Разговор с модераторами

Если вы чем-то недовольны, хотели бы что-то спросить, если вас что-то не устраивает, вы считаете, что вашу тему не справедливо перенесли/закрыли/удалили/соединили и т.д. можете писать здесь!
Ответим всем!

Внимание! На Глобальном форуме произошли изменения!
1. У нас появился супермодератор, Ведущий Раздела - ANATASNELLI

2. На Глобальном форуме создан Административный раздел, в котором вы можете:
Оставить свою жалобу на модератора и решить любой конфликт
Внести свои предложения по развитию форума

Приятного всем общения!

КНЯЖНА, Канопус, Chezare и JFK2006

Уважаемые модераторы!
Обращаю ваше внимание на очевидно некорректное модерирование модератором Канопус "Болталки" на "Политике".

1. Факты.
Пользователь ufl написал:
У меня заготовлена тема. Расправа на Vit(ом) приостановила её запуск. Решил перенести на сентябрь. Надеюсь будет интересна. https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6495274
В ответ модератор Канопус написал следующее:
Никакой расправы ни над кем не было. Человек сам ушёл и вам бы следовало уважать его ЛИЧНОЕ решение. Надеюсь больше не увидеть подобных опусов ни в данном разделе ни где бы то ни было. https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6496818
И далее:
Нет, просто в следующий раз это всё будет удалено. https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6497255
Господа, вроде взрослые мужики собрались, а всё какими-то сплетнями занимаетсь.
Я более чем уверен, что через некоторое время мы сможем лицезреть на данном форуме и Вита и Мелиан. И не надо плодить кривотолки по поводу их ухода. https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6497495

2. Соображения.
Насколько я понял, модератор Канопус не согласился с одним из утверждений пользователя ufl. Обращаю внимание - пост пользователя ufl, в котором находилось это утверждение, не содержал в себе формальных признаков нарушения какого-либо пункта Правил. И тем не менее модератор Канопус счел необходимым предупредить ufl и других пользователей фактически о том, что их посты, в которых модератор Канопус усмотрит ложь и распускание сплетен, будут удаляться. При этом право определять, что из написанного пользователями есть сплетни, а что - не есть сплетни, модератор Канопус присвоил, как я понял, себе лично. Другие модераторы, насколько я вижу, поддержали его в этом начинании.

3. Выводы.
Полагаю, что модератор Канопус превысил свои должностные полномочия, фактически пригрозив осуществлением цензуры постов в "Болталке" на "Политике".

Убедительно прошу принять меры по недопущению таких явлений в дальнейшем!

Как один из модераторов форума «О политики» поддерживаю ходатайство пользователя.
Тема «Болталка» допускает свободное выражение мыслей в рамках правил форума, обсуждения действий модераторов в данном случае места не имело.
Каждый пользователь имеет право на индивидуальное мнение и обобщение происходящих событий со своей точки зрения, соответственно, определение понятий «расправа» или «самоотвод» не является единым.
Кроме того, следует учитывать акцент поведения пользователей обусловленный временными рамками и не первым годом пребывания на данном форуме, их намерения обсудить сложившуюся ситуацию и причины ее возникновения, однако и данные дискуссии как таковые не имели места, ввиду абстрактности предположений и доводов.
Введение подобной цензуры крайне не уместно, в особенности учитывая фактор аналогичного обсуждения на форуме «Битва на Мясорубках».

Уважаемый Плепорций,а как возможно трактовать слова о"расправе над Витом"?,вот я вижу другой глубокий смысл,что пользователь ufl старательно пытается разжечь скандал,тем самым мешает нормальной работе модераторов форума о Политике,которые вынуждены постоянно отвлекаться на подобные выпады.
Введение подобной цензуры крайне не уместно, в особенности учитывая фактор аналогичного обсуждения на форуме «Битва на Мясорубках».
Ведение подобного обсуждения между модераторами я считаю более чем неэтичным.Если так хочется поговорить на заданную тему,добро пожаловать в ПМ...к друг другу,вот там полностью отсутствует какая -либо цензура.

(ANATASNELLI @ 05.08.2007 - время: 23:49) Уважаемый Плепорций,а как возможно трактовать слова о"расправе над Витом"?,вот я вижу другой глубокий смысл,что пользователь ufl старательно пытается разжечь скандал,тем самым мешает нормальной работе модераторов форума о Политике,которые вынуждены постоянно отвлекаться на подобные выпады.
Введение подобной цензуры крайне не уместно, в особенности учитывая фактор аналогичного обсуждения на форуме «Битва на Мясорубках».
Ведение подобного обсуждения между модераторами я считаю более чем неэтичным.Если так хочется поговорить на заданную тему,добро пожаловать в ПМ...к друг другу,вот там полностью отсутствует какая -либо цензура.
Уважаемая супермодератор ANATASNELLI! Насколько я понял, мы с Вами находимся не в "Болталке", и не на "Мясе", в связи с чем я не хотел бы здесь обсуждать справедливость или обоснованность того или иного высказывания какого-либо пользователя, а также целесообразность действий модератора. Насколько я понял, я здесь нахожусь, так сказать, "в присутственном месте", в связи с чем здесь следует не производить поиски "глубокого смысла" в постах пользователей, а обсуждать их формальное соответствие Правилам. То же касается действий модераторов.

