Позиция Латвии по отношению к России

DELETED
5/12/2005, 4:36:35 PM
Бес так вопрос то не в этом спросили или нет я же пояснил что нам за даром отдают Прибалтику что отказыватся ? Нет конечно ! Только вот притензии не к нам а к Германии или Союзникам выше объяснял почему ! По пакту мы действовали , кажется Европа не извеняется за Польшу и другие страны которые просто так скормили Германии .... А вообще это страны недоноски я бы им независимость не дал бы вообще ! Шипко шустрые ребята аж смешно говорить ШУСТРЫЙ об Эстонцах да ? :)))))) Им понимаете жопу спасли , построили все а как только прошло пару лет до них доперло - О ужас их же оккупировали !
Бесвребро
5/12/2005, 7:19:39 PM
(Атос @ 12.05.2005 - время: 11:46) Пусть они со своими претензиями идут... Мы же не просим могол и татар выплачивать нам контрибуцию за 300 лет ига... Если они так любят своих старых сс-овцев, то пусть признают что они воевали на стороне Германии против Росиии! Пусть признают КАК СЖИГАЛИ ЛЮДЕЙ ЖИВЬЕМ !!! Пусть извинятся перед Россиянами!!! А потом заткнутся и всю историю пусть извиняются за свои злодеяния. Германия смогла пройти через это, т.к. осознает себя ГОСУДАРСТВОМ!!!
Ну, наконец-то некая содержательная позиция, а не просто "туда им и дорога потому что они - не мы".
Что касается всяких контрибуций-компенсаций, которые требуют какие-то там прибалтийские политики от России, это, безусловно, не более чем проявление их подростковых комплексов. Более того, они прекрасно понимают, что никто им ничего не даст. Их единственная цель - заставить обратить на себя внимание. Как видим, эти "никто", как некоторые тут утверждают, с этой целью блестяще справились. По сути, сами того не подозреувая они уже отомстили за сороковой год. Ведь как тут не помню кто сказал, "не в каменный век же мы их загнали". И это действительно так. Мы их даже не заставили жить хуже, чем жили сами. Мы их просто опустили до своего уровня. Теперь они сделали то же самое со многими россиянами - только морально. Во всяком случае, они блестяще проделали это с большинством присутствующих на данном форуме - уж извините, если кого обидел.
Атос
5/12/2005, 7:20:35 PM
Дело видимо в том, что латыши, по каким-то прчинам чувтвуют себя неполноценными или ущербными что ли. Иных мотивов делать такие заявления как привлечь внимание к своей ублюдочной стране я не вижу. Самомнение руководителй-педофилов этого государсва-дачи такое же как у кретинов америкосов.
Не нравится им то, что они всю историю были никем. Вот и пытаются хоть какое-то внимание привлечь к своей "стране". Хотя отлично понимают, что все их заявления о территориальных и др. претензиях будут посланы нах... Просто тявкает моська на слона.
Anenerbe
5/13/2005, 1:31:22 AM
Сейчас латвийцы ставят вопрос: о материальной и моральной контрибуции против России. Предположительно сумма 10 миллиардов бачей. Кстати, как посчитали ученые США , немцы во Вторую мировую нанесли СССР ущерба на 820 миллиардов зелени. Если Путька и его депутаты, захотят выплатить им часть этой суммы, или хотя бы вести переговоры, то правительство России потеряет последнее уважение россиян.
Anais Nin
5/13/2005, 3:13:01 AM
(Бесвребро @ 12.05.2005 - время: 09:42) Уважаемая Анаис, надеюсь, сейчас у Вас состояние не близкое к оргазму и Вы можете спокойно взять учебник по истории и уточнить, когда что было. В двадцатом веке уже была страна, где люди изучали историю по речам руководителя государства и при этом испытывали состояние близкое к оргазму. Эта страна называлась Германия. Ради Бога, не подумайте, что хочу Вас обидеть - грешен, не удержался от красного словца - но тот германский опыт на мой вкус не очень хорош.
Опыт германский плох, говорите? Однако Латвии он очень даже нравится. Где еще маршируют фашисты? Где?
Я не поддерживаю президента Путина. Но я не намерена терпеть, как какие-то гниды (прибалийские государства) поливают грязью мою Родину и моих соотечественников. В этом вопросе Путин прав на все сто.
Бесвребро
5/13/2005, 1:28:06 PM
(Anais Nin @ 12.05.2005 - время: 23:13) Опыт германский плох, говорите? Однако Латвии он очень даже нравится. Где еще маршируют фашисты? Где?
Я не поддерживаю президента Путина. Но я не намерена терпеть, как какие-то гниды (прибалийские государства) поливают грязью мою Родину и моих соотечественников.
