Реабилитация нацистских пособников

SexПарочка
10/25/2006, 4:02:15 PM
(ВАЛЕТ @ 25.10.2006 - время: 11:59) (SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 10:57) У населения нет информации про НАТО только стереотипы с советских времен поэтому и отношение такое
Да ладно! 15 лет прошло А вы всё про стереотипы поёте......................почему вы считаете всех тех кто против НАТО простыми идиотами?
Ну, с чего вы взяли, что я их считаю идиотами? Где это я написал?
Semchik
10/25/2006, 4:19:28 PM
(ВАЛЕТ @ 25.10.2006 - время: 11:59) (SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 10:57) У населения нет информации про НАТО только стереотипы с советских времен поэтому и отношение такое
Да ладно! 15 лет прошло А вы всё про стереотипы поёте......................почему вы считаете всех тех кто против НАТО простыми идиотами?
Дык людям пудрили мозги 50 лет, при том очень професионально. А ты 15 лет...... Да за эти 15 лет о НАТО вообще ничего не говорилось.
Semchik
10/25/2006, 4:28:05 PM
(гектор2 @ 25.10.2006 - время: 11:57) Semchik из этой присяги ясно видно кому например присягала данная дивизия...... млин....
Части, воевавшие в составе СС, ясно дело, принимали такую присягу, спорить не буду.
А вот отряды УПА, которая родилась на Волыни, никому, кроме украинского народа не присягали. И к СС не имеют никакого отношения. no_1.gif
гектор2
10/25/2006, 4:47:42 PM
(Semchik @ 25.10.2006 - время: 12:28) (гектор2 @ 25.10.2006 - время: 11:57) Semchik из этой присяги ясно видно кому например присягала данная дивизия...... млин....
Части, воевавшие в составе СС, ясно дело, принимали такую присягу, спорить не буду.
А вот отряды УПА, которая родилась на Волыни, никому, кроме украинского народа не присягали. И к СС не имеют никакого отношения. no_1.gif
Только почему то на Украинском региональном форуме в теме про данную дивизию большинство тех кто поддерживает бандеровцев причисляет и ее к борцам за свободу Украины.... wink.gif
Вы уж придите к одному знаменателю - они преступники? Или всеж нет а Semchik?
doctorlama
10/25/2006, 5:28:00 PM
(SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 11:57) (ВАЛЕТ @ 25.10.2006 - время: 11:44) (arisona @ 25.10.2006 - время: 10:14) (doctorlama @ 25.10.2006 - время: 09:43)
Мы собираемся работать, растить детей, обеспечивать их благополучие..........
Но при необходимости придем и вручную порвем..... Потому как и раньше рвали. Забыли?
После таких высказываний становится ясно, почему многие страны, в частности Украина, стремятся вступить в НАТО, или это у Вас просто эмоции?
НЕ Украина стремиться, а Ющенко с "оранжистами"!
У населения нет информации про НАТО только стереотипы с советских времен поэтому и отношение такое
У нас достаточно информации о НАТО, по крайней мере, твои пояснения симпатии к блоку не прибавит.........как и уверенности в том, что НАТО не является нам враждебным.........
chips
10/25/2006, 6:58:10 PM
(medusa @ 25.10.2006 - время: 14:45) (гектор2 @ 25.10.2006 - время: 11:26) (arisona @ 25.10.2006 - время: 11:14) (doctorlama @ 25.10.2006 - время: 09:43)
Мы собираемся работать, растить детей, обеспечивать их благополучие..........
Но при необходимости придем и вручную порвем..... Потому как и раньше рвали. Забыли?
После таких высказываний становится ясно, почему многие страны, в частности Украина, стремятся вступить в НАТО, или это у Вас просто эмоции?
Ну вообщето население Украины в большинстве своем против - 60% против вступления в НАТО и только около 20% за!!!
откуда у вас такая информация? blink.gif
не из отечественных сми, случайно?
если нет, и вы имеете объективную статистическую информацию по украине, то скажите, какой компанией и в какой период времени данный соцопрос проводился? если не секрет...
КИЕВ, 5 окт - РИА Новости, Владимир Супрун.

