Позиция Латвии по отношению к России
Бесвребро
Грандмастер
6/3/2005, 9:21:29 PM
(Feliks @ 03.06.2005 - время: 16:39) Ничего себе неправильная экономическая политика - наша страна была сверх державой! Может, курс валюты напомнить?
Мы первыми запустили человека в космос - это достаточно затратное предприятие. Экономика как раз была в норме.
Жалко, политики попались не ахти - развалили супердержаву, мля!..
Теперь только ленивый не списывает всё на СССР - много ума не надо, особенно, если его нет.
Я и мои родители во времена СССР в Москву не за курсом валют ездили а за колбасой, за сыром - всего этого в провинции не было. Ещё популярным товаром, возимым из Москвы, был фарш - помню, выйдет народ на обратном пути из Московской электрички, смотришь на пол - весь вагон в крови. Кстати, помню и вечные стычки в московских очередях: москвичи высказывались в том смысле, что понаехали тут за нашим мясом, а сами понаехавшие - в том смысле что, мол, нет, это вы нас объедаете, у нас в Смоленской/Костромской, Тульской/далее везде области, дескать, колбасу делают и в Москву её везут...
Моя нынешняя коллега скрывала от соответствующих органов, что перестала уже кормить свою маленькую дочку грудью, потому что кормящим матерям давали возможность купить порошковые детские каши на сухом молоке. Молоко в свободной продаже вообще-то бывало, но с перебоями. И всё это в нескольких часах езды от столицы. И всё это - не в период полураспада, а в стабильные брежневские времена. И кто-то предлагает мне испытывать ностальгию по СССР? Да я В РОТ ИМЕТЬ ХОТЕЛ такую сверхдержаву!
Мы первыми запустили человека в космос - это достаточно затратное предприятие. Экономика как раз была в норме.
Жалко, политики попались не ахти - развалили супердержаву, мля!..
Теперь только ленивый не списывает всё на СССР - много ума не надо, особенно, если его нет.
Я и мои родители во времена СССР в Москву не за курсом валют ездили а за колбасой, за сыром - всего этого в провинции не было. Ещё популярным товаром, возимым из Москвы, был фарш - помню, выйдет народ на обратном пути из Московской электрички, смотришь на пол - весь вагон в крови. Кстати, помню и вечные стычки в московских очередях: москвичи высказывались в том смысле, что понаехали тут за нашим мясом, а сами понаехавшие - в том смысле что, мол, нет, это вы нас объедаете, у нас в Смоленской/Костромской, Тульской/далее везде области, дескать, колбасу делают и в Москву её везут...
Моя нынешняя коллега скрывала от соответствующих органов, что перестала уже кормить свою маленькую дочку грудью, потому что кормящим матерям давали возможность купить порошковые детские каши на сухом молоке. Молоко в свободной продаже вообще-то бывало, но с перебоями. И всё это в нескольких часах езды от столицы. И всё это - не в период полураспада, а в стабильные брежневские времена. И кто-то предлагает мне испытывать ностальгию по СССР? Да я В РОТ ИМЕТЬ ХОТЕЛ такую сверхдержаву!
Feliks
Любитель
6/3/2005, 9:39:41 PM
Могу судить только по своей Калининской (ныне Тверской) области - достаточно всё было хорошо, без напряга.
У нас колхоз - миллионер был.
Ну разве что красной икры не было.
Сейчас разве лучше? Вроде бы всё у нас сейчас из продуктов есть - да денег не хватает...
А вам, товарищ диссидент, хочу сказать - не нравится в нашей стране: скатертью дорога!
И в спину:
P.S.
Прямо как у Крылова: "...а сало русское едят"!
Вы обижены тем временем, но это не значит, что тогда было плохо!
У нас колхоз - миллионер был.
Ну разве что красной икры не было.
Сейчас разве лучше? Вроде бы всё у нас сейчас из продуктов есть - да денег не хватает...
А вам, товарищ диссидент, хочу сказать - не нравится в нашей стране: скатертью дорога!
И в спину:
P.S.
Прямо как у Крылова: "...а сало русское едят"!
Вы обижены тем временем, но это не значит, что тогда было плохо!
TRENT
Специалист
6/3/2005, 10:06:14 PM
ВВП Латвии на душу населения — самый низкий в ЕС
LETA, DELFI
3 июня 2005 16:27
Внутренний валовой продукт (ВВП) Латвии на душу населения по паритету покупательной способности в 2004 году составил 43% от среднего уровня 25 стран ЕС и был самым низким в Евросоюзе, свидетельствуют данные Европейского статистического бюро Eurostat.
Крупнейший ВВП на душу населения среди стран ЕС в 2004 году был в Люксембурге — в два раза выше среднего. ВВП Ирландии был на 39% выше среднего уровня ЕС, Дании и Австрии — на 22% выше, Нидерландов — на 20% выше, Бельгии и Великобритании — на 19% выше среднего уровня ЕС.
Самый низкий ВВП на душу населения в прошлом году был в Латвии — 43% от среднего уровня ЕС, в Польше этот показатель составил 47%, в Литве — 48%, в Эстонии — 50%, в Словакии — 52% от среднего уровня ЕС.
При сравнении показателей ВВП на душу населения Eurostat использовало искусственную валюту — стандарт покупательной способности с учетом разницы цен в различных странах.
В исследование были включены также страны-кандидаты в ЕС. В Хорватии ВВП на душу населения составляет 46% от среднего уровня ЕС, в Румынии — 32%, в Болгарии — 30%, в Турции — 29% от среднего уровня ЕС.
СПЕЦАЛЬНО ДЛЯ НЕКОМПЕТЕНТНЫХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ССЫЛОК!(А-ЛЯ "Плепорций")https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/arti...php?id=11376278
LETA, DELFI
3 июня 2005 16:27
Внутренний валовой продукт (ВВП) Латвии на душу населения по паритету покупательной способности в 2004 году составил 43% от среднего уровня 25 стран ЕС и был самым низким в Евросоюзе, свидетельствуют данные Европейского статистического бюро Eurostat.