Согласен.
Не согласен с другим: с тем, что гнусное поведение латвийских официальных властей в 2005 году оправдывает гнусное поведение Сталина в 1940.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
fon Rommel
5/13/2005, 5:04:23 PM
Позиция Латвии по отношению к России понятна и ясна, по крайней мере... А вот, кто-нибудь слышал о позиции России по отношению к Латвии, да и Литве с Эстонией тоже? Нет? Вот и я не слышал... А при строительстве дома всегда рекомендовалось от печки плясать, а не от крыши...
Пока наш великий и ужасный Гудвин не скажет громко и во всеуслышание, посредством, хотя бы, экономических санкций, что какать на голову слону моськам не пристало, они будут проложать это делать, вжодя в раж от безнаказанности. А Гудвин этого не скажет никогда, потому что он великий и ужасный только для своих, т.е., для нас с вами, а для всех прочих, в том числе , для хозяев мосек - белый, пушистый и до тошноты миролюбивый и дипломатичный, что, при такой экономической зависимости от старших братьев, в общем-то, неудивительно...
Если и топнет ножкой, то только в общем хоре, на террористов злых, например, чтобы боялись...
Так что, кому не нравится дерьмо на голову, запасайтесь купальными шапочками и зонтиками - в ближайшее время этот говенный дождик не прекратится...
Бесвребро
5/13/2005, 6:46:08 PM
Не вдываясь в некоторые детали позиции фон Роммеля соглашусь с ним в том, что позиция России во взаимоотношениях со странами Балтии, мягко говоря, хаотична.
ВОЛЬТ
5/13/2005, 7:08:47 PM
Мне вот, что интересно: Латвия с 1654 до 1748 года владела островом Тобаго, который в 2005 г. был признан жемчужиной карибского моря. Если придерживаться логики местных нациков, то пора уже, потребовать вернуть свои "исконные" территории. Правда и аборигены с острова могут потребовоть компенсацию.
https://www.kba.lv/news.php?p_id=103&f_id=1260&n_id=4422
fon Rommel
5/13/2005, 7:26:19 PM
Не вдываясь в некоторые детали позиции фон Роммеля соглашусь с ним в том, что позиция России во взаимоотношениях со странами Балтии, мягко говоря, хаотична.

Не может быть дахе хаотичным то, чего просто нет...
DELETED
5/13/2005, 8:02:08 PM
Не сосвсем соглашусь уже вести себя как идиот типа Прибалтов тоже ненадо а вот солидно намекнуть ребят на кого ротики пооткрыва стоит и ДАВНо стоит !
fon Rommel
5/13/2005, 8:29:14 PM
А чего не намекают-то? Есть такой бородатый анекдот, когда ухажер говорит своей пассии:
-Мань, приходи на сеновал сегодня вечером...
- А чего делать будем, Вань?
- Е****ся... Намек поняла?

Похоже, российское руководство, просто, не знает этого анекдота... А уж возможностей намекнуть, таким образом, вагон с тележкой имеется. Очевидно к этим воможностям, в качестве довеска, прилагается полное нежелание ими воспользоваться, в виде отсутствия политической воли...
Muna
5/13/2005, 10:18:13 PM
Мы в бешенстве. Я жду не дождусь когда эту старую дуру заменят хоть кем-то. В Думе в Риге разгром, к власти пришли левые. В моей маленькой латгальской правинции плевать хотели, на все её указы в том числе и на сейм. Но... мне 5 месяцев не дают гражданство. С одной стороны начерта оно мне, но существует 65 хороших респектабельных профессий на которых я не могу работать т.к. не гражданка Латвии, а в правительстве всё же не совсем идиоты сидят.
Они всех нас теперь решили переправерить на лояльность к правительству государства, начнут проверять участвовали ли мы в митингах против "Реформы образования 2004" - частичного запрета учится на родном, русском языке, не стаяли ли мы у памятника Милды и не протистовали против шествия СС.
А если мы такие сволочи, что-то сделали не так против правительства Латвии, то мы получим кукиш.
Дело в том, что нас ещё НЕ Граждан Латвии целых 400 000. мы лишены права голоса, мы не можем диктовать свои права. а жаль.
Я бы нашу дамочку президента давно отослала назад в Канаду.
Не тявкает и не лает.
Из-за неё и левых сучасшедших ворюг - эта страна похожа на дешёвую проститутку.
