Позиция Латвии по отношению к России
DELETED
Акула пера
5/12/2005, 4:36:35 PM
Бес так вопрос то не в этом спросили или нет я же пояснил что нам за даром отдают Прибалтику что отказыватся ? Нет конечно ! Только вот притензии не к нам а к Германии или Союзникам выше объяснял почему ! По пакту мы действовали , кажется Европа не извеняется за Польшу и другие страны которые просто так скормили Германии .... А вообще это страны недоноски я бы им независимость не дал бы вообще ! Шипко шустрые ребята аж смешно говорить ШУСТРЫЙ об Эстонцах да ? :)))))) Им понимаете жопу спасли , построили все а как только прошло пару лет до них доперло - О ужас их же оккупировали !
Бесвребро
Грандмастер
5/12/2005, 7:19:39 PM
(Атос @ 12.05.2005 - время: 11:46) Пусть они со своими претензиями идут... Мы же не просим могол и татар выплачивать нам контрибуцию за 300 лет ига... Если они так любят своих старых сс-овцев, то пусть признают что они воевали на стороне Германии против Росиии! Пусть признают КАК СЖИГАЛИ ЛЮДЕЙ ЖИВЬЕМ !!! Пусть извинятся перед Россиянами!!! А потом заткнутся и всю историю пусть извиняются за свои злодеяния. Германия смогла пройти через это, т.к. осознает себя ГОСУДАРСТВОМ!!!
Ну, наконец-то некая содержательная позиция, а не просто "туда им и дорога потому что они - не мы".
Что касается всяких контрибуций-компенсаций, которые требуют какие-то там прибалтийские политики от России, это, безусловно, не более чем проявление их подростковых комплексов. Более того, они прекрасно понимают, что никто им ничего не даст. Их единственная цель - заставить обратить на себя внимание. Как видим, эти "никто", как некоторые тут утверждают, с этой целью блестяще справились. По сути, сами того не подозреувая они уже отомстили за сороковой год. Ведь как тут не помню кто сказал, "не в каменный век же мы их загнали". И это действительно так. Мы их даже не заставили жить хуже, чем жили сами. Мы их просто опустили до своего уровня. Теперь они сделали то же самое со многими россиянами - только морально. Во всяком случае, они блестяще проделали это с большинством присутствующих на данном форуме - уж извините, если кого обидел.
Ну, наконец-то некая содержательная позиция, а не просто "туда им и дорога потому что они - не мы".
Что касается всяких контрибуций-компенсаций, которые требуют какие-то там прибалтийские политики от России, это, безусловно, не более чем проявление их подростковых комплексов. Более того, они прекрасно понимают, что никто им ничего не даст. Их единственная цель - заставить обратить на себя внимание. Как видим, эти "никто", как некоторые тут утверждают, с этой целью блестяще справились. По сути, сами того не подозреувая они уже отомстили за сороковой год. Ведь как тут не помню кто сказал, "не в каменный век же мы их загнали". И это действительно так. Мы их даже не заставили жить хуже, чем жили сами. Мы их просто опустили до своего уровня. Теперь они сделали то же самое со многими россиянами - только морально. Во всяком случае, они блестяще проделали это с большинством присутствующих на данном форуме - уж извините, если кого обидел.
Атос
Любитель
5/12/2005, 7:20:35 PM
Дело видимо в том, что латыши, по каким-то прчинам чувтвуют себя неполноценными или ущербными что ли. Иных мотивов делать такие заявления как привлечь внимание к своей ублюдочной стране я не вижу. Самомнение руководителй-педофилов этого государсва-дачи такое же как у кретинов америкосов.
Не нравится им то, что они всю историю были никем. Вот и пытаются хоть какое-то внимание привлечь к своей "стране". Хотя отлично понимают, что все их заявления о территориальных и др. претензиях будут посланы нах... Просто тявкает моська на слона.
Не нравится им то, что они всю историю были никем. Вот и пытаются хоть какое-то внимание привлечь к своей "стране". Хотя отлично понимают, что все их заявления о территориальных и др. претензиях будут посланы нах... Просто тявкает моська на слона.
