Разговор с модераторами

Уважаемые модераторы! Один грузинский недоумок явно разжигает межнациональную рознь. А вы удаляете все посты, кроме его дегенеративной безграмотной писанины. Несправедливо!

Где разжигание межнациональной розни? Ссылку дайте, я мог что-то пропустить. Тут уже семь страниц сообщений наваяли...

З.Ы. Да, кстати, сами-то держитесь в рамках правил. Без переходов на личности.

А можно объяснить, за что опять предупреждение:
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=8710379
А то не понятно ничего. Где тут в тексте "недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума"?

Точно за то же, за что получил предупреждение ferz2. За недружелюбные подколки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума, выразившееся в употреблении оскорбительно-уничижительных эпитетов "маскали", "хохлятские".

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 18:44) Точно за то же, за что получил предупреждение ferz2. За недружелюбные подколки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума, выразившееся в употреблении оскорбительно-уничижительных эпитетов "маскали", "хохлятские".
Если уж на то пошло, то сообщите, пожалуйста, какие ещё общеупотребительные слова, не относящиеся к мату, нецензурной ругани, и явным оскорблениям, являются запрещёнными в этой теме?
Странно, но на УКРАИНСКОМ форуме об этом рассуждали и пришли к выводу, что такие слова не являются оскорбительными.

Но в таком случае, прошу пояснить - в адрес кого именно из участников форума было высказано это слово, и кто из них посчитал его оскорблением в свой адрес. Так как положения п.2.2. предусматривают "недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума", то есть к конкретным участникам форума.

Если у вас тут какие-то свои особые правила и чёрные списки слов, то надо их сделать общедоступными, чтобы было понятно, что является нарушением. Я же не могу читать ваши глубинные мысли.

(Кыпс @ 09.08.2008 - время: 18:52) Но в таком случае, прошу пояснить - в адрес кого именно из участников форума было высказано это слово, и кто из них посчитал его оскорблением в свой адрес. Так как положения п.2.2. предусматривают "недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума", то есть к конкретным участникам форума.

Слова "москали, маскали, кацапы, хохлы, чурки, чернож...е" и т.п. То есть уничижительные прозвища, оскорбляющие по сути национальное достоинство, употреблать нельзя.
Я участник форума. И я их посчитал оскорблением.

З.Ы. Что решили на Украинском форуме - суверенное дело Украинского форума.

Уважаемые господа модераторы

Почему закрыто обсуждение в голосовании
"Началась война на Кавказе. Кому выгодно?"?

По причине дубляжа?
Эта тема не новостная, как сборная тема по Южной Осетии, а аналитическая. Думаю по Осетии возможны и другие темы-проблема огромная, стоит ли их в одну кучу сваливать?.

А чтобы не засорять форум предлагаю сдать в архив мою тему про отзыв Грузинского посла-на ее вопрос жизнь ответила-это была война.

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 19:10) (Кыпс @ 09.08.2008 - время: 18:52) Но в таком случае, прошу пояснить - в адрес кого именно из участников форума было высказано это слово, и кто из них посчитал его оскорблением в свой адрес. Так как положения п.2.2. предусматривают "недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума", то есть к конкретным участникам форума.

Слова "москали, маскали, кацапы, хохлы, чурки, чернож...е" и т.п. То есть уничижительные прозвища, оскорбляющие по сути национальное достоинство, употреблать нельзя.
Я участник форума. И я их посчитал оскорблением.

З.Ы. Что решили на Украинском форуме - суверенное дело Украинского форума.
Тогда объясните пожалуйста, почему Кыпс сразу получает предупреждение за слово "хохлятские", а вот за этот пост пользователь не получает даже замечания

https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=8705120

хотя здесь прямое оскорбление пользователя.


И проясните, что значит "я посчитал оскорблением"? А если я посчитаю оскорблением слово "лопата"?

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 19:10) (Кыпс @ 09.08.2008 - время: 18:52) Но в таком случае, прошу пояснить - в адрес кого именно из участников форума было высказано это слово, и кто из них посчитал его оскорблением в свой адрес. Так как положения п.2.2. предусматривают "недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума", то есть к конкретным участникам форума.

Слова "москали, маскали, кацапы, хохлы, чурки, чернож...е" и т.п. То есть уничижительные прозвища, оскорбляющие по сути национальное достоинство, употреблать нельзя.
Я участник форума. И я их посчитал оскорблением.

З.Ы. Что решили на Украинском форуме - суверенное дело Украинского форума.
А где это можно посмотреть? Где список запррещённых у вас слов, которые нне являются матом, ругаеью, явным оскорблением? Есть в том списке слово "умник"?
Хотелось бы понять, кто их посчитал "уничижительными прозвищами"? А "русичи, русаки"? А "евреи"?А "бульбаши"? А "лабусы"?
А я считаю оскорблением в свой адрес ваше выражение "участник форума"!

(jakellf @ 09.08.2008 - время: 19:40) Уважаемые господа модераторы

Почему закрыто обсуждение в голосовании
"Началась война на Кавказе. Кому выгодно?"?

