Правозащитные организации

(JFK2006 @ 30.09.2009 - время: 15:05) (посетитель-74 @ 30.09.2009 - время: 09:45) А с каких пор ...
То есть Вы согласны, что Латынина не правозащитник.
Не знаю. Может у неё "корочка" есть, где написано, что она правозащитник.
Мне предлагал один типус купить удостоверение некого Фонда защиты гражданских свобод и противодействия злоупотреблениям властных органов (почти дословно, там ещё более заковыристо и... тупо было). Говорил, что менты от них шарахаются не хуже, чем от депутатских или прокурорских. Правда, мне объяснили, что это не так, максимум можно гайца отпугнуть, и то не всякого, ну, и я отказался от покупки. Решил, что дороговато.

А Ильинична-то за права бороться начала ещё при Николае "Кровавом"... в смысле при СССР.
Она За никогда не боролась. Только Против. Сама про себя писала, что она большевик.
ВИН летела в самолёте в США и смотрела как иллюминаторе медлено появляется её новая родина, которую она уже тихонько начинала ненавидеть.
В этой шутке есть доля правды.

P.S. Кстати, Вы на вопрос про погоны не ответили.

(посетитель-74 @ 30.09.2009 - время: 17:11) Не знаю.
Не знаете?! А зачем тогда говорите?!

Ваши слова: "российская правозащитница обозвала на всю страну её проституткой".

А теперь говорите, что не знаете, правозащитница Латынина или нет. Нехорошо!

Да-а-а...
Назвать человека правозащитником - тяжкое оскорбление.

Спасибо, товарищ JFK2006.

(Шепотом: Вихри враждебные...)

А не надо переворачивать всё с ног на голову, Gawrilla. Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду.

(JFK2006 @ 30.09.2009 - время: 19:27) (посетитель-74 @ 30.09.2009 - время: 17:11) Не знаю.
Не знаете?! А зачем тогда говорите?!

Ваши слова: "российская правозащитница обозвала на всю страну её проституткой".

А теперь говорите, что не знаете, правозащитница Латынина или нет. Нехорошо!
Подловили меня. Не спорю.

А как насчёт погон у Латыниной, про которые Вы писали?
Она и впрямь офицер или Вы на её связи со спецслужбами намекаете?
Это думаю посерьёзнее будет, чем я её правозащитницей назвал.

(посетитель-74 @ 01.10.2009 - время: 12:35) А как насчёт погон у Латыниной, про которые Вы писали?
Она и впрямь офицер или Вы на её связи со спецслужбами намекаете?
Это думаю посерьёзнее будет, чем я её правозащитницей назвал.
У нас же тема не о журналистке Латыниной, а о правозащитных организациях.

Могу сказать, что Латынина часто любит быть использована силовиками для озвучания их позиции. Именно так. Не просто получает по дружбе информацию или ведётся на "слив", а сознательно озвучивает в нужном свете то, что необходимо. Например, когда в суде по Френкелю затрещало по швам обвинение, Латынина разразилась рядом статей, в которых безапелляционно называла подсудимого убийцей, сыпала доказательствами, демонстритуя недюжинную информированность и т.д. и т.п. А присяжные у нас тоже газетки почитывают...
Посему у меня складывается мнение, что если и нет у неё погон, то на добровольной основе она тесно с органами сотрудничает.

(JFK2006 @ 01.10.2009 - время: 12:47) У нас же тема не о журналистке Латыниной, а о правозащитных организациях.
Ну, вы ж мне допрос устроили, а с чего это я взял, что Латынина - правозащитник?
Кстати, а кто это такой "правозащитник"? Каков его статус? Вы вот ВИН правозащитником назвали. И не только Вы.

Могу сказать, что Латынина часто любит быть использована силовиками для озвучания их позиции. Именно так. Не просто получает по дружбе информацию или ведётся на "слив", а сознательно озвучивает в нужном свете то, что необходимо. Например, когда в суде по Френкелю затрещало по швам обвинение, Латынина разразилась рядом статей, в которых безапелляционно называла подсудимого убийцей, сыпала доказательствами, демонстритуя недюжинную информированность и т.д. и т.п. А присяжные у нас тоже газетки почитывают...
Посему у меня складывается мнение, что если и нет у неё погон, то на добровольной основе она тесно с органами сотрудничает.
Значит когда она очередной спич о Путине строчит - это слив? Или задание бывшей путинской конторы?

