цифрах в результате к-рой это число появилось в число потерь были включены потери из числа советских военнопленных. Так цифры представленные при подсчете уничтоженных в Каунассом 9 форте и Панеряй были представлены нек-рыми ангажироваными американскими (еврейскими) деятелями, а также Е.Зуроффом (центр Визенталя) исключительно как евреи. Статистика такова, что с полной уверенностью можно говорить о цифрах полученых путем сравнения нескольких источников. Если говорить о евреях то число по Литве ок. 80.000 Общее число потерь жителей Литвы (включая еврейское население) с 1941-1945 оценивается как 300-400.000 чел. Обращаю внимание что это СУММАРНЫЕ потери к-рые включают и боевые потери из числа жителей ЛитССР, причем наибольшее число как боевых потерь, так и потерь среди мирного населения приходится на 1944г т.е. на время так называемого "освобождения" Потери Литвы в послевоенные годы (100% советский период) составили порядка 20.000 погибших более 300.000 ссыльных.
Когда я пишу о том что советы уничтожили больше чем немцы я именно эти цифры и имею ввиду.
SexПарочка
10/28/2006, 4:42:29 AM
Василичь
Не стоит,видел док.фильм.Но зто не значит что мы были друзьями.Это был вынужденный шаг и это сознают все.

Так, вот попочему бы не осознать, что и со стороны УПА это тоже был вынужденный шаг?
Василичь
10/28/2006, 8:22:09 PM
(palladin777 @ 27.10.2006 - время: 22:48) (Василичь @ 27.10.2006 - время: 21:56) Не стоит,видел док.фильм.Но зто не значит что мы были друзьями.Это был вынужденный шаг и это сознают все.
Вы писали что освободители уничтожили больше чем оккупанты.Недавно была информация из английских источников и показан фильм BBC о прибалтике в ходе войны.За время фашисткой оккупации погибло 600 000т.Про евреев прослушал но тоже не мало.Я не думал что так много немцы уничтожили там,был поражён этому факту.
600.000 евреев - цифра преувеличеная. Однако реальный масштаб действительно велик. Хочу заметить, что есть нек-рая путаница в цифрах в результате к-рой это число появилось в число потерь были включены потери из числа советских военнопленных. Так цифры представленные при подсчете уничтоженных в Каунассом 9 форте и Панеряй были представлены нек-рыми ангажироваными американскими (еврейскими) деятелями, а также Е.Зуроффом (центр Визенталя) исключительно как евреи. Статистика такова, что с полной уверенностью можно говорить о цифрах полученых путем сравнения нескольких источников. Если говорить о евреях то число по Литве ок. 80.000 Общее число потерь жителей Литвы (включая еврейское население) с 1941-1945 оценивается как 300-400.000 чел. Обращаю внимание что это СУММАРНЫЕ потери к-рые включают и боевые потери из числа жителей ЛитССР, причем наибольшее число как боевых потерь, так и потерь среди мирного населения приходится на 1944г т.е. на время так называемого "освобождения" Потери Литвы в послевоенные годы (100% советский период) составили порядка 20.000 погибших более 300.000 ссыльных.
Когда я пишу о том что советы уничтожили больше чем немцы я именно эти цифры и имею ввиду.
Нет,именно жителей прибалтики.Евреи идут отдельным списком.Военнопленные тоже.Когда наши ошалевшие "демократы"пришли к власти,они начали подсчёт всему что бы доказать какие они открытые и свободные.Вот их цифры спецпереселенцев и поверьте они уж считали без скидок и цензуры.
Прибалтика 1940-41гг. 14 301чел.
Прибалтика 1945-49гг. 139 957чел.
в том числе:
литовцы 81 158чел.
латыши 39 279чел.
эстонцы 19 520чел.
литва 1951г. кулаки.
18 104чел.
иеговисты из прибалтики,зап.украины и белоруссии в 1951 9 363чел.
я думаю их у вас было мало,но всё же.
Высланные из различных районов страны неблагонадёжные элементы
указники 27 275чел. указ от 02.06.48г.уклонение от общ.полез.работ.
делите на всю страну.
Это факты.
20 000 погибших -это что за цифра?В неё входят и погибшие на производстве и по пьянке что ли?Или столько расстреляли?
Мирные погибали и при наступлении немцев и при наступлении наших.Везде при наступлении,отступлении гибнут люди - жестоко,но это война.
srg2003
10/29/2006, 1:34:46 AM
(EndryX @ 27.10.2006 - время: 01:45) (Olga35 @ 25.10.2006 - время: 15:44) Одна из причин, по которым НАТО Вам пока недостижимо, это очень большие финансовые затраты при вступлении в НАТО. Вам надо будет всю свою армию переводить на стандарты НАТО, это и перевооружение и обучение и материально-техническое обеспечение. На какие шиши Ваше государство будет это делать? Плюс ко всей "приятности" часть Вашей оборонной промышленности работающей в даный момент на Россию, просто останется без заказов, что вполне лоично. Вот и посчитайте все плюсы и минусы от вступления в этот альянс. Эта ода из причин по которой Украина не приглашена на саммит НАТО в Риге.
И что Вы на это ответите?
Вот Вы говорили о потерях Украины при вступлении в НАТО, а что теряет Россия??? Вот нашел интересную статью.....
https://sxn.io/index.php?showtopic=131344
Есть о чем подумать.... 0014.gif
Россия не теряет ничего, например вместо крупнокалиберных пулеметов НСВ, был разработан Корд.
В случае, если Украина не будет посталять двигатели, ракеты и самолеты это будет замечательно для моего города, в котором производятся и двигатели и самолеты и ракеты))
srg2003
10/29/2006, 1:39:19 AM
(гектор2 @ 27.10.2006 - время: 10:10) (chips @ 27.10.2006 - время: 09:56) Ближе к теме господа-товарищи... Не надо растекаться мыслью по древу... Нацистские пособники и танки - ну это вообще... wacko.gif
вернемся к нашим баранам (к теме) - вот текст присяги УПА в июне 41 года - приведу дословно на украинском...
Акт проголошення Української держави