Более 60% жителей Украины выступают против присоединения своей страны к НАТО, свидетельствуют опубликованные в четверг данные опроса, который провел Центр экономических и политических исследований имени Разумкова.

Социологическое исследование проводилось 22-28 сентября во всех регионах Украины, были опрошены 2005 человек старше 18 лет. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

По данным опроса, 60,9% респондентов проголосовали бы против вступления в Альянс. Поддержали бы такой шаг Украины только 18,2% опрошенных.

В то же время 48,8% украинцев считают необходимым, чтобы их страна стала членом Европейского Союза, а против этого выступают 31,9% респондентов.

Кроме того, 44,6% жителей Украины считают приоритетными отношения с Россией, и только 1,5% отдает предпочтение США.


Еще:

Оценивая своевременность вступления Украины в НАТО, только один из десяти (10,3%) опрошенных указал, что это сделать «обязательно нужно, и как можно скорее». В тоже время, почти половина (44,8%) респондентов полагает, что этого делать «не нужно, ни при каких обстоятельствах». Остальные опрошенные в разных формулировках склоняются к мнению, что в данный момент такой шаг несвоевременен.

Практически три четверти (73,4%) опрошенных убеждены, что принимать решение о вступлении Украины в НАТО должны украинские граждане на Всенародном референдуме.

В случае проведения референдума по вопросу вступления Украины в НАТО, за вступление в НАТО намерены проголосовать 21,5% опрошенных, а против — почти две трети (60,2%) респондентов.

(По данным опроса, проведенного Украинским институтом социальных исследований им. А.Яременко с 12 по 19 сентября 2009 г., в случае проведения референдума намерены проголосовать за вступление в НАТО 20% респондентов, а против — 61%).

Готовность проголосовать за вступление Украины в НАТО чаще всего демонстрировали жители Запада страны, а против вступления — жители Донбасса и Крыма.

https://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=30231




гектор2
10/25/2006, 7:30:35 PM
(medusa @ 25.10.2006 - время: 14:45) (гектор2 @ 25.10.2006 - время: 11:26) (arisona @ 25.10.2006 - время: 11:14) (doctorlama @ 25.10.2006 - время: 09:43)
Мы собираемся работать, растить детей, обеспечивать их благополучие..........
Но при необходимости придем и вручную порвем..... Потому как и раньше рвали. Забыли?
После таких высказываний становится ясно, почему многие страны, в частности Украина, стремятся вступить в НАТО, или это у Вас просто эмоции?
Ну вообщето население Украины в большинстве своем против - 60% против вступления в НАТО и только около 20% за!!!
откуда у вас такая информация? blink.gif
не из отечественных сми, случайно?
если нет, и вы имеете объективную статистическую информацию по украине, то скажите, какой компанией и в какой период времени данный соцопрос проводился? если не секрет...
да пожалуйста - ресурс Ваш родной Украинский wink.gif за 6 октября текущего года!!!
https://uv.ukranews.com/6/rating/article.html?id=2978

Таблица 11. Как Вы лично считаете, нужно ли Украине вступать в НАТО?
Не нужно, ни при каких обстоятельствах 44,8
Пока не нужно 22,2
В перспективе нужно - при благоприятных обстоятельствах 16,8
Обязательно нужно, и как можно скорее 10,3
Затрудняюсь ответить 5,9

вроде все ясно...........
chips
10/25/2006, 7:39:22 PM
(medusa @ 25.10.2006 - время: 15:25) эта ссылка на российский ресурс. почитайте вот это: https://www.korrespondent.net/main/167613
Да, это ссылки на российские ресурсы, но исследования проводили украинцы и на Украине. Ваша же ссылка, мягко говоря, весьма тенденциозна wink.gif

Дополненно:

Цитата: "Он отметил, что среди украинцев уже сегодня поддерживают вступление Украины в НАТО 27,5%, а среди россиян - 13,8%, в то же время против вступления в НАТО на сегодня среди украинцев 53,3%, а среди россиян - 79,9%.

Цифры вполне коррелируются с моими данными.