ANATASNELLI, задумайтесь, пожалуйста, о том, что будет, если модераторы будут, используя свои полномочия, затыкать рот оппонентам только потому, что они, модераторы, с этими оппонентами не согласны, не разделяют их мнения по тому или иному вопросу. Вы полагаете это этичным? Раз уж Вы сами заговорили здесь об этике?

(ANATASNELLI @ 05.08.2007 - время: 23:49)...а как возможно трактовать слова о"расправе над Витом"?,вот я вижу другой глубокий смысл,что пользователь ufl старательно пытается разжечь скандал,тем самым мешает нормальной работе модераторов форума о Политике,которые вынуждены постоянно отвлекаться на подобные выпады.

Не вижу смысла вообще осуществления какой-либо трактовки указанного понятия, ибо в данном случае пользователь определил обозначенную точку зрения, основанную на собственном суждении без цели публичного призыва к совершению подрывной деятельности на форуме.

Ведение подобного обсуждения между модераторами я считаю более чем неэтичным.Если так хочется поговорить на заданную тему,добро пожаловать в ПМ...к друг другу,вот там полностью отсутствует какая -либо цензура.
Данная тема предусматривает определение мнений всех модераторов указанного форума.

Уважаемый Плепорций,мы с Вами действительно не находимся в Болталке или на мясе,о чём Вы так старательно упоминаете.Если Вы читали тему "Болталки",то могли заметить мои высказывания о происходящем,модератор Канопус,в мягкой форме, сделал замечание пользователю ufl,тем самым пытаясь предотвратить возникновение новых склок и недопустимых обсуждений.Мы живем по правилам форума,и пункт 2.12 еще никто не отменял.Мы живем по правилам этики существующей между модераторами,я опять подчеркну это. Если Вы не собираетесь обсуждать целесообразность действий модератора,о чём тогда Ваша жалоба в этом топике?
"Затыкать рот" громкая фраза,и никто не собирается этого делать,если не нарушаются правила форума.
Данная тема предусматривает определение мнений всех модераторов указанного форума.
Опять повторюсь,в ПМ можно обсуждать всё что угодно,можно для слива негатива открыть тему на мясорубке,единственное место,где допустимы подобного рода рассуждения.

Плепорций, право свободно высказывать своё мнение, не противоречащее правилам форума и дейсвующему законодательству, закреплено в этих самых правилах.
Вместе с тем, недавние события, связанные с уходом уважаемых Vit и Melian, достаточно сильно потрясли всех и, что называется, вышибли в определённом смысле форум "О Политике" из нормального русла. Не думаю, что несколько дней жарких дискуссий принесли форуму какую-либо пользу.
Не думаю, что кому-либо понравится подобное в будущем.
Форум "О Политике" предназначен в первую очередь для обсуждений иного рода.
Поскольку Канопус действовал не в целях ограничения свободы слова или введения цензуры, а с одной лишь целью - не дать форуму ещё раз потонуть в бесполезных перепалках, и руководствовался он при этом благими мотивами, какие-либо нарушения правил форума в его действиях отсутствуют.
Я уверен, что большой опыт даст Вам возможность понять, о чём я говорю.

Нет ли возможности в обсуждении на политике событий 30-40 годов,оградить ветеранов бывшего СССР от определений "краснозадый","сволота" мне абсолютно не интересно мнение автора о фашистах,но высказывания в адрес моих дедов считаю оскорбительным.Ни КГБ,ни Вооруженные силы-не признаны преступными организациями...
Вот такого характера:
"Коль и одни и другие были негодяи то варианта 2. Или стоят оба памятника (краснозадым и нацикам) в местах где они не мозолят глаза. В таком случае желающие смогут посетить а не желающие не будут вынуждены ими "любоваться". Кстати так оно собственно и получилось.