По причине дубляжа?
Эта тема не новостная, как сборная тема по Южной Осетии, а аналитическая. Думаю по Осетии возможны и другие темы-проблема огромная, стоит ли их в одну кучу сваливать?.

Вообще-то голосовании там было оставлено.
ОК, тему я открыл, но только как аналитическую!

З.Ы. Тему открыл, но произошёл какой-то сбой. По-прежнему висит значок "Тема закрыта". Будем разбираться.

(Психиатр @ 09.08.2008 - время: 19:43) хотя здесь прямое оскорбление пользователя.

Какого пользователя?
Если бы Shmidt J. уточнил, о чём идёт речь, были бы приняты меры по всей строгости.

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 19:10) Слова "москали, маскали, кацапы, хохлы, чурки, чернож...е" и т.п. То есть уничижительные прозвища, оскорбляющие по сути национальное достоинство, употреблать нельзя.
Я участник форума. И я их посчитал оскорблением.

З.Ы. Что решили на Украинском форуме - суверенное дело Украинского форума.
Мне кажется, Вы неправы - в конкретном случае с постом Кыпса. Само по себе слова "хохол", "хохлятский" не являются оскорбительными или ругательными, для такой квалификации необходимо анализировать контекст фразы, где они были употреблены. В посте Кыпса, за который он был наказан, прилагательное "хохлятский" было вставлено произвольно, ситуационно, упора на это слово он совершено не делал и явно не имел намерения оскорбить украинцев. Если заменить в словосочетании "хохлятские суда" слово "хохлятские" на слово "украинские", то смысл поста Кыпса не изменится ни на йоту!

JFK2006, я Вас вообще очень прошу крайне аккуратно применять санкции в дискуссии по поводу Южной Осетии и делать скидку на "горячесть" этой темы.

Вообще-то хохол-это самозвание украинцев,где-то еще со времен Ярослава мудрого.
Счас на многих форумах на время войны отменены правила форумов,дюди могут свободно выражать свои эмоции.Предлагаю у нас сделать так же.

(Плепорций @ 10.08.2008 - время: 13:34) Само по себе слова "хохол", "хохлятский" не являются оскорбительными или ругательными,
Под экспрессивными этнонимами (далее — ЭЭ) лингвисты понимают номинативные единицы с семой ‘народ’ или ‘представитель народа’, маркированные как эмоционально-оценочные (при наличии нейтральных литературных синонимов) с широким диапазоном оценки: от возвышенно-поэтической (россы ‘русские’, Huns ‘немцы’) до уничижительной (чурка ‘выходец из Средней Азии’, kike ‘еврей’).

Этнические клички (прозвищные энтонимы, пейоративные/экспрессивные псевдоэтнонимы) используются для целенаправленной передачи оскорбительных характеристик, отрицательных эмоциональных оценок, негативных установок. Таким средством является пейоративная лексика (использование уничижительных характеристик и грубых наименований из современного русского языка).
Например, "согласно исследованию, проведенному Институтом лингвистических исследований РАН (документ подписан ст. научн. сотр., канд. филологических тук Е. Н. Геккиной и ученым секретарем института С. Ю. Дмитренко), в современном русском языке XX - нач. XXI вв. слово «жид» употребляется как презрительное, бранное название еврея. Оно утратило нейтральную стилистическую окраску, свойственную ему в XIX в".
Результаты данного исследования, ИМХО, можно смело экстраполировать и на слова "москаль", "хохол", "бульбаш" и т.п.

JFK2006, я Вас вообще очень прошу крайне аккуратно применять санкции в дискуссии по поводу Южной Осетии и делать скидку на "горячесть" этой темы."Горячесть" темы отменяет правила?

(Skynet11 @ 10.08.2008 - время: 13:50) Счас на многих форумах на время войны отменены правила форумов,дюди могут свободно выражать свои эмоции.Предлагаю у нас сделать так же.
Словарный запас великого и могучего русского языка хорош тем, что целиком и полностью позволяет выражать свои мысли и эмоции в приличной форме. Поэтому давайте пока правила оставим.
Вот, кончится русский язык, мы вернёмся к Вашему предложению.

(JFK2006 @ 10.08.2008 - время: 14:35) Результаты данного исследования, ИМХО, можно смело экстраполировать и на слова "москаль", "хохол", "бульбаш" и т.п.
Контекст, Вы забыли про контекст! Вы серьезно полагаете, что Кыпс в своем посте имел умысел каким-либо образом оскорбить украинцев? "Горячесть" темы отменяет правила? Не мне Вам объяснять, что важны не только сами правила, но и то, кто и как их применяет! Вот у меня бы, например, и в голову не пришло наказывать Кыпса за тот пост, хотя я сам юрист и правила знаю отлично, к тому же я еще и этнический украинец. Так что, Ваша Честь, на основании изложенного прошу Вас о максимальном снисхождении к моему подзащитному!

(Плепорций @ 10.08.2008 - время: 14:49) Контекст, Вы забыли про контекст!
Нет, Плепорций, я ничего не забываю.

Что касается снисхождения, то вопрос этот вне пределов моей компетенции. Насколько я знаю, он решён положительно вышестоящей инстанцией.