Крупнейший ВВП на душу населения среди стран ЕС в 2004 году был в Люксембурге — в два раза выше среднего. ВВП Ирландии был на 39% выше среднего уровня ЕС, Дании и Австрии — на 22% выше, Нидерландов — на 20% выше, Бельгии и Великобритании — на 19% выше среднего уровня ЕС.
Самый низкий ВВП на душу населения в прошлом году был в Латвии — 43% от среднего уровня ЕС, в Польше этот показатель составил 47%, в Литве — 48%, в Эстонии — 50%, в Словакии — 52% от среднего уровня ЕС.
При сравнении показателей ВВП на душу населения Eurostat использовало искусственную валюту — стандарт покупательной способности с учетом разницы цен в различных странах.
В исследование были включены также страны-кандидаты в ЕС. В Хорватии ВВП на душу населения составляет 46% от среднего уровня ЕС, в Румынии — 32%, в Болгарии — 30%, в Турции — 29% от среднего уровня ЕС.
СПЕЦАЛЬНО ДЛЯ НЕКОМПЕТЕНТНЫХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ССЫЛОК!(А-ЛЯ "Плепорций")https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/arti...php?id=11376278
Бесвребро
Грандмастер
6/3/2005, 10:28:30 PM
(TRENT @ 03.06.2005 - время: 18:06) ВВП Латвии на душу населения — самый низкий в ЕС
LETA, DELFI
3 июня 2005 16:27
Внутренний валовой продукт (ВВП) Латвии на душу населения по паритету покупательной способности в 2004 году составил 43% от среднего уровня 25 стран ЕС и был самым низким в Евросоюзе, свидетельствуют данные Европейского статистического бюро Eurostat.
СПЕЦАЛЬНО ДЛЯ НЕКОМПЕТЕНТНЫХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ССЫЛОК!(А-ЛЯ "Плепорций")https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/arti...php?id=11376278
Было бы страно, если бы самый низкий ВВП на душу населения в ЕС был не в постсоветской Прибалтике, а где-нибудь в другом месте.
LETA, DELFI
3 июня 2005 16:27
Внутренний валовой продукт (ВВП) Латвии на душу населения по паритету покупательной способности в 2004 году составил 43% от среднего уровня 25 стран ЕС и был самым низким в Евросоюзе, свидетельствуют данные Европейского статистического бюро Eurostat.
СПЕЦАЛЬНО ДЛЯ НЕКОМПЕТЕНТНЫХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ССЫЛОК!(А-ЛЯ "Плепорций")https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/arti...php?id=11376278
Было бы страно, если бы самый низкий ВВП на душу населения в ЕС был не в постсоветской Прибалтике, а где-нибудь в другом месте.
Бесвребро
Грандмастер
6/3/2005, 10:50:40 PM
(Feliks @ 03.06.2005 - время: 17:39) А вам, товарищ диссидент, хочу сказать - не нравится в нашей стране: скатертью дорога!
И в спину:
P.S.
Прямо как у Крылова: "...а сало русское едят"!
Вы обижены тем временем, но это не значит, что тогда было плохо!
Безусловно, мы отклонились от темы - всё же здесь обсуждают всякие дела, связанные с Латвией, а для бывшего СССР есть отдельная ветка. Надо переместить нашу дискуссию туда. Однако раз уж сообщение уважаемый Feliks разместил здесь, здесь я и отвечу.
1. "А сало русское едят" - это не Крылов. Это Михалков, известный, кроме прочего, тем, что трижды написал разные гимны на одну и ту же музыку и тем самым трижды подтвердил репутацию нашей Родины как единственной страны в мире, текст гимна которой написал баснописец.
2. По поводу "не нравится в нашей стране - скатертью дорога":
а) Я считаю приличной ту страну, в которой человек, которому что-то (или даже очень многое) не нравится, может участвовать в общественной, политической жизни и прикладывать свои усилия для изменения ситуации в лучшую сторону. В которой носитель оппозиционных взглядов не находится перед "дилеммой Ходорковского" - или тюрьма, или эмиграция. И я хочу, чтобы моя страна была именно приличной.
б) Я никогда не планировал эмигрировать, но справедливости ради считаю должным напомнить, что из Советского Союза было хрен уехать.
в) Из сообщений Feliks`а на различных ветках данного форума я понял, что ему многое не нравится в нашей стране сегодня, он является сторонником оппозиционной КПРФ. Ну, может быть в таком случае не стоит, Feliks, про "не нравится - скатертью дорога"?
И в спину:
P.S.
Прямо как у Крылова: "...а сало русское едят"!
Вы обижены тем временем, но это не значит, что тогда было плохо!
Безусловно, мы отклонились от темы - всё же здесь обсуждают всякие дела, связанные с Латвией, а для бывшего СССР есть отдельная ветка. Надо переместить нашу дискуссию туда. Однако раз уж сообщение уважаемый Feliks разместил здесь, здесь я и отвечу.
1. "А сало русское едят" - это не Крылов. Это Михалков, известный, кроме прочего, тем, что трижды написал разные гимны на одну и ту же музыку и тем самым трижды подтвердил репутацию нашей Родины как единственной страны в мире, текст гимна которой написал баснописец.
2. По поводу "не нравится в нашей стране - скатертью дорога":
а) Я считаю приличной ту страну, в которой человек, которому что-то (или даже очень многое) не нравится, может участвовать в общественной, политической жизни и прикладывать свои усилия для изменения ситуации в лучшую сторону. В которой носитель оппозиционных взглядов не находится перед "дилеммой Ходорковского" - или тюрьма, или эмиграция. И я хочу, чтобы моя страна была именно приличной.
б) Я никогда не планировал эмигрировать, но справедливости ради считаю должным напомнить, что из Советского Союза было хрен уехать.
в) Из сообщений Feliks`а на различных ветках данного форума я понял, что ему многое не нравится в нашей стране сегодня, он является сторонником оппозиционной КПРФ. Ну, может быть в таком случае не стоит, Feliks, про "не нравится - скатертью дорога"?