Anenerbe
Удален 5/13/2005, 1:31:22 AM
Сейчас латвийцы ставят вопрос: о материальной и моральной контрибуции против России. Предположительно сумма 10 миллиардов бачей. Кстати, как посчитали ученые США , немцы во Вторую мировую нанесли СССР ущерба на 820 миллиардов зелени. Если Путька и его депутаты, захотят выплатить им часть этой суммы, или хотя бы вести переговоры, то правительство России потеряет последнее уважение россиян.
Anais Nin
Профессионал
5/13/2005, 3:13:01 AM
(Бесвребро @ 12.05.2005 - время: 09:42) Уважаемая Анаис, надеюсь, сейчас у Вас состояние не близкое к оргазму и Вы можете спокойно взять учебник по истории и уточнить, когда что было. В двадцатом веке уже была страна, где люди изучали историю по речам руководителя государства и при этом испытывали состояние близкое к оргазму. Эта страна называлась Германия. Ради Бога, не подумайте, что хочу Вас обидеть - грешен, не удержался от красного словца - но тот германский опыт на мой вкус не очень хорош.
Опыт германский плох, говорите? Однако Латвии он очень даже нравится. Где еще маршируют фашисты? Где?
Я не поддерживаю президента Путина. Но я не намерена терпеть, как какие-то гниды (прибалийские государства) поливают грязью мою Родину и моих соотечественников. В этом вопросе Путин прав на все сто.
Опыт германский плох, говорите? Однако Латвии он очень даже нравится. Где еще маршируют фашисты? Где?
Я не поддерживаю президента Путина. Но я не намерена терпеть, как какие-то гниды (прибалийские государства) поливают грязью мою Родину и моих соотечественников. В этом вопросе Путин прав на все сто.
Бесвребро
Грандмастер
5/13/2005, 1:28:06 PM
(Anais Nin @ 12.05.2005 - время: 23:13) Опыт германский плох, говорите? Однако Латвии он очень даже нравится. Где еще маршируют фашисты? Где?
Я не поддерживаю президента Путина. Но я не намерена терпеть, как какие-то гниды (прибалийские государства) поливают грязью мою Родину и моих соотечественников.
Согласен.
Не согласен с другим: с тем, что гнусное поведение латвийских официальных властей в 2005 году оправдывает гнусное поведение Сталина в 1940.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
Я не поддерживаю президента Путина. Но я не намерена терпеть, как какие-то гниды (прибалийские государства) поливают грязью мою Родину и моих соотечественников.
Согласен.
Не согласен с другим: с тем, что гнусное поведение латвийских официальных властей в 2005 году оправдывает гнусное поведение Сталина в 1940.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
fon Rommel
Мастер
5/13/2005, 5:04:23 PM
Позиция Латвии по отношению к России понятна и ясна, по крайней мере... А вот, кто-нибудь слышал о позиции России по отношению к Латвии, да и Литве с Эстонией тоже? Нет? Вот и я не слышал... А при строительстве дома всегда рекомендовалось от печки плясать, а не от крыши...
Пока наш великий и ужасный Гудвин не скажет громко и во всеуслышание, посредством, хотя бы, экономических санкций, что какать на голову слону моськам не пристало, они будут проложать это делать, вжодя в раж от безнаказанности. А Гудвин этого не скажет никогда, потому что он великий и ужасный только для своих, т.е., для нас с вами, а для всех прочих, в том числе , для хозяев мосек - белый, пушистый и до тошноты миролюбивый и дипломатичный, что, при такой экономической зависимости от старших братьев, в общем-то, неудивительно...
Если и топнет ножкой, то только в общем хоре, на террористов злых, например, чтобы боялись...
Так что, кому не нравится дерьмо на голову, запасайтесь купальными шапочками и зонтиками - в ближайшее время этот говенный дождик не прекратится...
Пока наш великий и ужасный Гудвин не скажет громко и во всеуслышание, посредством, хотя бы, экономических санкций, что какать на голову слону моськам не пристало, они будут проложать это делать, вжодя в раж от безнаказанности. А Гудвин этого не скажет никогда, потому что он великий и ужасный только для своих, т.е., для нас с вами, а для всех прочих, в том числе , для хозяев мосек - белый, пушистый и до тошноты миролюбивый и дипломатичный, что, при такой экономической зависимости от старших братьев, в общем-то, неудивительно...
Если и топнет ножкой, то только в общем хоре, на террористов злых, например, чтобы боялись...