Тот факт, что спецслужбы через её информаторов подсовывают ей инфу, то это у них в традициях, и не только у наших, и на этом основании вешать ей погоны, извините, клевета.
А бездоказательность обвинения... Этим все журналисты грешат. Историю про невинноубиенную Рукосылу слышали или наделавший шум законопроект о формировании дружин на основе пропутинских молодёжных движений с последующим вооружением? Сколько там правды? А сколько тогда праведного гнева излили на российские власти?

(посетитель-74 @ 01.10.2009 - время: 13:27) Значит когда она очередной спич о Путине строчит - это слив? Или задание бывшей путинской конторы?

Нет. Это "операция прикрытия". Создание образа человека, который несмотря ни на что всегда режет правду матку в глаза.

Кто имел право безбоязненно ругать короля? Только придворный шут.

А что такое "правозащитники" посмотрите в начале темы.

(JFK2006 @ 01.10.2009 - время: 17:28) Нет. Это "операция прикрытия". Создание образа человека, который несмотря ни на что всегда режет правду матку в глаза.

Даже так. Ух, ты.
Так ведь тогда все кто не сидит уже под подозрением. И ВИН, и Каспаров, и... даже Вы.
А, правда, я-то на свободе, потому, что пусть и не слишком восторженно, но всё же достаточно лояльно настроен, ибо, считаю, что могло быть и хуже, к нынешней власти, а потому должен находиться в проскрипционных списках во второй очереди. Но Вы-то, высказывались, и не раз, в адрес властей очень критически, если не сказать больше, и с таким-то счастьем, до сих пор на свободе? Вы не находите это подозрительным?

Кто имел право безбоязненно ругать короля? Только придворный шут.
...Палач и стража отправляйтесь по домам,
сегодня вряд ли Вы понадобитесь мне...

...Твои смешки помню всех разили наповал,
покойный папа мой горд был своим шутом,
но только папа был известный либерал,
со мной шутить уже не пробует никто,
теперь в шуты не заманить и калачом,
с тех пор как ты ушёл на пенсию мой друг,
и вот ваксансию я занял палачом,
он трудится не покладая рук,
а как иначе удержать в руках страну,
не прибегая к поддержке топора..

Герцогский блюз.

Что будем спрашивать у всех, а почему Вы не сидели, пока все достойные люди мотали срок?

А что такое "правозащитники" посмотрите в начале темы.
Посмотрел. Внимательн. 1-ю страницу. Всю. Не нашёл. Только это.
Ваше:
У меня был опыт обращения к российскому омбудсману. Пока идёт дело, да суд, оне говорят: "органы разбираются когда, мы не можем ничего делать". А после решения суда, то бишь приговора оне говорят: "а что мы можем? Суд уже всё решил..."
Это система. Её работа не зависит от персоналий...
Опять эта безымянная система. Вроде она есть... и нет её. Ладно, с властями более-менее всё ясно. Кто состоит на гос. службе, тот и есть система. А российские омбудсмены, составляющие систему, кто они? Что это за зверь российский правозащитник? Кстати, финский тоже.
Главное беда нашей страны - не авторитаризм. Нежелание брать на себя ответственность. Поэтому её часто берут люди, мягко скажем, не самые для этого подходящие.

(посетитель-74 @ 02.10.2009 - время: 12:04) Так ведь тогда все кто не сидит уже под подозрением.
Это откуда такие выводы?

(JFK2006 @ 02.10.2009 - время: 14:50) (посетитель-74 @ 02.10.2009 - время: 12:04) Так ведь тогда все кто не сидит уже под подозрением.
Это откуда такие выводы?
По аналогии с Вашим, что раз Латынина такое пишет и не сидит до сих пор, то она состоит на службе или связана со спецслужбами.

Это "операция прикрытия". Создание образа человека, который несмотря ни на что всегда режет правду матку в глаза.

А чо их ваще-то обсуждать эти правозащитные организации?
Ну, существуют и существуют, и пускай их существуют.
Проку от них нет, но и вреда-то никакого нет.
Есть ли средь них агенты спецслужб западных? Да, наверное, и есть, а мож и нет - хрен их знает. Средь наших спецслужб - дык точно есть западные агенты. Енто и ими самими подтверждено (тот же Судоплатов, к примеру). Правда, запретить их что-то никто не предлагает. И средь военных есть изменники. Тот же Власов, например. Чо ж теперь, всех тутошних господ офицеров к стенке прислонить?
Чо они вам дались-то? От них в стране, где нет суда, и польза есть. Хоть как-то беспедел власти граничат. Никуданигодно, правда. Но все равно не бОльшая дрянь, чем патриоты, православные за 30 сребряных и монархисты - стороннеги вертикали.
Пусть их живут. На фоне вселенской дегенератизации нации производят впечатление приличных людей, хотя, по большому счету, и сволота, конечно.