Львів, дня 30/6.1941.

1. Волею Українського Народу Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України.

Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її Творця і вождя Євгена Коновальця веде в останніх десятиліттях кривавого московсько-більшовицького поневолення завзяту боротьбу за свободу, взиває весь Український Нарід не скласти зброї так довго, доки на всіх Українських землях не буде створена Українська Суверенна Держава.

Суверенна Українська Влада запевнить Українському народові лад і порядок, всесторонній розвиток усіх його сил та заспокоїння всіх його потреб.

2. На західних землях України твориться Українська Влада, яка підпорядковується Українському Національному Урядові, що створиться у столиці України - Києві з волі українського народу.

3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великою Німетччиною, що під проводом вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світі та допомагає Українському Народові визволитися з-під московської окупації.

Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на Українській землі, боротисьме дальше з Союзною Німецькою Армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі.

Хай живе Українська Суверенна Соборна Держава,

Хай живе Організація Українських Націоналістів,

Хай, живе провідник Організації Українських націоналістів Степан Бандера!"

п.с. Все ясно? Союзники - гитлеровцы и вождь народа - Адольф Гитлер.......
этого достаточно, обсуждать уже имхо нечего

palladin777
" Или хватит просто напомнить как отпраздновали совместную оккупацию Польши."
Наверно так же как Деладье, Чемберлен, Гитлер и Муссолини Мюнхенский сговор.))

SexПарочка

а разве полиция НАТО вступает? вопрос был про вооружение армии
SexПарочка
10/29/2006, 1:56:15 AM
srg2003
а разве полиция НАТО вступает? вопрос был про вооружение армии

В НАТО вступает вся страна если че no_1.gif для армии пока у нас ниче не делают, но это и не горит.... повторюсь в бывших странах соцю лагеря все вооружение советское и менять его пока не спешат
srg2003
10/29/2006, 1:52:10 PM
(SexПарочка @ 28.10.2006 - время: 20:56) srg2003
а разве полиция НАТО вступает? вопрос был про вооружение армии