Так что, кому не нравится дерьмо на голову, запасайтесь купальными шапочками и зонтиками - в ближайшее время этот говенный дождик не прекратится...
Бесвребро
Грандмастер
5/13/2005, 6:46:08 PM
Не вдываясь в некоторые детали позиции фон Роммеля соглашусь с ним в том, что позиция России во взаимоотношениях со странами Балтии, мягко говоря, хаотична.
ВОЛЬТ
Специалист
5/13/2005, 7:08:47 PM
Мне вот, что интересно: Латвия с 1654 до 1748 года владела островом Тобаго, который в 2005 г. был признан жемчужиной карибского моря. Если придерживаться логики местных нациков, то пора уже, потребовать вернуть свои "исконные" территории. Правда и аборигены с острова могут потребовоть компенсацию.
https://www.kba.lv/news.php?p_id=103&f_id=1260&n_id=4422
https://www.kba.lv/news.php?p_id=103&f_id=1260&n_id=4422
fon Rommel
Мастер
5/13/2005, 7:26:19 PM
Не вдываясь в некоторые детали позиции фон Роммеля соглашусь с ним в том, что позиция России во взаимоотношениях со странами Балтии, мягко говоря, хаотична.
Не может быть дахе хаотичным то, чего просто нет...
Не может быть дахе хаотичным то, чего просто нет...
DELETED
Акула пера
5/13/2005, 8:02:08 PM
Не сосвсем соглашусь уже вести себя как идиот типа Прибалтов тоже ненадо а вот солидно намекнуть ребят на кого ротики пооткрыва стоит и ДАВНо стоит !
fon Rommel
Мастер
5/13/2005, 8:29:14 PM
А чего не намекают-то? Есть такой бородатый анекдот, когда ухажер говорит своей пассии:
-Мань, приходи на сеновал сегодня вечером...
- А чего делать будем, Вань?
- Е****ся... Намек поняла?
Похоже, российское руководство, просто, не знает этого анекдота... А уж возможностей намекнуть, таким образом, вагон с тележкой имеется. Очевидно к этим воможностям, в качестве довеска, прилагается полное нежелание ими воспользоваться, в виде отсутствия политической воли...
-Мань, приходи на сеновал сегодня вечером...
- А чего делать будем, Вань?
- Е****ся... Намек поняла?
Похоже, российское руководство, просто, не знает этого анекдота... А уж возможностей намекнуть, таким образом, вагон с тележкой имеется. Очевидно к этим воможностям, в качестве довеска, прилагается полное нежелание ими воспользоваться, в виде отсутствия политической воли...
Muna
Специалист
5/13/2005, 10:18:13 PM
Мы в бешенстве. Я жду не дождусь когда эту старую дуру заменят хоть кем-то. В Думе в Риге разгром, к власти пришли левые. В моей маленькой латгальской правинции плевать хотели, на все её указы в том числе и на сейм. Но... мне 5 месяцев не дают гражданство. С одной стороны начерта оно мне, но существует 65 хороших респектабельных профессий на которых я не могу работать т.к. не гражданка Латвии, а в правительстве всё же не совсем идиоты сидят.
Они всех нас теперь решили переправерить на лояльность к правительству государства, начнут проверять участвовали ли мы в митингах против "Реформы образования 2004" - частичного запрета учится на родном, русском языке, не стаяли ли мы у памятника Милды и не протистовали против шествия СС.
А если мы такие сволочи, что-то сделали не так против правительства Латвии, то мы получим кукиш.
Дело в том, что нас ещё НЕ Граждан Латвии целых 400 000. мы лишены права голоса, мы не можем диктовать свои права. а жаль.
Я бы нашу дамочку президента давно отослала назад в Канаду.
Не тявкает и не лает.
Из-за неё и левых сучасшедших ворюг - эта страна похожа на дешёвую проститутку.
Они всех нас теперь решили переправерить на лояльность к правительству государства, начнут проверять участвовали ли мы в митингах против "Реформы образования 2004" - частичного запрета учится на родном, русском языке, не стаяли ли мы у памятника Милды и не протистовали против шествия СС.
А если мы такие сволочи, что-то сделали не так против правительства Латвии, то мы получим кукиш.