DELETED
5/13/2005, 11:14:13 PM
Что я слышу ? Похожа а не была ли она всегда таковой ? а ? Страна возомнила себя образцом демократии так как взяли её в ЕС за считаные дни ..... или у них не хватает серого вещества или они и вправду так думают . Надоело жить в мире где как только ты живещ под флажком этой долбанной демократии можно делать ВСЕ и вся плевать на могилых наших отцов и дедов которые своей кровью омыли всю Европпу ради этих выродков ! Плевать на честь и память людей которые сгубили свои жизни на войне ! И обелять присваивать другие значения ФАШИСТАМ этим НЕЛЮДЯМ ! Затуманивать головы молодежи что СС вот герои Прибалтики люди не достаточно ли мы видели благ демократии ? Боже да замечательно когда у тебя есть права и мнение но нас превратили в животных а мир в свинарник нас кормят , одеваю , поют , заботятся но мы скот ! Никому не нужен наш разум и мозг ! Мы просто серый электорат от которого и требуется чтоб головой махали когда надо ! Во что превратился мир ? Я с ненавистью смотрю на Прибалтику они оскверняют самое святое что есть у человека ПАМЯТЬ ! 27 милллионов человек расплатились своей жизнь за ПОБЕДУ ! За то чтоб мы сейчас сидели в наших домах и размышляли а есть ли право осуждать СССР , Прибалтике ! Неужели люди вы и вправду считает что в угоду прибыли и псевдо интеграции ЕС и проАмериканизма можно вести такую политику ? Таких людей нужно расстреливать , сажать делать все что угодно но не пускать во власть . Они растляют не только свою но и нашу молодеж ! Расстляют молодых людей ФАШИЗМОМ показывая на символику СС и говоря ВОТ НАШИ ОСВОБОДИТЕЛИ ! Да будь проклята вся мировая демократия раз может позволить себе брать в ЕС такую мерзость и гниль ! Меня воротит от жалких людишек которые потеряли остаток достоинства и самоуважения оправдывая миллионы невинно загубленных душ ! И оскверняя истинных ГЕРОЕВ ! Только за это вся Прибалтик заслужила не только оккупации в 2005 году но и жесточайшей диктатуры ! Хватит если такие как Имртал готовы жить в таком мире лиш бы у нас были высок-технологичные вибраторы и возможность размышлять так ли плох фашизм ! Я не готов потомучто я хочу жить как человек и мне не всеравно на память моих предков ! Лучше жить бедно но с достоинсвом нежели как ублюдок но в золоте ! К сожалению прогнило все все светлые мысли и надежды . Моя девушка живет в Латвии она не видит не видит что делают , историю которую они учили в школе можно поставить на ту же полку со "Звездными Войнами" переиначивание всего и вся в пользу Латвии согласитесь мало подростков которые капнут глубже школьного курса истории а их портят ! Портят эти выродки проамериканские ! Где же ну где ? Я снова и снова оглядываюсь и не вижу хотя не вижу уже с 60 годов прошлого столетия людей у власти у которых душа болит за свою страну ! Сталин кровожадный тиран , дспот кто угодно но он сделал для страны столько сколько ни сделал никто , иначе было в то время нельзя ни взяв себе ни рубля и даже коппейки . Мы растоптали , унизили и очернили нашу великую историю , стесняемся нашего великого прошлого , того что некогда жили в социализме ! Я не коммунист НЕТ ! Но оглядываясь назад я понимаю зачем был нужен железный зановес ! Я понимаю что будет с людьми если им дать свободу они портятся ! Я родился в Армении мы тоже с легкостью можем обвинить СССР в оккупации но это полный бред ! Ну спрашиваю Прибалтику как можно оккупировать тех кто не сопротивлялся ? Если девушка легла и раздвинула ноги и даже глазом не моргнула когда её трахали ЭТО НЕ НАСИЛИЕ ! Раз эти ублюдки так свободолюбивы чтож не сражались до последней капли крови ? Потомучто всю историю были жалкими никчемными шлюхами ложащимися под любую власть ! ! ! Презирию не маленьких и слабых стран ! Презираю страны без гордости и без чести !
Эя!
5/14/2005, 12:48:50 AM
Не думаю что скажу что-то новое...
Когда появляются такие сообщения из Литвы - киплю от негодования -задавить!
Когда вижу по жвачнику, что навстречу СС'овцам выдвигается толпа антифашистов - говорю - так держать!
Понятно, что если Юсовцы хотят поиметь Латвию, они закроют глаза и на фашизм и все, что те выдумают. Лишь бы России немножко подгадить...
А в программе Основной инстинкт (давно еще) латвийский корр оправдываясь обвинил российские СМИ в заострении вроблемы. Они-де и русским жизни дают и не притесняют никого.