Заглохла тема.
Это и правильно.
За каждой правозащитной оргзацией обязательно кто-то стоит. При условии, что это организация более-менее что-то из себя представляет.

Надо тоже создать свою правозащитную организацию или фонд...

А вот интересно: похитили нашего летчика из Либерии - Константина Ярошенко - похитили американские спецслужбы, а наши полузащитнички прав человека как в рот воды набрали!
Где все эти алексеевы, каспаровы, ганушкины? Где их голоса в защиту нарушенных прав человека? Не слышно и не видно.
Впрочем, это и неудивительно. Ведь "наезжать" то придется на американцев! На хозяев, на тех, с чьих рук они кормятся.
(ОДИН ИХ ХОЗЯЕВ НАШИХ ПОЛУПРАВОЗАЩИТНИЧКОВ :

Московская Хельсинкская группа:

Moscow Helsinki Group (Moscow, Russia)
$400,000 in support of a long-term strategy to strengthen the human rights movement in Russia through monitoring human rights and the development of a regional monitoring network (over two years). (2007)

400 штук долларов за 2 года!)

А ведь наезжать на хозяина - это ведь чревато! Он ведь и финансирование может свернуть, на что тогда отечественный либералушка жить будет? На какие шиши? Работать то он не умеет, все больше болтает.
Вот и получается ситуация: "сломали" Ходорковского за то, что хотел контрольный пакет стратегической для государства компании продать американцам, тем это не понравилось, они сказали "фас" и наша либеральная свора залаяла о "нарушении прав человека". Ну а когда хозяин сам занимается нелицеприятными делами... Он ведь хозяин, на него лаять не положено. Потому и молчит наша либеральная свора.

zhekich как всегда сказал всю правду-матку. Забыл только уточнить, что нашего доблестного лётчика не похитили, а арестовали и передали властям США за контрабанду наркотиков. Но это так, мелочи.

(JFK2006 @ 22.07.2010 - время: 12:08) zhekich как всегда сказал всю правду-матку. Забыл только уточнить, что нашего доблестного лётчика не похитили, а арестовали и передали властям США за контрабанду наркотиков. Но это так, мелочи.
А теперь штаты признают, что нарушили ряд международных норм. И даже готовы извиниться. Может быть. Но российского гражданина я так понял ни не вернут.
Интересно, а за ним они тоже десять лет следили как он наркотики возил?

(посетитель-74 @ 23.07.2010 - время: 15:41) А теперь штаты признают, что нарушили ряд международных норм. И даже готовы извиниться. Может быть. Но российского гражданина я так понял ни не вернут.
Интересно, а за ним они тоже десять лет следили как он наркотики возил?
Не пойму, при чем здесь правозащитные организации. Делом Ярошенко должны заниматься его адвокаты и российская консульская служба. Zhekich, как всегда, выступил по принципу - главное прокукарекать, а там хоть и не рассветай! Ну конечно же всем давно ясно, что российские правозащитники есть пятая колонна, составленная из американских наймитов, а Алексеева с Ганнушкиной на штатовские тридцать сребренников уже напокупали дач в Ницце, бентлей и яхт с самолетами. Но при чем здесь Ярошенко?

(Плепорций @ 23.07.2010 - время: 15:54) (посетитель-74 @ 23.07.2010 - время: 15:41) А теперь штаты признают, что нарушили ряд международных норм. И даже готовы извиниться. Может быть. Но российского гражданина я так понял ни не вернут.
Интересно, а за ним они тоже десять лет следили как он наркотики возил?
Не пойму, при чем здесь правозащитные организации. Делом Ярошенко должны заниматься его адвокаты и российская консульская служба. Zhekich, как всегда, выступил по принципу - главное прокукарекать, а там хоть и не рассветай! Ну конечно же всем давно ясно, что российские правозащитники есть пятая колонна, составленная из американских наймитов, а Алексеева с Ганнушкиной на штатовские тридцать сребренников уже напокупали дач в Ницце, бентлей и яхт с самолетами. Но при чем здесь Ярошенко?
А почему правозащитные организации занимаются делом Ходорковского, Бахминой, шпионов-экологов, судьбой заключённых, добивались обвинительного приговора для Иванниковой и судебного преследования бойцов спеназа расстрелявших террористов в "Норд-Осте", но их мало интересует судьба гражданина РФ Ярошенко?

Взяли бы и на примере Ярошенко доказали, что для них (российских правозащитников) права всех граждан РФ одинаковы и им одинаково не нравится произвол любых властей, в т.ч. и США.