Дело в том, что нас ещё НЕ Граждан Латвии целых 400 000. мы лишены права голоса, мы не можем диктовать свои права. а жаль.
Я бы нашу дамочку президента давно отослала назад в Канаду.
Не тявкает и не лает.
Из-за неё и левых сучасшедших ворюг - эта страна похожа на дешёвую проститутку.
DELETED
Акула пера
5/13/2005, 11:14:13 PM
Что я слышу ? Похожа а не была ли она всегда таковой ? а ? Страна возомнила себя образцом демократии так как взяли её в ЕС за считаные дни ..... или у них не хватает серого вещества или они и вправду так думают . Надоело жить в мире где как только ты живещ под флажком этой долбанной демократии можно делать ВСЕ и вся плевать на могилых наших отцов и дедов которые своей кровью омыли всю Европпу ради этих выродков ! Плевать на честь и память людей которые сгубили свои жизни на войне ! И обелять присваивать другие значения ФАШИСТАМ этим НЕЛЮДЯМ ! Затуманивать головы молодежи что СС вот герои Прибалтики люди не достаточно ли мы видели благ демократии ? Боже да замечательно когда у тебя есть права и мнение но нас превратили в животных а мир в свинарник нас кормят , одеваю , поют , заботятся но мы скот ! Никому не нужен наш разум и мозг ! Мы просто серый электорат от которого и требуется чтоб головой махали когда надо ! Во что превратился мир ? Я с ненавистью смотрю на Прибалтику они оскверняют самое святое что есть у человека ПАМЯТЬ ! 27 милллионов человек расплатились своей жизнь за ПОБЕДУ ! За то чтоб мы сейчас сидели в наших домах и размышляли а есть ли право осуждать СССР , Прибалтике ! Неужели люди вы и вправду считает что в угоду прибыли и псевдо интеграции ЕС и проАмериканизма можно вести такую политику ? Таких людей нужно расстреливать , сажать делать все что угодно но не пускать во власть . Они растляют не только свою но и нашу молодеж ! Расстляют молодых людей ФАШИЗМОМ показывая на символику СС и говоря ВОТ НАШИ ОСВОБОДИТЕЛИ ! Да будь проклята вся мировая демократия раз может позволить себе брать в ЕС такую мерзость и гниль ! Меня воротит от жалких людишек которые потеряли остаток достоинства и самоуважения оправдывая миллионы невинно загубленных душ ! И оскверняя истинных ГЕРОЕВ ! Только за это вся Прибалтик заслужила не только оккупации в 2005 году но и жесточайшей диктатуры ! Хватит если такие как Имртал готовы жить в таком мире лиш бы у нас были высок-технологичные вибраторы и возможность размышлять так ли плох фашизм ! Я не готов потомучто я хочу жить как человек и мне не всеравно на память моих предков ! Лучше жить бедно но с достоинсвом нежели как ублюдок но в золоте ! К сожалению прогнило все все светлые мысли и надежды . Моя девушка живет в Латвии она не видит не видит что делают , историю которую они учили в школе можно поставить на ту же полку со "Звездными Войнами" переиначивание всего и вся в пользу Латвии согласитесь мало подростков которые капнут глубже школьного курса истории а их портят ! Портят эти выродки проамериканские ! Где же ну где ? Я снова и снова оглядываюсь и не вижу хотя не вижу уже с 60 годов прошлого столетия людей у власти у которых душа болит за свою страну ! Сталин кровожадный тиран , дспот кто угодно но он сделал для страны столько сколько ни сделал никто , иначе было в то время нельзя ни взяв себе ни рубля и даже коппейки . Мы растоптали , унизили и очернили нашу великую историю , стесняемся нашего великого прошлого , того что некогда жили в социализме ! Я не коммунист НЕТ ! Но оглядываясь назад я понимаю зачем был нужен железный зановес ! Я понимаю что будет с людьми если им дать свободу они портятся ! Я родился в Армении мы тоже с легкостью можем обвинить СССР в оккупации но это полный бред ! Ну спрашиваю Прибалтику как можно оккупировать тех кто не сопротивлялся ? Если девушка легла и раздвинула ноги и даже глазом не моргнула когда её трахали ЭТО НЕ НАСИЛИЕ ! Раз эти ублюдки так свободолюбивы чтож не сражались до последней капли крови ? Потомучто всю историю были жалкими никчемными шлюхами ложащимися под любую власть ! ! ! Презирию не маленьких и слабых стран ! Презираю страны без гордости и без чести !