В НАТО вступает вся страна если че no_1.gif для армии пока у нас ниче не делают, но это и не горит.... повторюсь в бывших странах соцю лагеря все вооружение советское и менять его пока не спешат
армейское и полицеское оружие вообще-то несколько разные вещи. Если создается единая армия, то она должна перейти на унифицированный боеприпас, технику, комплектующие и т.д, стандартизировать системы связи, управления, иначе это не армия а сборище махновцев
SexПарочка
10/29/2006, 5:22:54 PM
srg2003
Если создается единая армия, то она должна перейти на унифицированный боеприпас, технику, комплектующие и т.д, стандартизировать системы связи, управления, иначе это не армия а сборище махновцев
Ну, я думаю вы знаете, что в НАТО например нет единого стандарта по пушкам
Herr_swin
10/29/2006, 11:40:08 PM
SexПарочка, Вы думаете, знаете, или у них точно нет стандартов по пушкам. И чё это Вы срачегитиские сикреты НАТО выдаёте. Вы часом не продались русским?
SexПарочка
10/30/2006, 12:03:43 AM
В Германии основу танкового парка составляют «Леопард-1» (модернизируются с 1986 года до модификации 1А5), вооруженные нарезной 105-мм пушкой L7A3, и «Леопард-2» (до 2А5), вооруженные 120-мм гладкоствольной пушкой
В Великобритании в сухопутных войсках имеются основные боевые танки «Челленджер», выпускаемые с 1983 года (со 120-мм нарезной пушкой L11A5), и «Челленджер-2», принятые на вооружение в 1991 году (L30E4).
В Соединенных Штатах на вооружении сухопутных войск состоят танки M1 «Абрамc» с нарезной 105-мм пушкой а также М1А1 и А2 с гладкоствольной 120-мм пушкой М256
Herr_swin
10/30/2006, 12:14:57 AM
СексПарочка, а Вам не до фени енти данные? Да нехай катаюца. Я хоть и в танковых войсках служил в Германии, но мне их коллибри дозвизды.
Парутчик Ржевский
10/30/2006, 12:33:11 AM
(SexПарочка @ 29.10.2006 - время: 21:03) В Германии основу танкового парка составляют «Леопард-1» (модернизируются с 1986 года до модификации 1А5), вооруженные нарезной 105-мм пушкой L7A3, и «Леопард-2» (до 2А5), вооруженные 120-мм гладкоствольной пушкой
В Великобритании в сухопутных войсках имеются основные боевые танки «Челленджер», выпускаемые с 1983 года (со 120-мм нарезной пушкой L11A5), и «Челленджер-2», принятые на вооружение в 1991 году (L30E4).
В Соединенных Штатах на вооружении сухопутных войск состоят танки M1 «Абрамc» с нарезной 105-мм пушкой а также М1А1 и А2 с гладкоствольной 120-мм пушкой М256
А Вы в курсе, что американская М256("Абрамс"), французская CN 120-26("Леклерк"), итальянская "Ото Мелара"("Арьете") - это вариации на тему немецкого "Рейнметалла" Rh44? Более того, зарядная камора всех этих орудий идентична, что делает выстрелы к ним(производимые каждой страной по собственной конструкции) взаимозаменяемыми. Разумеется, в этом случае придётся вводить соответствующие поправки в баллистический вычислитель.
А вообще, это скорее на оружейный подфорум, а то развели тут флудерастию. bleh.gif
Давайте ближе к теме bleh.gif
chips
10/30/2006, 1:39:35 PM
Повторный вопрос к СексПарочке:

https://planb.ru/index.php?showtopic=129331...dpost&p=4261750
SexПарочка
10/30/2006, 3:36:37 PM
(chips @ 30.10.2006 - время: 10:39) Повторный вопрос к СексПарочке:

https://planb.ru/index.php?showtopic=129331...dpost&p=4261750
https://www.hro.org/editions/karta/nr1/lozinsk.htm
DELETED
10/30/2006, 3:46:32 PM
А причём тут всё это и реабилитация преступников?? Что-то заблудились в темах!
chips
10/30/2006, 3:48:18 PM
(SexПарочка @ 30.10.2006 - время: 12:36) (chips @ 30.10.2006 - время: 10:39) Повторный вопрос к СексПарочке:

https://planb.ru/index.php?showtopic=129331...dpost&p=4261750
https://www.hro.org/editions/karta/nr1/lozinsk.htm
Из выступления В.Молотова в Кремле апрель 1940 г. Передаем самые сердечные поздравления Советского правительства по поводу великолепного успеха немецкого вермахта. Танки Гудериана прорвались к морю у Абервиля на советском топливе, немецкие бомбы, которые сровняли с землей Роттердам, были начинены советским пироксилином, а оболочки пуль, которые поражали британских солдат, отступавших к шлюпкам у Дюнкерка, были отлиты из советского медно-никелевого сплава...

Все, что я увидел на сайте - это надерганные к месту и не к месту цитаты. Не убеждает bleh.gif Когда выступал Молотов, по какому случаю? Есть ли еще источники этой информации?