А пока бренд "российские правозащитники" ассоциируется с защитой чеченцев, в основном тех, что были арестованы за участие в Чечен резистанс или дебоши в городах средней полосы России, борьбой за свободу заключённых-олигархов и симпатией в адрес США.
Это нужное и полезное движение. Но маркетологи и пиар-менеджеры у них хреновые. Не любят их. И правильно. Не за что пока их любить. Не заслужили они всенародной любви.

(посетитель-74 @ 23.07.2010 - время: 16:33) А почему правозащитные организации занимаются делом Ходорковского, Бахминой, шпионов-экологов, судьбой заключённых, добивались обвинительного приговора для Иванниковой и судебного преследования бойцов спеназа расстрелявших террористов в "Норд-Осте", но их мало интересует судьба гражданина РФ Ярошенко?
Правозащитники защищают права тех, кто по той или иной причине не в состоянии защитить свои права сам. В условиях "басманного правосудия" к таким лицам относятся и Ходорковский, и Бахмина. По поводу "обвинительного приговора Иванниковой" - это ложь, растиражированная "патриотическими" сайтами. Правозащитники выступали за оправдание Иванниковой, однако при этом они выступали резко против ксенофобской истерии, которую нагнетали всякие ДПНИ и прочие недофашисты в рамках дела Иванниковой. Что касается преследования бойцов спецназа по итогеам операции в Норд-Осте, то поясните подробней - мне о таком преследовании ничего не известно. По поводу Ярошенко:
В свою очередь, считает руководитель отделения «Центр» комитета «За гражданские права», независимый эксперт при Министерстве юстиции РФ Анатолий Рекант, есть основания полагать, что со стороны Соединенных Штатов имело место нарушение двусторонней консульской конвенции, которая была подписана между Вашингтоном и Москвой еще 1 июня 1964 года.
https://www1.voanews.com/russian/news/Yaros....html?refresh=1
Это к вопросу о реакции правозащитников. К слову, ГосДеп США признал факт нарушения консульской конвенции и принес России официальные извинения. По-моему, на данной стадии инцидент исчерпан. Взяли бы и на примере Ярошенко доказали, что для них (российских правозащитников) права всех граждан РФ одинаковы и им одинаково не нравится произвол любых властей, в т.ч. и США. Вы, главное, не путайте правозащитников и адвокатов! Правозащитник не должен кидаться защищать любого, чьи права нарушены. Большие массы граждан в состоянии самостоятельно защитить свои права, в т. ч. наняв себе адвоката. Однако каких бы адвокатов не нанимал себе, скажем, Ходорковский, исход его дела был предрешен верховной властью в РФ, что, понятное дело, вызывает возмущение и противодействие правозащитников. А Вы, кстати, полагаете, что всё в порядке, так и надо? А пока бренд "российские правозащитники" ассоциируется с защитой чеченцев, в основном тех, что были арестованы за участие в Чечен резистанс или дебоши в городах средней полосы России, борьбой за свободу заключённых-олигархов и симпатией в адрес США. Правозащитники защищали, защищают и будут защищать права незаконно осужденных, в т. ч. по заказу власти. Это касается и беззаконий при борьбе с "Чечен резистанс", и беззаконий в судах по обвинению олигархов. Про дебоши Вы откровенно выдумали откровенную ерунду. Симпатии к США имеют многие, в т. ч. и я - в части гарантий прав своих граждан. Вы полагаете, что за эти симпатии на меня стоит вешать собак? Это нужное и полезное движение. Но маркетологи и пиар-менеджеры у них хреновые. Не любят их. И правильно. Не за что пока их любить. Не заслужили они всенародной любви. Правозащитников не любит никто и никогда. Власть их на дух не переносит, народ - не любит за то, что они вступаются за тех, кто по мнению народа виновен и заслуживает наказания. Это - типичная ситуация для любой страны. А поводу маркетологов и менеджеров - это в торговлю, пожалуйста. Не хватало еще, чтобы правозащитники за свой скудный кошт еще и пиар-менеджеров содержали...

(Плепорций @ 26.07.2010 - время: 13:06) Вы, главное, не путайте правозащитников и адвокатов! Правозащитник не должен кидаться защищать любого, чьи права нарушены. Большие массы граждан в состоянии самостоятельно защитить свои права, в т. ч. наняв себе адвоката. Однако каких бы адвокатов не нанимал себе, скажем, Ходорковский, исход его дела был предрешен верховной властью в РФ, что, понятное дело, вызывает возмущение и противодействие правозащитников. А Вы, кстати, полагаете, что всё в порядке, так и надо?
А я считаю что каждый преступник должен понести наказание в соответствии с УК, каких бы адвокатов ни нанимал себе преступник.