Эя!
Любитель
5/14/2005, 12:48:50 AM
Не думаю что скажу что-то новое...
Когда появляются такие сообщения из Литвы - киплю от негодования -задавить!
Когда вижу по жвачнику, что навстречу СС'овцам выдвигается толпа антифашистов - говорю - так держать!
Понятно, что если Юсовцы хотят поиметь Латвию, они закроют глаза и на фашизм и все, что те выдумают. Лишь бы России немножко подгадить...
А в программе Основной инстинкт (давно еще) латвийский корр оправдываясь обвинил российские СМИ в заострении вроблемы. Они-де и русским жизни дают и не притесняют никого.
Если Путин приедет в Латвию (ну там с визитом или на танке или еще зачем) оччень хочеться увидеть его поведение. Чтоб обязательно было холодно-высокомерным с миной на лице типа "ну что вы тут, набедокурили без меня? Быстро собрать игрушки и спать!" Мечты, мечты...
Когда появляются такие сообщения из Литвы - киплю от негодования -задавить!
Когда вижу по жвачнику, что навстречу СС'овцам выдвигается толпа антифашистов - говорю - так держать!
Понятно, что если Юсовцы хотят поиметь Латвию, они закроют глаза и на фашизм и все, что те выдумают. Лишь бы России немножко подгадить...
А в программе Основной инстинкт (давно еще) латвийский корр оправдываясь обвинил российские СМИ в заострении вроблемы. Они-де и русским жизни дают и не притесняют никого.
Если Путин приедет в Латвию (ну там с визитом или на танке или еще зачем) оччень хочеться увидеть его поведение. Чтоб обязательно было холодно-высокомерным с миной на лице типа "ну что вы тут, набедокурили без меня? Быстро собрать игрушки и спать!" Мечты, мечты...
Anais Nin
Профессионал
5/14/2005, 2:49:10 AM
(Бесвребро @ 13.05.2005 - время: 09:28) Не согласен с другим: с тем, что гнусное поведение латвийских официальных властей в 2005 году оправдывает гнусное поведение Сталина в 1940.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
Какой Вы политкорректный! Давайте называть вещи своими именами. Так честнее.
А Вы, объясняя позицию властей Латвии, не оказываетесь в весьма гнусной компании фашистов, разгуливающих по ее улицам?
Как Вы сами понимаете проблему? Что, по-Вашему, нужно делать? Объясните четко.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
Какой Вы политкорректный! Давайте называть вещи своими именами. Так честнее.
А Вы, объясняя позицию властей Латвии, не оказываетесь в весьма гнусной компании фашистов, разгуливающих по ее улицам?
Как Вы сами понимаете проблему? Что, по-Вашему, нужно делать? Объясните четко.
Бесвребро
Грандмастер
5/14/2005, 1:47:05 PM
(Anais Nin @ 13.05.2005 - время: 22:49) (Бесвребро @ 13.05.2005 - время: 09:28) Не согласен с другим: с тем, что гнусное поведение латвийских официальных властей в 2005 году оправдывает гнусное поведение Сталина в 1940.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
Какой Вы политкорректный! Давайте называть вещи своими именами. Так честнее.
А Вы, объясняя позицию властей Латвии, не оказываетесь в весьма гнусной компании фашистов, разгуливающих по ее улицам?
Как Вы сами понимаете проблему? Что, по-Вашему, нужно делать? Объясните четко.
Полагаю, что не оказываюсь, поскольку я
1)безоговорочно осуждаю позицию латвийских властей, позволяющих эсэсовцам гордо маршировать по улицам и
2)безоговорочно осуждаю позицию латвийских властей, которые не просто попирают права русских, но, по сути, ещё и кинули их в своё время - как я уже здесь отмечал, русские в большинстве своём на референдуме 1991 года (или1990? - pardon за фактологическую неточность) проголосовали за независимость Латвии, а им вместо равенства и братства в новой стране нахлобучили статус лиц без гражданства. Типа, в благодарность за содействие.