(JFK2006 @ 10.08.2008 - время: 13:30) (Психиатр @ 09.08.2008 - время: 19:43) хотя здесь прямое оскорбление пользователя.

Какого пользователя?
Если бы Shmidt J. уточнил, о чём идёт речь, были бы приняты меры по всей строгости.
Высказывание Кыпса вообще не относилось к пользователям форума, а именовало корабли. Тем не мение вы вынесли ему предупреждение по пункту 2.2. Это что получается? У нас Украинский флот является пользователем форума????

В посте же Shmidt J. фраза "грузинский недоумок" относилась к одному из пользователей форума.

Если я напишу "один из пользователей форума - дурак и идиот" - это тоже не будет нарушать пункт 2.2? Есвли нет, то каким боком этот пункт нарушила нейтральная фраза Кыпса, которая ВООБЩЕ не относится к форумчанам?

И насчёт вынесения на бан Кыпса - вы его вынесли незаконно, поскольку первоепредупреждение за флуд было выдано его предидущему аккаунту, тем не менне вы его перенесли на нынешний и отправили, подчёркиваю, НЕЗАКОННО пользователя на бан. Но в вопросе разобрались и пользователь Кыпс был разбанен.

(Психиатр @ 10.08.2008 - время: 20:33) Высказывание Кыпса...
Что касается обоснования предупреждения, я отвечал выше, Плепорцию. Не заметили? Попробуйте посмотреть ещё раз.
Если я напишу "один из пользователей форума - дурак и идиот" - это тоже не будет нарушать пункт 2.2? Есвли нет, то каким боком этот пункт нарушила нейтральная фраза Кыпса, которая ВООБЩЕ не относится к форумчанам?Вы п. 2.2. правил читали?
Он состоит из нескольких самостоятельных нарушений.
1. Переход на личности.
2. Недружелюбные подколки.
3. Всякого рода перепалки.
4. Хамство.
5. Неуважительное отношение к другим участникам форума.

Если Вы скажете "один из пользователей форума - дурак и идиот", то здесь, безусловно, будет содержаться часть состава нарушения, квалифицируемого как переход на личность. Однако данный состав нарушения предусматривает обращение к конкретной личности. И если конкретная личность не обозначена, то тут не будет нарушения.
Если же Вы скажете "люди вот этой национальности - дураки и идиоты", то это будет хамство и неуважительное отношение к другим участникам. А кроме того ещё и разжигание межнациональной розни.
И насчёт вынесения на бан Кыпса - вы его вынесли незаконно, поскольку первоепредупреждение за флуд было выдано его предидущему аккаунту, тем не менне вы его перенесли на нынешний и отправили, подчёркиваю, НЕЗАКОННО пользователя на бан. У меня на сей счёт другая точка зрения.
Перечитайте ещё раз правила.
Там сказано:
При вынесении предупреждения модератор указывает пункт правил, за которое вынесено предупреждение. (ник пользователя предупреждаю за нарушение пункта правил ......)

Если за нарушение правил пользователя забанили, то у пользователя появляется надпись - Забанен на .... дней за грубые нарушения правил форума. Бан с .... по .... января. При повторной регистрации удаляются оба аккаунта.
Как явствует из этого, при повторной регистрации забанненым, удаляются оба аккаунта и пользователь попадает в черный список.
Есть возможность, когда один раз можно вернуться после окончательного бана.
Для этого пользователь может зарегистрировать новый аккаунт, написать Пал Палычу и публично извиниться.
Тогда у пользователя будет шанс остаться на форуме.
Во всех остальных случаях, если забаненный или ранее удаленный за нарушения Правил пользователь снова регистрируется на форуме, любой из модераторов может вынести его на бан-маяк без всяких предупреждений.

Как видите, речь правилах форума идёт не об аккуантах, а о пользователях.
И правила нарушают не аккуанты, а пользователи.
И предупреждения выносятся не аккуантам, а пользователям.

Насколько мне известно, "аккуант" и "пользователь" суть вещи разные.

Но в вопросе разобрались и пользователь Кыпс был разбанен.Мы будем рады вновь видеть его на форуме "О политике".

(JFK2006 @ 10.08.2008 - время: 21:00) Как видите, речь правилах форума идёт не об аккуантах, а о пользователях.
И правила нарушают не аккуанты, а пользователи.
И предупреждения выносятся не аккуантам, а пользователям.

Судя по всему трактовка правил обратна приведённой вами, поскольку супермодераторы сняли бан с Кыпса по причине того, что предупреждение за флуд было выдано УЖЕ удалённому на момент вынесения новых предупреждений аккаунту и к нынешнему Кыпсу не имеет отношения.

Напомню так же, что при троекратном нарушении правил выносится ТОЛЬКО аккаунт с которого нарушили правила, а не ВСЕ аккаунты пользователя. Ни для кого не секрет, что у многих по 2-3 аккаунта, а у некоторых больше и это известно так же и администрации, но банится именно нарушивший аккаунт, а не "пользователь" и как следствие все аккаунты. Остальные аккаунты пользователя банятся только если с них были нарушены правила.

В общем и целом вашу позицию понял.

Желаю успехов в нелёгком деле модерирования политики.