Feliks
Любитель
6/3/2005, 11:01:04 PM
Говорим Крылов - подразумеваем Михалков...
За личность авторства одного из великих не поручусь...
Насколько я помню, достаточно уже давно из нашей страны можно свободно иммигрировать.
А вот людей с непатриотичными взглядами в собственной стране быть не должно - не обязательно ГУЛАГ или , может всё-таки иммигрируете?.. просто врагов под боком нам хватает.
КПРФ - ПОКА оппозиционная, но придёт ещё и НАШЕ ВРЕМЯ! Как говорится, был 1917, будет и 2017год...
За личность авторства одного из великих не поручусь...
Насколько я помню, достаточно уже давно из нашей страны можно свободно иммигрировать.
А вот людей с непатриотичными взглядами в собственной стране быть не должно - не обязательно ГУЛАГ или , может всё-таки иммигрируете?.. просто врагов под боком нам хватает.
КПРФ - ПОКА оппозиционная, но придёт ещё и НАШЕ ВРЕМЯ! Как говорится, был 1917, будет и 2017год...
DELETED
Акула пера
6/4/2005, 4:31:37 AM
О чем ты Бес ? Наша семья жила в армении и даже не в Ереване ... однакож маме хватало на степендию купить импортную обовь (Чехословакскую) а на зарплату деда с бабушкой затаривали три холодильника до отказа от маслин до черной икры вы о чем ? Какая нахрен очередь ? Единственное проблемы и т небольшие с мебелью приходилось недельку подождать ! Я с Феликсом согласен лучше чем сейчас !
Плепорций
Удален 6/4/2005, 4:41:54 AM
Ernesto Gevara эти убогие страны всю свою историю жрали с чужой миски и пользовались дарами чужой цивимлизации ! Меж тем как ты выразился гряззные Русски которые уже как Российской Империей владели и такие же грязные и неграмотные Русские типа Лермонтова писали стихи , владели несколькими языками - эти варвары даже своим языком не владели а ты про какойто уют твердишь ! А про навязываение коммунизма им ? Это вообще комедия ! Они же Большевиков встречали как маму родную !!!!!!!
О как! СССР, значит, им эту миску подставлял! Руками Лермонтова! Именно поэтому они так целовали НКВД, прибывший туда в 1940 г.! Вот это патриотизм! Ernesto, я просто восхищен! Уж не буду говорить про Российскую империю, но вот Советский Союз весьма эффективно преследовал как отечественных Леромонтовых, так и прибалтийских (могу подкинуть пару-тройку фамилий). СССР - светоч культуры, нес ее прибалтийским варварам. И больницы строил, заводы... Языку их научил, письменности... За что ж они нас теперь так люто ненавидят? Боюсь за то, что управляли страной не Лермонтовы, а вот именно грязные и неграмотные русские (иногда - грузины), и дары русской цивилизации тоже оказались грязными и неграмотными, и обидно Латвии, что те, кто таких даров не получал, живут сечас много лучше.
Атос, Прибалтика ничего не просит от французов в связи с 1812 годом не потому, что леща боится, а потому что по этому поводу примирение уже состоялось. Похоронены как солдаты той войны, так и их правнуки. А советская оккупация у Латвии все еще вызывает крайне болезненные воспоминания. Я же говорю: нужно много времени и еще больше терпимости и понимания с обоих сторон.
Feliks, сверхдержава - это Лихтенштейн. Почитай пост TRENT'а. Я никогда не смогу считать сверхдержавой нищее пугало, у которого вместо ребер из тулупа выпирают боеголовки ядерных ракет. Я не могу считать сверхдержавой государство, власть в котором - дом престарелых, захлебывающийся в собственном дерьме. Я не могу считать сверхдержавой государство, для полного развала которого хватило одного Горби и шесть лет времени. И не надо петь мне песни про курс доллара и Калининскую область. Я не так уж и молод, и все отлично помню. В том числе и реальную цену доллара на черном рынке. В том числе и Продовольственную программу, и талоны на все, что только можно.
TRENT, я как большой любитель ссылочек, ждал ссылочку, подтверждающую, что Латвия - дерьмо, а Россия - конфетка. Что-то не дождался! Тебе удобнее Латвию с Лихтенштейном сравнивать!
Feliks А вот людей с непатриотичными взглядами в собственной стране быть не должно - не обязательно ГУЛАГ или gun_rifle.gif, может всё-таки иммигрируете?.. wink.gif просто врагов под боком нам хватает.
КПРФ - ПОКА оппозиционная, но придёт ещё и НАШЕ ВРЕМЯ! Как говорится, был 1917, будет и 2017год... wink.gif М-да, интересное представление о патриотизме. Патриотизм как ненависть ко всему остальному миру. Патриотизм как желание видеть страх в чужих лицах. Патриотизм как желание немедленно выдумать себе врага и сейчас же с наслаждением его раздавить. Это все казалось бы мне опасным, если бы не упоминание о КПРФ. Прочитав эту аббревиатуру, я сразу расслабился. Опасными могут быть только негодяи и параноики. КПРФ же, к счастью, это лишь стадо обиженных пенсионеров, обихоженное мелкими лицемерами.
О как! СССР, значит, им эту миску подставлял! Руками Лермонтова! Именно поэтому они так целовали НКВД, прибывший туда в 1940 г.! Вот это патриотизм! Ernesto, я просто восхищен! Уж не буду говорить про Российскую империю, но вот Советский Союз весьма эффективно преследовал как отечественных Леромонтовых, так и прибалтийских (могу подкинуть пару-тройку фамилий). СССР - светоч культуры, нес ее прибалтийским варварам. И больницы строил, заводы... Языку их научил, письменности... За что ж они нас теперь так люто ненавидят? Боюсь за то, что управляли страной не Лермонтовы, а вот именно грязные и неграмотные русские (иногда - грузины), и дары русской цивилизации тоже оказались грязными и неграмотными, и обидно Латвии, что те, кто таких даров не получал, живут сечас много лучше.