Но при этом я считаю лишенной внутренней логики позицию, заключающуюся в том, что вот, человек притеснитель слабых, мошенник, грабитель, достойный суда и наказания, а значит молодец тот, кто семьдесят лет назад изнасиловал его бабушку.
Что же касается того, что нужно делать, замечу следующее.
Во-ервых, хочу обратить внимание, что сейчас российское руководство для приведения ситуации в соответствие с цивилизованными нормами не делает ничего. Это надо осознавать. То есть, ещё раз поясняю: надо отдавать себе отчёт в том, что гордые и эффектные заявления Путина про то, что окупации не было и вообще заткнитесь там - это слова, которые могут греть кому-то душу, но произнесение этих магических формул ни с какого бока не является деянием, как-то изменяющим положение русских в Латвии. Я, надеюсь, понятно выражаюсь, не слишком витиевато?
Во-вторых, уж извините, если кого оскорблю в самых святых чувствах, но всё же полагаю, что если доблестный Путин когда-нибудь всё же соберётся решать эту проблему, то привлечь к её решению - то есть, к давлению на власти Латвии - кроме прочего ещё и европейское и мировое сообщество было бы эффективнее, чем постараться обойтись без них - уж простите, те "патриоты", которые считают лучшим решением всех проблем русскую забаву "езда на танке". И надо понимать, что если бы Гермаия сегодня говорила, что она не оккупировала Польшу, а всего лишь превентивно спасла её от коммунистической угрозы, то все германские внешнеполитические инициативы вызывали бы настороженность всего мира. Вот у нас с отношением официальных российских властей к 1940 году происходит именно такая история.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
Какой Вы политкорректный! Давайте называть вещи своими именами. Так честнее.
А Вы, объясняя позицию властей Латвии, не оказываетесь в весьма гнусной компании фашистов, разгуливающих по ее улицам?
Как Вы сами понимаете проблему? Что, по-Вашему, нужно делать? Объясните четко.
Полагаю, что не оказываюсь, поскольку я
1)безоговорочно осуждаю позицию латвийских властей, позволяющих эсэсовцам гордо маршировать по улицам и
2)безоговорочно осуждаю позицию латвийских властей, которые не просто попирают права русских, но, по сути, ещё и кинули их в своё время - как я уже здесь отмечал, русские в большинстве своём на референдуме 1991 года (или1990? - pardon за фактологическую неточность) проголосовали за независимость Латвии, а им вместо равенства и братства в новой стране нахлобучили статус лиц без гражданства. Типа, в благодарность за содействие.
Но при этом я считаю лишенной внутренней логики позицию, заключающуюся в том, что вот, человек притеснитель слабых, мошенник, грабитель, достойный суда и наказания, а значит молодец тот, кто семьдесят лет назад изнасиловал его бабушку.
Что же касается того, что нужно делать, замечу следующее.
Во-ервых, хочу обратить внимание, что сейчас российское руководство для приведения ситуации в соответствие с цивилизованными нормами не делает ничего. Это надо осознавать. То есть, ещё раз поясняю: надо отдавать себе отчёт в том, что гордые и эффектные заявления Путина про то, что окупации не было и вообще заткнитесь там - это слова, которые могут греть кому-то душу, но произнесение этих магических формул ни с какого бока не является деянием, как-то изменяющим положение русских в Латвии. Я, надеюсь, понятно выражаюсь, не слишком витиевато?
Во-вторых, уж извините, если кого оскорблю в самых святых чувствах, но всё же полагаю, что если доблестный Путин когда-нибудь всё же соберётся решать эту проблему, то привлечь к её решению - то есть, к давлению на власти Латвии - кроме прочего ещё и европейское и мировое сообщество было бы эффективнее, чем постараться обойтись без них - уж простите, те "патриоты", которые считают лучшим решением всех проблем русскую забаву "езда на танке". И надо понимать, что если бы Гермаия сегодня говорила, что она не оккупировала Польшу, а всего лишь превентивно спасла её от коммунистической угрозы, то все германские внешнеполитические инициативы вызывали бы настороженность всего мира. Вот у нас с отношением официальных российских властей к 1940 году происходит именно такая история.