Или и одни и другие памятники - нахрен. Кстати тоже вполне приемлемый вариант ибо ни одних ни других никто не приглашал и с оружием они приперлись сами. "

"Зато когда им тыкают в рожу тем что красные "освободители" для всей вост Европы такая-же сволота что и немецкие нацисты. Причем заметьте, речь не идет о том что кто-то обеляет немцев а просто приравнивает к оным советских "героев" за коими числится не менее славный послужной список чем за наци то начинается вонь. Абсолютно верно что на эту вонь никто реагировать не станет ибо симпатизирующих большевикам нет. "

(ANATASNELLI @ 06.08.2007 - время: 00:18) Уважаемый Плепорций,мы с Вами действительно не находимся в Болталке или на мясе,о чём Вы так старательно упоминаете.Если Вы читали тему "Болталки",то могли заметить мои высказывания о происходящем,модератор Канопус,в мягкой форме, сделал замечание пользователю ufl,тем самым пытаясь предотвратить возникновение новых склок и недопустимых обсуждений.Мы живем по правилам форума,и пункт 2.12 еще никто не отменял.Мы живем по правилам этики существующей между модераторами,я опять подчеркну это. Если Вы не собираетесь обсуждать целесообразность действий модератора,о чём тогда Ваша жалоба в этом топике?
Моя жалоба не о том, что действия модератора не целесообразны. Моя жалоба о том, что действия модератора не соответствуют правилам! Модератор - это своего рода судья на форуме, и если я правильно понимаю его судейскую роль, то он в своих судейских действиях должен руководствоваться правилами и(или) законом, а не своими личными понятиями о целесообразности принятия тех или иных мер. Разве может судья в футбольном матче сделать предупреждение игроку только потому, что судье не нравится, как он себя ведет? IMHO только за нарушение футбольных правил судья будет применять санкции или угрожать их применением! Удивительно, что мне приходиться здесь разъяснять такие элементарные и самоочевидные вещи... "Затыкать рот" громкая фраза,и никто не собирается этого делать,если не нарушаются правила форума. А как назвать то, что Вы сделали? Или это не Вы закрыли "Болталку"?

Уважаемый Плепорций, будучи юристом, более грамотно юридически выразил то, о чем говорили ufl и я в болталке. Его аргументы поддерживаю полностью...

Люди, провокатор ufl сейчас попивает кофеек и тихо посмеивается над всеми вами. Из за чего? Потому, что стал спекулировать на теме Вита и Мелиан. Пускай располагает свою статью, но Канопус совершенно прав в болталке ей не место. Ему намеков не понятно. Теперь он кричит о свободе слова? Иди на политику дискутируй!

Вам выносится официальное педупреждение за следующие нарушения:
2.2. Переход на личности, всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

(Идеалист @ 06.08.2007 - время: 00:26) Нет ли возможности в обсуждении на политике событий 30-40 годов,оградить ветеранов бывшего СССР от определений "краснозадый","сволота" мне абсолютно не интересно мнение автора о фашистах,но высказывания в адрес моих дедов считаю оскорбительным.Ни КГБ,ни Вооруженные силы-не признаны преступными организациями...
Есть такая возможность. Если вы обнаружили такие выпады, то ждём Вас с ссылками здесь.

(JFK2006 @ 06.08.2007 - время: 05:20) Поскольку Канопус действовал не в целях ограничения свободы слова или введения цензуры, а с одной лишь целью - не дать форуму ещё раз потонуть в бесполезных перепалках, и руководствовался он при этом благими мотивами, какие-либо нарушения правил форума в его действиях отсутствуют.
Хотел бы добавить следующее: Все таки нужно быть сугубо осторожным, даже исходя из благих побуждений. Цензура, как метод, применяемый в любых целях не эффективен.

(Anenerbe @ 06.08.2007 - время: 00:35) Люди, провокатор ufl сейчас попивает кофеек и тихо посмеивается над всеми вами. Из за чего? Потому, что стал спекулировать на теме Вита и Мелиан. Пускай располагает свою статью, но Канопус совершенно прав в болталке ей не место. Ему намеков не понятно. Теперь он кричит о свободе слова? Иди на политику дискутируй!
Карфаген, а может не стоит указывать ufl (и мне, кстати) - что мы должны делать, а чего - нет и какие мнения имеем право выражать, а какие нет? А слово "провокатор" пусть останется на Вашей совести. Хорошо, что здесь вирт....

(Канопус @ 06.08.2007 - время: 00:35) (Идеалист @ 06.08.2007 - время: 00:26) Нет ли возможности в обсуждении на политике событий 30-40 годов,оградить ветеранов бывшего СССР от определений "краснозадый","сволота" мне абсолютно не интересно мнение автора о фашистах,но высказывания в адрес моих дедов считаю оскорбительным.Ни КГБ,ни Вооруженные силы-не признаны преступными организациями...
Есть такая возможность. Если вы обнаружили такие выпады, то ждём Вас с ссылками здесь.
https://sxn.io/index.php?showtopic...5&#entry6499565
Страница...
ЗЫ:я очень многое прощаю,но вопрос памяти...