Атос, Прибалтика ничего не просит от французов в связи с 1812 годом не потому, что леща боится, а потому что по этому поводу примирение уже состоялось. Похоронены как солдаты той войны, так и их правнуки. А советская оккупация у Латвии все еще вызывает крайне болезненные воспоминания. Я же говорю: нужно много времени и еще больше терпимости и понимания с обоих сторон.
Feliks, сверхдержава - это Лихтенштейн. Почитай пост TRENT'а. Я никогда не смогу считать сверхдержавой нищее пугало, у которого вместо ребер из тулупа выпирают боеголовки ядерных ракет. Я не могу считать сверхдержавой государство, власть в котором - дом престарелых, захлебывающийся в собственном дерьме. Я не могу считать сверхдержавой государство, для полного развала которого хватило одного Горби и шесть лет времени. И не надо петь мне песни про курс доллара и Калининскую область. Я не так уж и молод, и все отлично помню. В том числе и реальную цену доллара на черном рынке. В том числе и Продовольственную программу, и талоны на все, что только можно.
TRENT, я как большой любитель ссылочек, ждал ссылочку, подтверждающую, что Латвия - дерьмо, а Россия - конфетка. Что-то не дождался! Тебе удобнее Латвию с Лихтенштейном сравнивать!
Feliks А вот людей с непатриотичными взглядами в собственной стране быть не должно - не обязательно ГУЛАГ или gun_rifle.gif, может всё-таки иммигрируете?.. wink.gif просто врагов под боком нам хватает.
КПРФ - ПОКА оппозиционная, но придёт ещё и НАШЕ ВРЕМЯ! Как говорится, был 1917, будет и 2017год... wink.gif М-да, интересное представление о патриотизме. Патриотизм как ненависть ко всему остальному миру. Патриотизм как желание видеть страх в чужих лицах. Патриотизм как желание немедленно выдумать себе врага и сейчас же с наслаждением его раздавить. Это все казалось бы мне опасным, если бы не упоминание о КПРФ. Прочитав эту аббревиатуру, я сразу расслабился. Опасными могут быть только негодяи и параноики. КПРФ же, к счастью, это лишь стадо обиженных пенсионеров, обихоженное мелкими лицемерами.
DELETED
Акула пера
6/4/2005, 4:58:39 AM
А СВЕРХДРЖАВОЙ СССР считаем не только мы ! И наконец я не их тех людей кто судит мир по циввилизованности ! Скажу кратко и грубо плевал я на всю прибалтику АЗМ ЕСТЬ ЦАРЬ и мне хватит только желания чтоб превратить все эти страны в пустыню а вот у Прибалтики желания то побольше а вот эхх силенок то нет . И пока я вижу что творится в мире сужу я также как и вест мир кто сильный тот и прав а как ни крути Прибалтика в отсосе !
ДА ? Чтж ты не привел в пример 1917 год когда толпы голодных латышей на руках носили Большевиков а ? а ? А?
ДА ? Чтж ты не привел в пример 1917 год когда толпы голодных латышей на руках носили Большевиков а ? а ? А?
Плепорций
Удален 6/4/2005, 5:36:34 AM
Ernesto, мне ей-Богу интересно, что же является критерием крутости для тебя (применительно к государству). Я так понял, что это отнюдь не свобода и благосостояние граждан. А что тогда? Я вообще то всегда считал, что и все всегда стремились... ну уж если и не к свободе, то к благосостоянию - точно. Только выбирали разные пути. Социалистическое государство, либерально-демократическое... У кого-то получилось, у кого-то - нет. Но идеалы-то были вроде бы у всех схожи? Или я, по-твоему, ошибаюсь?
И пока я вижу что творится в мире сужу я также как и вест мир кто сильный тот и прав а как ни крути - отлично сказано! Тогда правы американцы - они сильны и, поэтому, могут делать, что вздумается. А мы, по-твоему, получается - должны это право силы признавать и уважать.
Да. Я помню, кто такие были латышские стрелки. Однако почему-то вот именно в Латвии большивистский режим так и не прижился, и была там создана к 40-му году вполне себе буржуазная дерьмократия, как ты бы выразился. Нельзя судить о целом народе, нации лишь по отдельным не самым лучшим его представителям!
И пока я вижу что творится в мире сужу я также как и вест мир кто сильный тот и прав а как ни крути - отлично сказано! Тогда правы американцы - они сильны и, поэтому, могут делать, что вздумается. А мы, по-твоему, получается - должны это право силы признавать и уважать.
Да. Я помню, кто такие были латышские стрелки. Однако почему-то вот именно в Латвии большивистский режим так и не прижился, и была там создана к 40-му году вполне себе буржуазная дерьмократия, как ты бы выразился. Нельзя судить о целом народе, нации лишь по отдельным не самым лучшим его представителям!
Feliks
Любитель
6/4/2005, 6:35:50 AM
М-да, интересное представление о патриотизме. Патриотизм как ненависть ко всему остальному миру. Патриотизм как желание видеть страх в чужих лицах. Патриотизм как желание немедленно выдумать себе врага и сейчас же с наслаждением его раздавить
Это ЛОГИЧНОЕ представление о патриотизме. Патриотизм - не ненависть ко всему миру, а ненависть к предателям: тем, кто живя в нашей стране не разделяет её интересы и делает всё, чтобы Россия стала слабее, уступала всем подряд...
Предатель - эдакий жук-древоточец, который притаился внутри и исподтишка подтачивает силы нашей Родины.
Если эти чужие лица - лица врагов, то - да! ...пусть нас бояться!
Выдумывать врага не надо - они, к сожалению, среди нас...
КПРФ же, к счастью, это лишь стадо обиженных пенсионеров
А вот зря вы так про пенсионеров - умудрённые опытом,
как бы сказали на Кавказе - аксакалы.
упоминание о КПРФ. Прочитав эту аббревиатуру, я сразу расслабился.