Бесвребро
Грандмастер
5/14/2005, 3:16:40 PM
(Muna @ 13.05.2005 - время: 18:18) Мы в бешенстве. Я жду не дождусь когда эту старую дуру заменят хоть кем-то. В Думе в Риге разгром, к власти пришли левые. В моей маленькой латгальской правинции плевать хотели, на все её указы в том числе и на сейм. Но... мне 5 месяцев не дают гражданство. С одной стороны начерта оно мне, но существует 65 хороших респектабельных профессий на которых я не могу работать т.к. не гражданка Латвии, а в правительстве всё же не совсем идиоты сидят.
Они всех нас теперь решили переправерить на лояльность к правительству государства, начнут проверять участвовали ли мы в митингах против "Реформы образования 2004" - частичного запрета учится на родном, русском языке, не стаяли ли мы у памятника Милды и не протистовали против шествия СС.
А если мы такие сволочи, что-то сделали не так против правительства Латвии, то мы получим кукиш.
Дело в том, что нас ещё НЕ Граждан Латвии целых 400 000. мы лишены права голоса, мы не можем диктовать свои права. а жаль.
Я бы нашу дамочку президента давно отослала назад в Канаду.
Не тявкает и не лает.
Из-за неё и левых сучасшедших ворюг - эта страна похожа на дешёвую проститутку.
Слушай, очень интересно пообщаться наконец с русским человеком из Латвии. У меня такой вопрос- может, он, конечно, наивный-примитивный, но всё же: а каковы настроения русских, оказавшихся без гражданства, к чему они были бы больше склонны: получить гражданство Латвии со всеми вытекающими последствиями - полноценные гражданские права и т.д. - или чтобы Латвию присоединили к России - естественно, с получением всеми жителями Латвии российского гражданства? Ещё раз прошу прощения, если вопрос покажется упрощённым.
Они всех нас теперь решили переправерить на лояльность к правительству государства, начнут проверять участвовали ли мы в митингах против "Реформы образования 2004" - частичного запрета учится на родном, русском языке, не стаяли ли мы у памятника Милды и не протистовали против шествия СС.
А если мы такие сволочи, что-то сделали не так против правительства Латвии, то мы получим кукиш.
Дело в том, что нас ещё НЕ Граждан Латвии целых 400 000. мы лишены права голоса, мы не можем диктовать свои права. а жаль.
Я бы нашу дамочку президента давно отослала назад в Канаду.
Не тявкает и не лает.
Из-за неё и левых сучасшедших ворюг - эта страна похожа на дешёвую проститутку.
Слушай, очень интересно пообщаться наконец с русским человеком из Латвии. У меня такой вопрос- может, он, конечно, наивный-примитивный, но всё же: а каковы настроения русских, оказавшихся без гражданства, к чему они были бы больше склонны: получить гражданство Латвии со всеми вытекающими последствиями - полноценные гражданские права и т.д. - или чтобы Латвию присоединили к России - естественно, с получением всеми жителями Латвии российского гражданства? Ещё раз прошу прощения, если вопрос покажется упрощённым.
DELETED
Акула пера
5/14/2005, 6:06:07 PM
В КОРЕНЕ не согнласен с бесом ну неужели не понимаеш к чему видут такие извинения ? Ну не было оккупации этих скотов кормили 50 лет за Советский счет . А давай извенятся за навязвание коммунизма всем бывшим республикам а ? И выплачивать денежку ВСЕМ извенятся за угрозу ядерной войны , извенятся за то какими идиотами были что не лизали жопу Америки как все да ? Единственное что должна сделать Россия это или цены на газ и нефть поднять или предоставвить счет за все построенно в Прибалтике на сумму около 700-800 миллиардов только 1 Латвии и сказать выплотите все ? Признаю оккупацию , может быть !
Muna
Специалист
5/14/2005, 7:39:47 PM
Ernesto, спокойнее, товаришь, спокойнее. Мы не проедали совдеповские деньги, мы сами были этот СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. И не многие жаловались. Я не жила во времена идеологиии, мне она нахрен не нужна. Для меня есть святое словосочетание - нулевая безработица.
Мы все наивно полагаем, что только латвия шипит и плюётся относительно того, что было в сталинские и не сталинские времена, но и весь Европарламент. Поляки дуются, видетели расстреляли 26 тысяч военнопленных. В городе в котором я живу заживо сжигали евреев, убили 126 тыс. военных боровшихся против оккупации.