Если Путин приедет в Латвию (ну там с визитом или на танке или еще зачем) оччень хочеться увидеть его поведение. Чтоб обязательно было холодно-высокомерным с миной на лице типа "ну что вы тут, набедокурили без меня? Быстро собрать игрушки и спать!" Мечты, мечты...
Anais Nin
5/14/2005, 2:49:10 AM
(Бесвребро @ 13.05.2005 - время: 09:28) Не согласен с другим: с тем, что гнусное поведение латвийских официальных властей в 2005 году оправдывает гнусное поведение Сталина в 1940.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
Какой Вы политкорректный! Давайте называть вещи своими именами. Так честнее.
А Вы, объясняя позицию властей Латвии, не оказываетесь в весьма гнусной компании фашистов, разгуливающих по ее улицам?
Как Вы сами понимаете проблему? Что, по-Вашему, нужно делать? Объясните четко.
Бесвребро
5/14/2005, 1:47:05 PM
(Anais Nin @ 13.05.2005 - время: 22:49) (Бесвребро @ 13.05.2005 - время: 09:28) Не согласен с другим: с тем, что гнусное поведение латвийских официальных властей в 2005 году оправдывает гнусное поведение Сталина в 1940.
Кроме того, всё же несколько корректнее стоит относиться к терминологии: как только Вы объявляете, простите за цитату, "гнидой" не какого-то политика или партию и т.д. а некое государство как таковое, вы автоматически оказываетесь в скверной компании (достаточно припомнить Геббельса, рассуждавшего, например, о Польше как о государстве-недоразумении).
Какой Вы политкорректный! Давайте называть вещи своими именами. Так честнее.
А Вы, объясняя позицию властей Латвии, не оказываетесь в весьма гнусной компании фашистов, разгуливающих по ее улицам?
Как Вы сами понимаете проблему? Что, по-Вашему, нужно делать? Объясните четко.
Полагаю, что не оказываюсь, поскольку я
1)безоговорочно осуждаю позицию латвийских властей, позволяющих эсэсовцам гордо маршировать по улицам и
2)безоговорочно осуждаю позицию латвийских властей, которые не просто попирают права русских, но, по сути, ещё и кинули их в своё время - как я уже здесь отмечал, русские в большинстве своём на референдуме 1991 года (или1990? - pardon за фактологическую неточность) проголосовали за независимость Латвии, а им вместо равенства и братства в новой стране нахлобучили статус лиц без гражданства. Типа, в благодарность за содействие.
Но при этом я считаю лишенной внутренней логики позицию, заключающуюся в том, что вот, человек притеснитель слабых, мошенник, грабитель, достойный суда и наказания, а значит молодец тот, кто семьдесят лет назад изнасиловал его бабушку.
Что же касается того, что нужно делать, замечу следующее.
Во-ервых, хочу обратить внимание, что сейчас российское руководство для приведения ситуации в соответствие с цивилизованными нормами не делает ничего. Это надо осознавать. То есть, ещё раз поясняю: надо отдавать себе отчёт в том, что гордые и эффектные заявления Путина про то, что окупации не было и вообще заткнитесь там - это слова, которые могут греть кому-то душу, но произнесение этих магических формул ни с какого бока не является деянием, как-то изменяющим положение русских в Латвии. Я, надеюсь, понятно выражаюсь, не слишком витиевато?
Во-вторых, уж извините, если кого оскорблю в самых святых чувствах, но всё же полагаю, что если доблестный Путин когда-нибудь всё же соберётся решать эту проблему, то привлечь к её решению - то есть, к давлению на власти Латвии - кроме прочего ещё и европейское и мировое сообщество было бы эффективнее, чем постараться обойтись без них - уж простите, те "патриоты", которые считают лучшим решением всех проблем русскую забаву "езда на танке". И надо понимать, что если бы Гермаия сегодня говорила, что она не оккупировала Польшу, а всего лишь превентивно спасла её от коммунистической угрозы, то все германские внешнеполитические инициативы вызывали бы настороженность всего мира. Вот у нас с отношением официальных российских властей к 1940 году происходит именно такая история.

Бесвребро
5/14/2005, 3:16:40 PM
(Muna @ 13.05.2005 - время: 18:18) Мы в бешенстве. Я жду не дождусь когда эту старую дуру заменят хоть кем-то. В Думе в Риге разгром, к власти пришли левые. В моей маленькой латгальской правинции плевать хотели, на все её указы в том числе и на сейм. Но... мне 5 месяцев не дают гражданство. С одной стороны начерта оно мне, но существует 65 хороших респектабельных профессий на которых я не могу работать т.к. не гражданка Латвии, а в правительстве всё же не совсем идиоты сидят.