(smm @ 06.08.2007 - время: 00:38) (Anenerbe @ 06.08.2007 - время: 00:35) Люди, провокатор ufl  сейчас попивает кофеек  и тихо посмеивается над всеми вами. Из за чего?  Потому, что стал спекулировать на теме Вита и Мелиан. Пускай располагает свою статью, но Канопус совершенно прав в болталке ей не место.  Ему намеков не понятно. Теперь он кричит о свободе слова? Иди на политику дискутируй!
Карфаген, а может не стоит указывать ufl (и мне, кстати) - что мы должны делать, а чего - нет и какие мнения имеем право выражать, а какие нет? А слово "провокатор" пусть останется на Вашей совести. Хорошо, что здесь вирт....
Пускай ufl расскажет нам о том, как выгнали Вита и Мелиан с форума. Пускай не ждет до сентября. Хотя их никто не выгонял. Пускай выложит факты. Но не в болталке. Есть мясо, дневник.
Я вообще сомневаюсь, что это будет что-то адекватное и нормальное. А как его по другому назвать? Человек сидит в болталке, не пишет почти ничего в форуме, а все ищет скелеты в шкафу?

(JFK2006 @ 06.08.2007 - время: 00:20) Плепорций, право свободно высказывать своё мнение, не противоречащее правилам форума и дейсвующему законодательству, закреплено в этих самых правилах.
Вместе с тем, недавние события, связанные с уходом уважаемых Vit и Melian, достаточно сильно потрясли всех и, что называется, вышибли в определённом смысле форум "О Политике" из нормального русла. Не думаю, что несколько дней жарких дискуссий принесли форуму какую-либо пользу.
Не думаю, что кому-либо понравится подобное в будущем.
Форум "О Политике" предназначен в первую очередь для обсуждений иного рода.
Поскольку Канопус действовал не в целях ограничения свободы слова или введения цензуры, а с одной лишь целью - не дать форуму ещё раз потонуть в бесполезных перепалках, и руководствовался он при этом благими мотивами, какие-либо нарушения правил форума в его действиях отсутствуют.
Я уверен, что большой опыт даст Вам возможность понять, о чём я говорю.
Я отлично понимаю, что Вы имеете в виду. Но поймите и Вы меня. Если бы Канопус просто возмутился и "накричал" бы на UFL, то это было бы нормально. Обычная ситуация: несогласные жарко спорят. Но Канопус в споре использовал в качестве "аргумента" свои модерские полномочия: если, типа, будут такие сплетни, то я их буду удалять. Вам не кажется, что он несколько далеко зашел в своем стремлении "умиротворить" форум?

Далее. Давайте посмотрим на то, насколько действия Канопуса соответствовали заявленной Вами цели "не дать форуму ещё раз потонуть в бесполезных перепалках". Почитайте еще раз "Болталку" и скажите мне - разве не из-за постов самого Канопуса в очередной раз разразилась перепалка? IMHO если бы не его эмоции, то на брошенную ufl мимоходом фразу о Vit'е никто бы никак не среагировал. Напоминаю: ufl писал совсем о другом и явно не собирался опять переливать из пустого в порожнее!

JFK2006, Вам я доверяю. В связи с чем прошу Вас убедить наших новых модераторов быть как можно осторожнее в их модераторской деятельности. Мы очень много обсуждали и обсуждаем на "Политике" несправедливость и беззаконность нынешней политической власти в России. Мне бы не хотелось, чтобы власть модераторов имела с российской властью такое "правопреемство". Как не патетично это звучит...

Откровенно говоря, я не считаю поведение Канопуса уж таким страшным нарушением. Однако же меня беспокоит, не тенденция ли это. Не станут ли новые модераторы тенденциозными. Надеюсь, мои подозрения будут развеяны.

(Anenerbe @ 06.08.2007 - время: 00:42) Пускай ufl расскажет нам о том, как выгнали Вита и Мелиан с форума. Пускай не ждет до сентября. Хотя их никто не выгонял.
Вы в этом ТАК уверены? Если иметь в виду не "с Форума" (тут Вы допускаете подмену понятий), а то. что произошло в реальности. У меня кардинально другая информация... Из первоисточника...

Дамы и Господа, предлагаю прекратить данную дискуссию, ввиду крайней неоднозначности обсуждаемого понятия, события прошлой недели носили эмоциональный характер и необходимо время, дабы привести настоящее состояние в норму. Нам, как модераторам, понятны причины и предпосылки подобного поведения пользователей, но все же следует искать взаимные компромиссы, избегая подобных конфликтных ситуаций.
Все мы одна команда и необходимо научится сосуществовать вместе, на благо общему форуму.