Бесвребро, нас здесь много - русских.. или не русских, я не знаю как нас назвать.. Можно было бы латвийцы, но нет такого народа, есть латыши и неграждане. На бытовом уровне мы живём вполне корректно и нормально. (Хотя я живу в русском городе и мне сложно судить об остальной территории.) Мы не против латышей, мы против фашизма в Латвии. Мы не хотим быть криевсами, а они гансами, но своими законами они загоняют нас в тупик. И когда нибудь они добъются взрыва, Хотя может именно это им и нужно.
Ты просто не представляешь какой это комизм ,здать на это гражданство, для меня это проще простово, сами по себе задания. Но теперь я 5 месяц жду когда мне дадут гражданство, а меня проверяют на вшивость к политике этого государства. Вы скажите плюнь на всё ,почему ты не уедешь в Россию.
Но вы знаете, есть пословица, где родился там и пригодился. Я готова путешествовать, но я знаю где мой дом. А он здесь. Жаль, что родины у меня нет, и жаль что все кому не лень, недоучки политики и бывшие комунисты и партийцы запрятов свои парт билеты глубоко и подальше плюют и лают на СССР.
Присоединеть Латвию, к России - это утопия.
и мне стыдно за эту страну. Т.к. из-за идиотского закона об образовании и переписанных книжек где конслагеря называют чуть ли ни турбазами, дети - школьники, которым уроки преподают не учителя и знатоки предмета, а коренные носители хорошего латышского языка, считают, что люди которые победили фашизм - уроды и оккупанты.
Мне стыдно, что в этой стране перед праздником Победы, ветеранам запретили надевать свои ордена.
Я рада, что хоть их и осталось мало, и не смотря на все идиотские законы, в нашем городе прошёл парад. И движение перекрыли. И полиция отдавала честь. И оркестр и родственники, студенты, дети, просто люди шли вместе с ними, дарили цветы говорили слова благодарности и стояли у Вечного Огня. (которой хотя бы раз в год зажигают).
Мы все наивно полагаем, что только латвия шипит и плюётся относительно того, что было в сталинские и не сталинские времена, но и весь Европарламент. Поляки дуются, видетели расстреляли 26 тысяч военнопленных. В городе в котором я живу заживо сжигали евреев, убили 126 тыс. военных боровшихся против оккупации.
Бесвребро, нас здесь много - русских.. или не русских, я не знаю как нас назвать.. Можно было бы латвийцы, но нет такого народа, есть латыши и неграждане. На бытовом уровне мы живём вполне корректно и нормально. (Хотя я живу в русском городе и мне сложно судить об остальной территории.) Мы не против латышей, мы против фашизма в Латвии. Мы не хотим быть криевсами, а они гансами, но своими законами они загоняют нас в тупик. И когда нибудь они добъются взрыва, Хотя может именно это им и нужно.
Ты просто не представляешь какой это комизм ,здать на это гражданство, для меня это проще простово, сами по себе задания. Но теперь я 5 месяц жду когда мне дадут гражданство, а меня проверяют на вшивость к политике этого государства. Вы скажите плюнь на всё ,почему ты не уедешь в Россию.
Но вы знаете, есть пословица, где родился там и пригодился. Я готова путешествовать, но я знаю где мой дом. А он здесь. Жаль, что родины у меня нет, и жаль что все кому не лень, недоучки политики и бывшие комунисты и партийцы запрятов свои парт билеты глубоко и подальше плюют и лают на СССР.
Присоединеть Латвию, к России - это утопия.
и мне стыдно за эту страну. Т.к. из-за идиотского закона об образовании и переписанных книжек где конслагеря называют чуть ли ни турбазами, дети - школьники, которым уроки преподают не учителя и знатоки предмета, а коренные носители хорошего латышского языка, считают, что люди которые победили фашизм - уроды и оккупанты.
Мне стыдно, что в этой стране перед праздником Победы, ветеранам запретили надевать свои ордена.
Я рада, что хоть их и осталось мало, и не смотря на все идиотские законы, в нашем городе прошёл парад. И движение перекрыли. И полиция отдавала честь. И оркестр и родственники, студенты, дети, просто люди шли вместе с ними, дарили цветы говорили слова благодарности и стояли у Вечного Огня. (которой хотя бы раз в год зажигают).