Они всех нас теперь решили переправерить на лояльность к правительству государства, начнут проверять участвовали ли мы в митингах против "Реформы образования 2004" - частичного запрета учится на родном, русском языке, не стаяли ли мы у памятника Милды и не протистовали против шествия СС.
А если мы такие сволочи, что-то сделали не так против правительства Латвии, то мы получим кукиш.
Дело в том, что нас ещё НЕ Граждан Латвии целых 400 000. мы лишены права голоса, мы не можем диктовать свои права. а жаль.
Я бы нашу дамочку президента давно отослала назад в Канаду.
Не тявкает и не лает.
Из-за неё и левых сучасшедших ворюг - эта страна похожа на дешёвую проститутку.
Слушай, очень интересно пообщаться наконец с русским человеком из Латвии. У меня такой вопрос- может, он, конечно, наивный-примитивный, но всё же: а каковы настроения русских, оказавшихся без гражданства, к чему они были бы больше склонны: получить гражданство Латвии со всеми вытекающими последствиями - полноценные гражданские права и т.д. - или чтобы Латвию присоединили к России - естественно, с получением всеми жителями Латвии российского гражданства? Ещё раз прошу прощения, если вопрос покажется упрощённым.
DELETED
5/14/2005, 6:06:07 PM
В КОРЕНЕ не согнласен с бесом ну неужели не понимаеш к чему видут такие извинения ? Ну не было оккупации этих скотов кормили 50 лет за Советский счет . А давай извенятся за навязвание коммунизма всем бывшим республикам а ? И выплачивать денежку ВСЕМ извенятся за угрозу ядерной войны , извенятся за то какими идиотами были что не лизали жопу Америки как все да ? Единственное что должна сделать Россия это или цены на газ и нефть поднять или предоставвить счет за все построенно в Прибалтике на сумму около 700-800 миллиардов только 1 Латвии и сказать выплотите все ? Признаю оккупацию , может быть !
Muna
5/14/2005, 7:39:47 PM
Ernesto, спокойнее, товаришь, спокойнее. Мы не проедали совдеповские деньги, мы сами были этот СОВЕТСКИЙ СОЮЗ. И не многие жаловались. Я не жила во времена идеологиии, мне она нахрен не нужна. Для меня есть святое словосочетание - нулевая безработица.
Мы все наивно полагаем, что только латвия шипит и плюётся относительно того, что было в сталинские и не сталинские времена, но и весь Европарламент. Поляки дуются, видетели расстреляли 26 тысяч военнопленных. В городе в котором я живу заживо сжигали евреев, убили 126 тыс. военных боровшихся против оккупации.
Бесвребро, нас здесь много - русских.. или не русских, я не знаю как нас назвать.. Можно было бы латвийцы, но нет такого народа, есть латыши и неграждане. На бытовом уровне мы живём вполне корректно и нормально. (Хотя я живу в русском городе и мне сложно судить об остальной территории.) Мы не против латышей, мы против фашизма в Латвии. Мы не хотим быть криевсами, а они гансами, но своими законами они загоняют нас в тупик. И когда нибудь они добъются взрыва, Хотя может именно это им и нужно.
Ты просто не представляешь какой это комизм ,здать на это гражданство, для меня это проще простово, сами по себе задания. Но теперь я 5 месяц жду когда мне дадут гражданство, а меня проверяют на вшивость к политике этого государства. Вы скажите плюнь на всё ,почему ты не уедешь в Россию.
Но вы знаете, есть пословица, где родился там и пригодился. Я готова путешествовать, но я знаю где мой дом. А он здесь. Жаль, что родины у меня нет, и жаль что все кому не лень, недоучки политики и бывшие комунисты и партийцы запрятов свои парт билеты глубоко и подальше плюют и лают на СССР.
Присоединеть Латвию, к России - это утопия.
и мне стыдно за эту страну. Т.к. из-за идиотского закона об образовании и переписанных книжек где конслагеря называют чуть ли ни турбазами, дети - школьники, которым уроки преподают не учителя и знатоки предмета, а коренные носители хорошего латышского языка, считают, что люди которые победили фашизм - уроды и оккупанты.
Мне стыдно, что в этой стране перед праздником Победы, ветеранам запретили надевать свои ордена.
Я рада, что хоть их и осталось мало, и не смотря на все идиотские законы, в нашем городе прошёл парад. И движение перекрыли. И полиция отдавала честь. И оркестр и родственники, студенты, дети, просто люди шли вместе с ними, дарили цветы говорили слова благодарности и стояли у Вечного Огня. (которой хотя бы раз в год зажигают).