Ну чтож, расслабься и получай удовольствие! КПРФ, между прочим, состоит ещё и из молодёжного блока - и, поверьте мне, это не номинальная марионеточная сила типа "Ползущие вместе" и т. д.
сверхдержава - это Лихтенштейн
?!. Вам доктора вызвать? минисверхдержава???
Типа нашего суперминимаркета?!. Повеселил!..
Я не так уж и молод, и все отлично помню. В том числе и реальную цену доллара на черном рынке. В том числе и Продовольственную программу, и талоны на все, что только можно.
Сочетание "не молод" и "хорошо помню" как-то не очень хорошо смотрятся...
По-моему, налицо прогрессирующий склероз и маразм.
Цену доллара на чёрном рынке не знаю - валютчиков знакомых не было.
Талоны были и при Горби - на водку, сахар... Зря не верите в Горби - только очень "талантливый" человек смог развалить многонациональную сверхдержаву.
DELETED
Акула пера
6/4/2005, 4:08:29 PM
Да только не забывай милый мой что у России есть замечательная вещь как ядерное оружие которого хватит чтоб уничтожить весь мир раз 20 а пока ону у нас есть охо хо слабыми нас назвать даже условно нельзя !
Критерии крутости ? Вот я бы прыгал от счастья еслиб Путин на требования США признать оккупацию прибалтов как в 60 годах Н.С Хрущев орал бы с трибуны даже речь можно было Хрущевскую повторить и ботинком почтучал ! Вот критерии крутости когда Я ПЛЕВАЛ НА ВСЕХ И ВСЯ И ДЕЛАЮ ЧТО , КОГДА И КАК ! И НИКТО , НИКТОООООООО МНЕ НЕ УКАЗ !
Критерии крутости ? Вот я бы прыгал от счастья еслиб Путин на требования США признать оккупацию прибалтов как в 60 годах Н.С Хрущев орал бы с трибуны даже речь можно было Хрущевскую повторить и ботинком почтучал ! Вот критерии крутости когда Я ПЛЕВАЛ НА ВСЕХ И ВСЯ И ДЕЛАЮ ЧТО , КОГДА И КАК ! И НИКТО , НИКТОООООООО МНЕ НЕ УКАЗ !
Бесвребро
Грандмастер
6/4/2005, 4:14:58 PM
(Ernesto Gevara @ 04.06.2005 - время: 00:31) О чем ты Бес ? Наша семья жила в армении и даже не в Ереване ... однакож маме хватало на степендию купить импортную обовь (Чехословакскую) а на зарплату деда с бабушкой затаривали три холодильника до отказа от маслин до черной икры вы о чем ? Какая нахрен очередь ? Единственное проблемы и т небольшие с мебелью приходилось недельку подождать ! Я с Феликсом согласен лучше чем сейчас !
Республики жили лучше России, безусловно (хотя не все - в Казахстане, где-нибудь в Караганде тоже одни банки лупоглазые стояли на прилавках): я, помню, попав в ту же самую Латвию - я там в армии служил - был под большим впечатлением от того, что ту же самую приснопамятную колбасу можно было купить в магазине свободно. Аж двух сортов - мать честная, изобилие! Правда, маслин и черной икры там тоже, знаете ли, не наблюдалось - уж не знаю, как в Армении.
Так что я как-то удивлен, когда мне говорят о временах, когда сам факт наличия чего-то мясного в магазине жителю средней России казался чудом, что это, дескать, были замечательные времена.
Союзный центр всегда побаивался национальных движений на окраинах, поэтому национальные республики и снабжались несколько лучше - за счет России. Так что СССР пусть армяне оплакивают (Эрнесто - извини, конечно, надеюсь поймёшь меня правильно и не обидишься). И то - лучше чем Россия это ещё не значит хорошо.
Кстати, Эрнесто, ты сейчас-то в Армении живёшь или в России - так, ради интереса?
Республики жили лучше России, безусловно (хотя не все - в Казахстане, где-нибудь в Караганде тоже одни банки лупоглазые стояли на прилавках): я, помню, попав в ту же самую Латвию - я там в армии служил - был под большим впечатлением от того, что ту же самую приснопамятную колбасу можно было купить в магазине свободно. Аж двух сортов - мать честная, изобилие! Правда, маслин и черной икры там тоже, знаете ли, не наблюдалось - уж не знаю, как в Армении.
Так что я как-то удивлен, когда мне говорят о временах, когда сам факт наличия чего-то мясного в магазине жителю средней России казался чудом, что это, дескать, были замечательные времена.
Союзный центр всегда побаивался национальных движений на окраинах, поэтому национальные республики и снабжались несколько лучше - за счет России. Так что СССР пусть армяне оплакивают (Эрнесто - извини, конечно, надеюсь поймёшь меня правильно и не обидишься). И то - лучше чем Россия это ещё не значит хорошо.
Кстати, Эрнесто, ты сейчас-то в Армении живёшь или в России - так, ради интереса?
DELETED
Акула пера
6/4/2005, 5:20:31 PM
Жуву в Москве, граждонин РФ) Пойму а чегож не понять то ? Я беру среднего жителя республики Армения и при СССР явно жилось лучше ... щас с одной Азербайджан с другой ТУрция а с ними нам говорить мало о чем .... с другой Грузия они на США помешались только Россия в союзниках и осталась !
Бесвребро
Грандмастер
6/4/2005, 5:37:51 PM
(Feliks @ 04.06.2005 - время: 02:35) Патриотизм - не ненависть ко всему миру, а ненависть к предателям: тем, кто живя в нашей стране не разделяет её интересы и делает всё, чтобы Россия стала слабее, уступала всем подряд...
А кто будет определять, в чем интересы России? Вот ты, например, считаешь, что они в восстановлении социалистических порядков, а я считаю, что подобные поползновения и есть яркий пример человеконенавистнических устремлений. Кто-то из нас неправ. По твоей логике кого-то из нас надо депортировать. И кто же будет решать, кто из нас не прав? Путин? Думаю, он нас с тобой обоих отправит куда Макар телят не гонял.