DELETED
10/25/2006, 7:45:55 PM
(medusa @ 25.10.2006 - время: 14:25) эта ссылка на российский ресурс. почитайте вот это: https://www.korrespondent.net/main/167613
Сайт на русском языке, не есть Российский ресурс! no_1.gif Оранжевая пропаганда................. bleh.gif
DELETED
10/25/2006, 8:11:28 PM
(medusa @ 25.10.2006 - время: 15:00)

p.s. вам всюду мерещится оранжевый цвет....
Так-же как вам везде мерещится Рука Москвы! 0096.gif
chips
10/25/2006, 8:13:13 PM
(medusa @ 25.10.2006 - время: 16:07) (гектор2 @ 25.10.2006 - время: 15:30)да пожалуйста - ресурс Ваш родной Украинский  wink.gif  за 6 октября текущего года!!!
https://uv.ukranews.com/6/rating/article.html?id=2978

Таблица 11. Как Вы лично считаете, нужно ли Украине вступать в НАТО?
Не нужно, ни при каких обстоятельствах 44,8
Пока не нужно 22,2
В перспективе нужно - при благоприятных обстоятельствах 16,8
Обязательно нужно, и как можно скорее 10,3
Затрудняюсь ответить 5,9

вроде все ясно...........
одной из причин, по которым люди высказываются против является:

---представление о НАТО, как агрессивном блоке, ведущем частые войны. Вступление в североатлантический блок связывают с тем, что Украина будет вынуждена участвовать в военных действиях и нести соответствующие издержки. В частности, существуют серьезные опасения, что, присоединившись к НАТО, Украина станет мишенью для террористов

https://uv.ukranews.com/6/rating/article.html?id=2978

особенно мне нравится понятие "агрессивный блок" lol.gif
и если страна не есть член нато, это что - гарантия отсутствия терроризма? (см. пример россии)
А что - не агрессивный? Занимается исключительно гуманитарной помощью?

ЗЫ. Вообще НАТО - poster_offtopic.gif
DELETED
10/25/2006, 8:44:58 PM
(medusa @ 25.10.2006 - время: 16:07) (гектор2 @ 25.10.2006 - время: 15:30)да пожалуйста - ресурс Ваш родной Украинский  wink.gif  за 6 октября текущего года!!!
https://uv.ukranews.com/6/rating/article.html?id=2978

Таблица 11. Как Вы лично считаете, нужно ли Украине вступать в НАТО?
Не нужно, ни при каких обстоятельствах 44,8
Пока не нужно 22,2
В перспективе нужно - при благоприятных обстоятельствах 16,8
Обязательно нужно, и как можно скорее 10,3
Затрудняюсь ответить 5,9

вроде все ясно...........
одной из причин, по которым люди высказываются против является:

---представление о НАТО, как агрессивном блоке, ведущем частые войны. Вступление в североатлантический блок связывают с тем, что Украина будет вынуждена участвовать в военных действиях и нести соответствующие издержки. В частности, существуют серьезные опасения, что, присоединившись к НАТО, Украина станет мишенью для террористов

https://uv.ukranews.com/6/rating/article.html?id=2978

особенно мне нравится понятие "агрессивный блок" lol.gif
и если страна не есть член нато, это что - гарантия отсутствия терроризма? (см. пример россии)
Одна из причин, по которым НАТО Вам пока недостижимо, это очень большие финансовые затраты при вступлении в НАТО. Вам надо будет всю свою армию переводить на стандарты НАТО, это и перевооружение и обучение и материально-техническое обеспечение. На какие шиши Ваше государство будет это делать? Плюс ко всей "приятности" часть Вашей оборонной промышленности работающей в даный момент на Россию, просто останется без заказов, что вполне лоично. Вот и посчитайте все плюсы и минусы от вступления в этот альянс. Эта ода из причин по которой Украина не приглашена на саммит НАТО в Риге.
И что Вы на это ответите?
SexПарочка
10/25/2006, 11:27:46 PM
Olga35
Одна из причин, по которым НАТО Вам пока недостижимо, это очень большие финансовые затраты при вступлении в НАТО.
Если вы знаете, что затраты на вступление огромны назовите пожалуйста цифру.
Вам надо будет всю свою армию переводить на стандарты НАТО, это и перевооружение и обучение и материально-техническое обеспечение.
Нет переворужения при входе в НАТО нету. Обучение по новому конечно есть.
Плюс ко всей "приятности" часть Вашей оборонной промышленности работающей в даный момент на Россию, просто останется без заказов, что вполне лоично.
А, вам известно, что в страхах так скажем новичках НАТО вырос экспорт вооружения? В Словакии например в 6 раз.