А кто будет определять, в чем интересы России? Вот ты, например, считаешь, что они в восстановлении социалистических порядков, а я считаю, что подобные поползновения и есть яркий пример человеконенавистнических устремлений. Кто-то из нас неправ. По твоей логике кого-то из нас надо депортировать. И кто же будет решать, кто из нас не прав? Путин? Думаю, он нас с тобой обоих отправит куда Макар телят не гонял.
Бесвребро
Грандмастер
6/4/2005, 5:48:53 PM
(Ernesto Gevara @ 04.06.2005 - время: 13:20) Жуву в Москве, граждонин РФ) Пойму а чегож не понять то ? Я беру среднего жителя республики Армения и при СССР явно жилось лучше ... щас с одной Азербайджан с другой ТУрция а с ними нам говорить мало о чем .... с другой Грузия они на США помешались только Россия в союзниках и осталась !
Сам понимаешь - мне трудно судить про Армению. Я там не был ни до, ни после распада СССР, хотя мои приятели армяне действительно говорили, что там нынче жизнь никудышная. Однако я-то говорю о том, о чем могу судить - о жизни в России тогда и сейчас. И я что-то назад вот совсем не хочу!
Сам понимаешь - мне трудно судить про Армению. Я там не был ни до, ни после распада СССР, хотя мои приятели армяне действительно говорили, что там нынче жизнь никудышная. Однако я-то говорю о том, о чем могу судить - о жизни в России тогда и сейчас. И я что-то назад вот совсем не хочу!
Beytar
Мастер
6/4/2005, 5:49:50 PM
(Плепорций @ 04.06.2005 - время: 00:41) сверхдержава - это Лихтенштейн.
Согласен по поводу Лихтенштейна. Люди уверены в завтрашнем дне, им по-барабану все сверхдержавы вместе взятые. Люди, неуверенные в завтрашнем дне, спят и видят, чтобы дать всему миру ... . Что касается Латвии, то им просто скучно. Единственное, чем могут засветиться в мире, это рассказать как их оккупировали. Чем меньше собака, тем громче лает. Никого не хочу обидеть.
Согласен по поводу Лихтенштейна. Люди уверены в завтрашнем дне, им по-барабану все сверхдержавы вместе взятые. Люди, неуверенные в завтрашнем дне, спят и видят, чтобы дать всему миру ... . Что касается Латвии, то им просто скучно. Единственное, чем могут засветиться в мире, это рассказать как их оккупировали. Чем меньше собака, тем громче лает. Никого не хочу обидеть.
Плепорций
Удален 6/5/2005, 5:01:51 AM
Feliks Это ЛОГИЧНОЕ представление о патриотизме. Патриотизм - не ненависть ко всему миру, а ненависть к предателям: тем, кто живя в нашей стране не разделяет её интересы и делает всё, чтобы Россия стала слабее, уступала всем подряд... Вот что меня забавляет (иногда бесит) в разнообразных "патриотах" - так это желание говорить от имени народа, страны. Feliks, не заноситесь. Есть интересы страны, а есть Ваше представление о них. Не надо путать одно с другим. Не Вам (к счастью) определять - кто предатель, а кто нет. Кто действует в интересах Родины, а кто ее изнутри подтачивает. Помните о том, что "человеку свойственно ошибаться", и ошибающимся вполне можете оказаться Вы. Так что не спешите ненавидеть. В конце концов, это просто не по-христиански.
А вот зря вы так про пенсионеров - умудрённые опытом, как бы сказали на Кавказе - аксакалы. Беда пенсионеров в том, что их мудрый опыт совершенно не подходит для современных российских реалий. Вот они и мечтают вернуть ту жизнь, в которой они кое-что понимали. А кое-кто этим беззастенчиво польуется в своих политических целях.
Ну чтож, расслабься и получай удовольствие! КПРФ, между прочим, состоит ещё и из молодёжного блока - и, поверьте мне, это не номинальная марионеточная сила типа "Ползущие вместе" и т. д. Да? И какие свершения может выпятить для обозрения народа "молодежный блок" КПРФ? В партийном списке КПРФ все старичье да банкиры с предпринимателями, на собраниях и митингах подавляющее большинство - пенсионеры (по крайней мере у нас в Ярославле). Так что я получаю удовольствие, наблюдая, как год за годом уменьшается число избирателей КПРФ. Вместе с естественной убылью населения.
?!. Вам доктора вызвать? минисверхдержава???
Типа нашего суперминимаркета?!. Повеселил!.. Вот примерно такой реакции я и ждал. Вот как хочется некоторым ощущать свою сопричастность к Великому Целому! Особенно если эти некоторые сами из себя почти ничего не представляют! Зачем совершенствовать себя, если ты и так принадлежишь к Великому Русскому Народу, творцу Толстых и Лермонтовых! Как приятно ощущать гордость за свою Великую Родину - когда ее все боятся и уважают! Это ведь, значит, они и меня боятся! Именно поэтому "патриоты" отлично замечают в Родине все великое, но упорно и идиотически отрицают все плохое, убогое и ущербное. Хочется ведь быть частью великого, а не убогого! А по-моему, не надо примазываться. Важно то, что ты значишь сам по себе, а не то, в каком государстве ты живешь. Лихтенштейн - сверхдержава потому, что дает максимальные возможности для саморазвития, самоопределения и самовыражения каждой конкретной личности, а не размахивает с выкаченными глазами ядерной дубиной перед врагами, реальными или мнимыми. Ей-Богу, Feliks, родись Вы в США, то стали бы оголтелым американистом - из тех, кого и правда иногда хочется придушить голыми руками.
Сочетание "не молод" и "хорошо помню" как-то не очень хорошо смотрятся... По-моему, налицо прогрессирующий склероз и маразм.
Цену доллара на чёрном рынке не знаю - валютчиков знакомых не было. Талоны были и при Горби - на водку, сахар... Зря не верите в Горби - только очень "талантливый" человек смог развалить многонациональную сверхдержаву. И этого я ждал. Когда же, я думал, аргументы Feliks'a закончатся, и появятся словечки типа "прогрессирующий склероз" и "маразм". Feliks, мне 36 лет. Поэтому получается так, что я еще и в маразм не впал, и советские времена отлично помню. В том числе и правление Первого Секретаря ЦК КПСС М. С. Горбачева. Напоминаю Вам (а у Вас, случаем, не склероз?), что и Горби, и талоны - это все еще СССР, это то, к чему его привела КПСС, функционером которой Горби всегда и являлся. И не развалом страны Горби занимался, он пытался ее спасти. Не удалось. И поделом. (Предчувствую, что в следующих постах будет, что М.С.Г. - американский шпион).
Ernesto Gevara Вот я бы прыгал от счастья еслиб Путин на требования США признать оккупацию прибалтов как в 60 годах Н.С Хрущев орал бы с трибуны даже речь можно было Хрущевскую повторить и ботинком почтучал ! А я бы вот от счастья запрыгал, если бы в нашей многострадальной Родине наконец бы начали достойно платить пенсионерам, учителям и врачам. И плевал бы я с высокой колокольни на Латвию, США, Лихтейнштейн и ядерное оружие. И на великодержавную паранойю у некоторых граждан.
А вот зря вы так про пенсионеров - умудрённые опытом, как бы сказали на Кавказе - аксакалы. Беда пенсионеров в том, что их мудрый опыт совершенно не подходит для современных российских реалий. Вот они и мечтают вернуть ту жизнь, в которой они кое-что понимали. А кое-кто этим беззастенчиво польуется в своих политических целях.
Ну чтож, расслабься и получай удовольствие! КПРФ, между прочим, состоит ещё и из молодёжного блока - и, поверьте мне, это не номинальная марионеточная сила типа "Ползущие вместе" и т. д. Да? И какие свершения может выпятить для обозрения народа "молодежный блок" КПРФ? В партийном списке КПРФ все старичье да банкиры с предпринимателями, на собраниях и митингах подавляющее большинство - пенсионеры (по крайней мере у нас в Ярославле). Так что я получаю удовольствие, наблюдая, как год за годом уменьшается число избирателей КПРФ. Вместе с естественной убылью населения.
?!. Вам доктора вызвать? минисверхдержава???
Типа нашего суперминимаркета?!. Повеселил!.. Вот примерно такой реакции я и ждал. Вот как хочется некоторым ощущать свою сопричастность к Великому Целому! Особенно если эти некоторые сами из себя почти ничего не представляют! Зачем совершенствовать себя, если ты и так принадлежишь к Великому Русскому Народу, творцу Толстых и Лермонтовых! Как приятно ощущать гордость за свою Великую Родину - когда ее все боятся и уважают! Это ведь, значит, они и меня боятся! Именно поэтому "патриоты" отлично замечают в Родине все великое, но упорно и идиотически отрицают все плохое, убогое и ущербное. Хочется ведь быть частью великого, а не убогого! А по-моему, не надо примазываться. Важно то, что ты значишь сам по себе, а не то, в каком государстве ты живешь. Лихтенштейн - сверхдержава потому, что дает максимальные возможности для саморазвития, самоопределения и самовыражения каждой конкретной личности, а не размахивает с выкаченными глазами ядерной дубиной перед врагами, реальными или мнимыми. Ей-Богу, Feliks, родись Вы в США, то стали бы оголтелым американистом - из тех, кого и правда иногда хочется придушить голыми руками.
Сочетание "не молод" и "хорошо помню" как-то не очень хорошо смотрятся... По-моему, налицо прогрессирующий склероз и маразм.
Цену доллара на чёрном рынке не знаю - валютчиков знакомых не было. Талоны были и при Горби - на водку, сахар... Зря не верите в Горби - только очень "талантливый" человек смог развалить многонациональную сверхдержаву. И этого я ждал. Когда же, я думал, аргументы Feliks'a закончатся, и появятся словечки типа "прогрессирующий склероз" и "маразм". Feliks, мне 36 лет. Поэтому получается так, что я еще и в маразм не впал, и советские времена отлично помню. В том числе и правление Первого Секретаря ЦК КПСС М. С. Горбачева. Напоминаю Вам (а у Вас, случаем, не склероз?), что и Горби, и талоны - это все еще СССР, это то, к чему его привела КПСС, функционером которой Горби всегда и являлся. И не развалом страны Горби занимался, он пытался ее спасти. Не удалось. И поделом. (Предчувствую, что в следующих постах будет, что М.С.Г. - американский шпион).
Ernesto Gevara Вот я бы прыгал от счастья еслиб Путин на требования США признать оккупацию прибалтов как в 60 годах Н.С Хрущев орал бы с трибуны даже речь можно было Хрущевскую повторить и ботинком почтучал ! А я бы вот от счастья запрыгал, если бы в нашей многострадальной Родине наконец бы начали достойно платить пенсионерам, учителям и врачам. И плевал бы я с высокой колокольни на Латвию, США, Лихтейнштейн и ядерное оружие. И на великодержавную паранойю у некоторых граждан.
Immortal
Грандмастер
6/6/2005, 6:56:46 PM
(Плепорций @ 29.05.2005 - время: 02:28) Считаю, что Россия, как правоприемник СССР (в отличие от Грузии, например),
Россию нельзя считать правопреемником СССР во всех смыслах.
...должна извиниться за советскую оккупацию Прибалтики, да и вообще всей Восточной Европы.
1. То есть, надо было дойти до границ СССР - и всё? Пусть Гитлер и дальше владел бы Европой?
Или британцы её, несчастную, освободили бы?
2. А оккупации НЕ БЫЛО.
Было решение граждан этих самых республик. Насколько это решение было субъективно и ангажировано, другой вопрос. Но вопрос уже никак не к России.
Хотите, можете поискать их потомков; вам, я погляжу, нравится с потомкой спрашивать...
Если бы не СССР, то эстонцы и прочие латвийцы жили бы сейчас так, как, например, финны.
Если бы да кабы...