А, главная причина не "не приглашения" это заявление нашего премьера
DELETED
10/25/2006, 11:40:23 PM
(SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 18:27) Нет переворужения при входе в НАТО нету. Обучение по новому конечно есть.

А что На Украине вооружение уже соотвествует стандартам НАТО? Или для Вас их изменят?
SexПарочка
10/25/2006, 11:48:45 PM
(ВАЛЕТ @ 25.10.2006 - время: 19:40) (SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 18:27) Нет переворужения при входе в НАТО нету. Обучение по новому конечно есть.

А что На Украине вооружение уже соотвествует стандартам НАТО? Или для Вас их изменят?
Ой, а как же в НАТО взяли Польшу, Венгрию, Эстонию, Латвию, Литву, Румынию, Словакию, Словению и Блгарию? А? devil_2.gif
Semchik
10/25/2006, 11:52:06 PM
(гектор2 @ 25.10.2006 - время: 12:47) Вы уж придите к одному знаменателю - они преступники? Или всеж нет а Semchik?
ОУН-УПА-не преступники!
DELETED
10/25/2006, 11:56:13 PM
(SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 19:48) (ВАЛЕТ @ 25.10.2006 - время: 19:40) (SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 18:27) Нет переворужения при входе в НАТО нету. Обучение по новому конечно есть.

А что На Украине вооружение уже соотвествует стандартам НАТО? Или для Вас их изменят?
Ой, а как же в НАТО взяли Польшу, Венгрию, Эстонию, Латвию, Литву, Румынию, Словакию, Словению и Блгарию? А? devil_2.gif
А вот так и взяли, на общих для всех основаниях. Так, что не выдавайте желаемое за действительное.
DELETED
10/25/2006, 11:56:58 PM
(Semchik @ 25.10.2006 - время: 18:52) (гектор2 @ 25.10.2006 - время: 12:47) Вы уж придите к одному знаменателю - они преступники? Или всеж нет а Semchik?
ОУН-УПА-не преступники!
А кто преступники?
palladin777
10/26/2006, 12:00:08 AM
(Olga35 @ 24.10.2006 - время: 21:19) (palladin777 @ 24.10.2006 - время: 21:17) (doctorlama @ 24.10.2006 - время: 09:27) может не надо было восточную европу освобождать???
Абсолютно верно...наконец-то дошло.
Тогда уж, за кампанию и Украину и прибалтику, пусть бы сами себя освобождали, без участия СССР.
К несчастью так не случилось и "освободители" угробили больше людей чем оккупанты.
SexПарочка
10/26/2006, 12:01:59 AM
(Olga35 @ 25.10.2006 - время: 19:56) (SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 19:48) (ВАЛЕТ @ 25.10.2006 - время: 19:40) (SexПарочка @ 25.10.2006 - время: 18:27) Нет переворужения при входе в НАТО нету. Обучение по новому конечно есть.

А что На Украине вооружение уже соотвествует стандартам НАТО? Или для Вас их изменят?
Ой, а как же в НАТО взяли Польшу, Венгрию, Эстонию, Латвию, Литву, Румынию, Словакию, Словению и Блгарию? А? devil_2.gif
А вот так и взяли, на общих для всех основаниях. Так, что не выдавайте желаемое за действительное.
Вы наверное не понимаете, но во всех перечисленных странах вооружение, а значит и стандарты точно-такие, как и в Украине. Понимаете? Никто не заставляет эти армии переходить скажем с АКМ на М-16 и самолеты российские эти страны покупают. О каких стандартах речь? wacko.gif