Ничем не обоснованные мечтания.
Однако цифры компенсации кажутся мне надуманными.
Никакой компенсации не будет.
А если какому-нибудь сумасшедшему политику-русофобу в Европе захочется на этом настаивать, то у нас уже тоже... счёт имеется... мало не покадется!
Что касается прав русскогоязычного населения, то здесь я прибалтов хорошо понимаю, хотя и не поддерживаю. Слишком уж там много русских.
1. Ну, сколько их требовалось в условиях советской системы, столько и получилось.
2. А то, до революции там русских не было!
В условиях парламентской республики предоставление избирательного права нынешним негражданам может плохо закончиться. "Русская община" изберет в парламент тамошних Жириновских...
А! Знакомая песенка! Русские идиоты, не того президента выберут.
Ну, я погляжу, лишённые избирательных прав, русские им там сейчас не мешают. Только вот, судьбу Прибалтики это никак не облегчает.
А насчет СССР... Ну где все эти безумные бабки? В Финляндию СССР ничего не вбухивал, так почему же они живут в пять раз лучше наших прибалтов?
Некорректное сравнение. Скажем, в самой европейской России при большевиках инвестировано несопоставимо меньше, чем в Прибалтике или на Кавказе. Большевики старались задобрить "братские" республики...
СССР не только строил, но и рушил, крушил, давил и притеснял. Не надо об этом забывать. Я перед ними за это извинился бы.
Стоп!
Вот если лично вы хотите перед кем-то извиниться - извиняйтесь, но только ЗА СЕБЯ!
Согласна: большевики давили, ломали, притесняли. И, больше всего, давили Россию, русскую культуру.
И что, теперь - ещё и русские будут за это извиняться?!
Не дождётесь.
Россию нельзя считать правопреемником СССР во всех смыслах.
...должна извиниться за советскую оккупацию Прибалтики, да и вообще всей Восточной Европы.
1. То есть, надо было дойти до границ СССР - и всё? Пусть Гитлер и дальше владел бы Европой?
Или британцы её, несчастную, освободили бы?
2. А оккупации НЕ БЫЛО.
Было решение граждан этих самых республик. Насколько это решение было субъективно и ангажировано, другой вопрос. Но вопрос уже никак не к России.
Хотите, можете поискать их потомков; вам, я погляжу, нравится с потомкой спрашивать...
Если бы не СССР, то эстонцы и прочие латвийцы жили бы сейчас так, как, например, финны.
Если бы да кабы...
Ничем не обоснованные мечтания.
Однако цифры компенсации кажутся мне надуманными.
Никакой компенсации не будет.
А если какому-нибудь сумасшедшему политику-русофобу в Европе захочется на этом настаивать, то у нас уже тоже... счёт имеется... мало не покадется!
Что касается прав русскогоязычного населения, то здесь я прибалтов хорошо понимаю, хотя и не поддерживаю. Слишком уж там много русских.
1. Ну, сколько их требовалось в условиях советской системы, столько и получилось.
2. А то, до революции там русских не было!
В условиях парламентской республики предоставление избирательного права нынешним негражданам может плохо закончиться. "Русская община" изберет в парламент тамошних Жириновских...
А! Знакомая песенка! Русские идиоты, не того президента выберут.
Ну, я погляжу, лишённые избирательных прав, русские им там сейчас не мешают. Только вот, судьбу Прибалтики это никак не облегчает.
А насчет СССР... Ну где все эти безумные бабки? В Финляндию СССР ничего не вбухивал, так почему же они живут в пять раз лучше наших прибалтов?
Некорректное сравнение. Скажем, в самой европейской России при большевиках инвестировано несопоставимо меньше, чем в Прибалтике или на Кавказе. Большевики старались задобрить "братские" республики...
СССР не только строил, но и рушил, крушил, давил и притеснял. Не надо об этом забывать. Я перед ними за это извинился бы.
Стоп!
Вот если лично вы хотите перед кем-то извиниться - извиняйтесь, но только ЗА СЕБЯ!
Согласна: большевики давили, ломали, притесняли. И, больше всего, давили Россию, русскую культуру.
И что, теперь - ещё и русские будут за это извиняться?!
Не дождётесь.
Бесвребро
Грандмастер
6/6/2005, 7:31:26 PM
(Immortal @ 06.06.2005 - время: 14:56)
1. То есть, надо было дойти до границ СССР - и всё? Пусть Гитлер и дальше владел бы Европой?
Или британцы её, несчастную, освободили бы?
Нет, не надо было останавливаться. И Красная Армия не остановилась - честь ей и хвала.
Но потом СССР сказал освобождённой Европе:
Я злодея погубил? Погубил!
Я тебя освободил? Освободил!
А теперь душа, девица, ты моя законная добыча, и твоего мнения на этот счёт никто не спрашивает! Я тебя очень люблю, поэтому раздвигай-ка, душечка, ноги, а не хочешь - буду тебя бить сапогами в лицо и в живот, пока не согласишься.
Это как - нормально, да? Или всё, может быть, было не так, и жители Восточной Европы спали и видели, как бы у себя социализм устроить, наглядевшись на счастливую жизнь своих соседей - советских людей??
1. То есть, надо было дойти до границ СССР - и всё? Пусть Гитлер и дальше владел бы Европой?
Или британцы её, несчастную, освободили бы?
Нет, не надо было останавливаться. И Красная Армия не остановилась - честь ей и хвала.
Но потом СССР сказал освобождённой Европе:
Я злодея погубил? Погубил!
Я тебя освободил? Освободил!
А теперь душа, девица, ты моя законная добыча, и твоего мнения на этот счёт никто не спрашивает! Я тебя очень люблю, поэтому раздвигай-ка, душечка, ноги, а не хочешь - буду тебя бить сапогами в лицо и в живот, пока не согласишься.
Это как - нормально, да? Или всё, может быть, было не так, и жители Восточной Европы спали и видели, как бы у себя социализм устроить, наглядевшись на счастливую жизнь своих соседей - советских людей??